Krieg um die Inseln: Warum braucht Russland TAVRK und UDC in der Pazifikflotte


Vor einiger Zeit haben wir besorgt das mögliche weitere Schicksal des letzten russischen Flugzeugträgers "Admiral Kuznetsov" nach Abschluss der Reparatur, was darauf hindeutet, dass eine Verlegung in den Pazifischen Ozean sinnvoll wäre. Dies geschah nebenbei, daher ist es notwendig, detailliert zu erläutern, warum der TAVRK als Teil der KTOF wirklich benötigt wird. Schließlich ist es unser pazifisches Volk mit einer Wahrscheinlichkeit ungleich null, dass es notwendig sein kann, tatsächlich mit Gegnern zu kämpfen, die um ein Vielfaches größer sind.


Ich meine natürlich Japan. Dieses Land nahm den Verlust der Kurilen nicht hin, und die Frage ihrer Rückkehr wurde dort zu einer nationalen Idee. Nach der Einführung von Änderungen des Grundgesetzes der Russischen Föderation im Jahr 2020, die die Entfremdung russischer Territorien verbieten, gibt es keine Möglichkeit mehr, diese grundlegende Frage friedlich zu lösen.

Gleichzeitig ist es besonders ärgerlich, dass Tokio wirklich alle Möglichkeiten hat, die Kurilen nahezu ungehindert zu ergreifen und zu halten. Die japanischen Maritime Self-Defense Forces verfügen über 29 Zerstörer sowie 10 URO-Zerstörer, 6 Fregatten und 21 dieselelektrische U-Boote. Darüber hinaus bauten die Japaner zwei ihrer "Zerstörer-Hubschrauber-Träger" der Izumo-Klasse mit einer Gesamtverdrängung von 27 Tonnen zu leichten Flugzeugträgern um. Jeder kann bis zu 28 Flugzeuge befördern, darunter bis zu 20 F-35B-Flugzeuge mit kurzem Start und vertikaler Landung (SCVVL). Mit anderen Worten, Tokio kann 2 Carrier Strike Groups (AUG) oder 1 Carrier Strike Force (AUS) bilden, die der japanischen Flotte die vollständige Lufthoheit verleihen.

Außerdem verfügt das Land der aufgehenden Sonne über mehrere Landungsschiffe, mit denen die Inseln erobert werden können, und zahlreiche moderne U-Boot-Abwehrflugzeuge. Übrigens verfügen die Japaner über hervorragende moderne Mittel, um U-Boote (natürlich unsere) zu bekämpfen. Darüber hinaus verfügt Tokio über eine große Unterstützungsflotte für die Landung und den anschließenden Nachschub.

Leider haben wir dieser Seemacht in Wirklichkeit wenig entgegenzusetzen. Es gibt nur wenige große Überwasserschiffe bei KTOF. Dies ist der alte Raketenkreuzer "Varyag", das Flaggschiff, das seit langem modernisiert werden muss, ein alter Zerstörer des Projekts "Sarych", 3 BODs des Projekts 1155 und eine weitere Fregatte "Marschall Shaposhnikov", die nach der Modernisierung von ein großes U-Boot-Abwehrschiff. Das ist alles, was eine Art Bedrohung durch Überwasserschiffe darstellt, der Rest sind Kleinigkeiten wie Korvetten und Raketenboote, die für Operationen in der nahen Seezone geeignet sind. Es gibt auch 4 alte große amphibische Angriffsschiffe, die wissen, wie man Truppen direkt an Land bringt, in der Tradition der Landung in der Normandie. Denken Sie daran, wie die Deutschen damals die Verbündeten trafen. Heute ist statt eines großen Landungsschiffs für die Umsetzung solcher Aufgaben die UDC viel relevanter, aber in der russischen Marine gibt es bisher kein einziges.

Ja, es gibt immer noch ein ziemlich beeindruckendes U-Boot bei KTOF, einschließlich SSBNs, die, wenn sie bestellt werden, Japan vom Angesicht der Erde tilgen können. Aber wird eine solche kategorische Anordnung erlassen? Das Paradoxe ist, dass Russland Japan mit strategischen Atomwaffen leicht zerstören kann, es aber nicht mit konventionellen konventionellen Mitteln besiegen kann. Und es kann mit uns einen sehr schlechten Scherz spielen.

Die Japaner können die Meerengen mit Hilfe ihrer Kampfkräfte auf Flugzeugträgern blockieren, ihre trägergestützten Jäger werden russische ASW-Flugzeuge nicht operieren lassen, während sie ihre eigenen leistungsstarken U-Boot-Abwehrflugzeuge abdecken. Oberflächenschiffe URO bei KTOF im wahrsten Sinne des Wortes, ein oder zwei und verfehlt. Seine Luftverteidigung wird einem gleichzeitigen Raketen- und Luftangriff nicht standhalten können. Nennen wir einen Spaten einen Spaten - das ist Tsushima-2.

Was kann das Aussehen von "Admiral Kuznetsov" in der Pazifikflotte ändern? Ziemlich viel.

Der schwere Flugzeugträger kann bis zu 24 Hubschrauber und bis zu 28 Flugzeuge befördern. Hubschrauber sind entweder Anti-U-Boot-Ka-27P oder Schock-Ka-52K oder Schlaglandung Ka-29. Die Luftgruppe kann auch Ka-31 (Ka-35) AWACS-Hubschrauber umfassen, die Aufklärungsfunktionen ausführen und Zielbestimmungsdaten für russische Kreuzfahrt-, Anti-Schiffs- und vielversprechende Hyperschallraketen liefern werden. Je nach Aufgabenstellung kann "Admiral Kuznetsov" zur Stärkung des U-Boot-Abwehrsystems oder zur Luftunterstützung bei der Landung auf den Inseln eingesetzt werden.

Vergessen wir außerdem nicht seine trägergestützten Flugzeuge. TAVRK trägt leichte MiG-29K-Jäger und schwere Su-33-Jäger. Trotz der Tatsache, dass dies nicht die neuesten Flugzeuge sind, können sie die japanische F-35B SCVVP, die schwächere taktische und technische Eigenschaften aufweist, wirklich in Schwung bringen. Mit anderen Worten, nur ein einziger Raketenkreuzer mit schweren Flugzeugen kann die totale japanische Luftüberlegenheit im Falle eines möglichen Konflikts um die Inseln zunichte machen.

Zweifellos braucht der TAVRK selbst Deckung. Um seinen Auftrag zu stärken, ist es notwendig, alle bestehenden großen Überwasserschiffe KTOF tiefgreifend zu modernisieren, sie mit modernen Raketenwaffen und Luftverteidigungssystemen auszustatten. Darüber hinaus verstärkt die russische Pazifikflotte ab 2023 die erste Fregatte des Projekts 22350 „Admiral Amelko“. Bis Ende 2025 ist geplant, zwei weitere hochmoderne Fregatten dieser Baureihe dorthin zu schicken. Laut Aussage des Oberbefehlshabers der Marine, Admiral Nikolai Evmenov, wird KTOF die neueste UDC erhalten:

Die Oberflächenkomponente der Pazifikflotte wird durch den fortlaufenden Serienbau von Korvetten des Projekts 20380 und 20385, der Fregatten des Projekts 22350 und der kleinen Raketenschiffe des Projekts 22800 gestärkt.

Offensichtlich sprechen wir über das universelle Landungsschiff des Projekts 23900 "Ivan Rogov", da sein Gegenstück in der Mitrofan Moskalenko-Serie das Flaggschiff der Schwarzmeerflotte werden wird. Das Deck der UDC bietet Platz für 16 Hubschrauber, U-Boot- oder Kampfhubschrauber, was auch die Fähigkeiten der KTOF-U-Boot-Abwehr gegen zahlreiche japanische dieselelektrische U-Boote verbessert. Im schlimmsten Fall kann die UDC in Verbindung mit dem TAVRK während der Operation eingesetzt werden, um die eroberten Inseln zu befreien. In jedem Fall muss das Verteidigungsministerium der Russischen Föderation den "japanischen Partnern" die Existenz einer solchen Möglichkeit nachweisen.

Das Vorstehende lässt den Schluss zu, dass "Admiral Kuznetsov" wirklich nicht mehr in der Nord-, sondern in der Pazifikflotte der Russischen Föderation benötigt wird, wo es notwendig ist, die entsprechende Infrastruktur für ihn und "Ivan Rogov" im Voraus vorzubereiten.
39 Kommentare
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  1. Bulanov Офлайн Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 26 November 2021 15: 25
    +1
    Und was, Iskander mit nichtnuklearer Füllung können am Ort der Entscheidungsfindung eingesetzt werden?
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 27 November 2021 12: 36
      -1
      Unser Präsident bevorzugt langfristige Kombinationen mit mehreren Durchgängen.
  2. Netyn Офлайн Netyn
    Netyn (Netin) 26 November 2021 15: 45
    -3
    Gleichzeitig ist es besonders ärgerlich, dass Tokio wirklich alle Möglichkeiten hat, die Kurilen nahezu ungehindert zu ergreifen und zu halten.

    Einen Artikel mit Lügen zu beginnen ist nicht die beste Option.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 26 November 2021 17: 45
      0
      Wenn Sie können, widerlegen Sie es mit Vernunft.
    2. Gunnerminer Офлайн Gunnerminer
      Gunnerminer (Schütze) 26 November 2021 18: 15
      -5
      Vergleichen Sie die japanische Marine und die KTOF. Der östliche Militärbezirk kann nicht mehr mit lokalen Reserven aufgefüllt werden. So hoch ist die Bevölkerungsflucht. Und die Verkehrskommunikation ist sehr begrenzt. Streikluftfahrt, AWACS- und U-KTOF-Systeme nicht. Die PLO-Luftfahrt ist alt und klein an der Zahl.
    3. Kirill Dmitriev Офлайн Kirill Dmitriev
      Kirill Dmitriev (Kirill Dmitriev) 7 Dezember 2021 12: 22
      0
      Wo er liegt, erleuchte, für mich ist alles so richtig.
  3. gorenina91 Офлайн gorenina91
    gorenina91 (Irina) 26 November 2021 15: 54
    -1
    Krieg um die Inseln: Warum braucht Russland TAVRK und UDC in der Pazifikflotte

    - Die Mistrals (über die ich persönlich ständig schreibe) könnten sich dort als nützlich erweisen - aber leider ... - Aber - zusammen mit dem TAVRK - würden diese Mistrals eine echte Kraft in dieser Region darstellen ... - Und es wird nur ein TAVRK reicht da offensichtlich nicht aus - und er selbst wird sehr gut abgedeckt sein müssen ... - Allgemein - was soll ein einsamer TAVRK tun ??? - Es wird sehr verwundbar sein ... - Und warum gibt es generell trägergestützte Flugzeuge - unsere Küstenluftfahrt - kann Japan durchaus selbst erreichen ... - der Kampfradius lässt es durchaus zu ... - Und TAVRK - so und so - trotzdem Sie lassen dich nicht näher heran - näher als die Reichweite der Küstenluftfahrt ... - Also ... - es gibt keinen großen Unterschied ...
  4. Gunnerminer Офлайн Gunnerminer
    Gunnerminer (Schütze) 26 November 2021 16: 19
    -5
    Begründung zum Thema, warum Russland TAVRK und UDC in der Pazifikflotte eher für die Gymnastik des Geistes geeignet sind. Niemand weiß, wie lange der große Märtyrer TAVKR in der "Reparatur" sein wird. Niemand weiß, wie lange der Bau der UDC dauern wird nehmen.

    eine weitere Fregatte "Marschall Shaposhnikov", die nach der Modernisierung von einem großen U-Boot-Schiff zu einer solchen wurde

    Bewaffnet mit 53-65K- und SET-65III-Torpedos, die Anfang der 80er Jahre veraltet waren.

    Ja, es gibt immer noch ein ziemlich beeindruckendes U-Boot bei KTOF, einschließlich SSBNs, die, wenn sie bestellt werden, Japan vom Angesicht der Erde tilgen können.

    Nur eine kampfbereite MAPL 971B des Projekts für die gesamte KTOF. Nicht einmal für Friedenszeiten ausreichend, um den jährlichen Kampftrainingsplan der KTOF zu gewährleisten. Von der Bereitstellung der Hauptaktivitäten des SSBN ganz zu schweigen. Es gibt nur zwei Varshavyanka 877 Projekte, eines davon wurde nach der Obdachlosen-Version modernisiert, in diesem Jahr wird das RPKSN Japan als Atommacht nicht auslöschen. Es wird Vergeltungsschläge eines leitenden Partners mit Atomwaffen geben, während die Kreml-Brüder nicht bereit sind, auf einem nuklearen Pferd in den Himmel zu kommen.

    oder Schock Ka-52K oder Schocklandung Ka-29.

    Sie werden leicht durch schweres Gewehrfeuer niedergeschlagen. Das afghanische Abenteuer und die kaukasischen Feldzüge haben dies gezeigt. KTOF hat keine Kampfmarine und eine ausreichende Anzahl von Kämpfern in der MA KTOF. Um den Landeplatz zu isolieren oder eine Seeschlacht zu isolieren. Die Su-35S, Su-30SM werden in der Kurilenregion mehr als ein paar Minuten operieren können. An der Grenze des Radius von den Heimatflugplätzen. Und die japanischen Besatzungen brauchen 5-7 Minuten, um die Kurilen zu erreichen.

    TAVRK trägt leichte MiG-29K-Jäger und schwere Su-33-Jäger.

    Eine extrem begrenzte Anzahl. Und ohne Reserve an ausgebildeten Piloten und Technikern. Der letzte Kampfdienst der TAVKR scheiterte schändlich, als der Kommandant der aviigroup versuchte, einen massiven Aufstieg der Luftfahrt zu organisieren. Selbst der Flugdirektor zeigte unbefriedigende organisatorische Fähigkeiten.

    Sie können die japanische F-35B SCVVP, die schwächere taktische und technische Eigenschaften aufweist, wirklich in die Höhe treiben.

    Dies kann nur im Kampf überprüft werden. Piloten der TAVKR-Luftwaffe verbessern ihre Fähigkeiten keineswegs, indem sie sich mit einer halb zerlegten NITKA begnügen. Besatzungen der F-35B haben ein durchgehendes Informationsfeld, AWACS- und U-Komplexe, die es ihnen nicht erlauben um das Radar zu benutzen oder sich mit dem LPI-Modus zufrieden zu geben, wie ein Feuer in der Nachtsteppe, denn sie sind aus Metall und haben genug Treibstoff für ein paar Minuten.

    Mit anderen Worten, nur ein einziger Raketenkreuzer mit schweren Flugzeugen kann die totale japanische Luftüberlegenheit im Falle eines möglichen Konflikts um die Inseln zunichte machen.

    Solche Geschichten werden nicht einmal im Fernsehen Zvezda erzählt. Seeschlachten sind komplex. Keiner der Japaner hat eine Verpflichtung unterzeichnet, seine U-Boote nicht gegen die TAVKR einzusetzen oder die japanische Luftfahrt und Zerstörer nicht in den Angriff einzubeziehen.

    Um seinen Auftrag zu stärken, ist es notwendig, alle bestehenden großen Überwasserschiffe KTOF tiefgreifend zu modernisieren, sie mit modernen Raketenwaffen und Luftverteidigungssystemen auszustatten.

    Beispiele für die Modernisierung von SKR Neu
  5. Gunnerminer Офлайн Gunnerminer
    Gunnerminer (Schütze) 26 November 2021 16: 27
    -5
    Um seinen Auftrag zu stärken, ist es notwendig, alle bestehenden großen Überwasserschiffe KTOF tiefgreifend zu modernisieren, sie mit modernen Raketenwaffen und Luftverteidigungssystemen auszustatten.

    Beispiele für die Modernisierung von TFR Neustraschimy, BPK Shaposhnikov, TARKR Nakhimov zeigen deutlich, dass eine solche Modernisierung mit den aktuellen Möglichkeiten der Wirtschaft weder in Zeit noch in Kosten noch technologisch unrealistisch ist.

    Darüber hinaus verstärkt die russische Pazifikflotte ab 2023 die erste Fregatte des Projekts 22350 „Admiral Amelko“. Bis Ende 2025 ist geplant, zwei weitere hochmoderne Fregatten dieser Baureihe dorthin zu schicken.

    Nachrichten aus der Zukunft. Gorby-Stil. Die versprochenen Fregatten legten nicht einmal auf. Und das sind Krümel. Angesichts der Größe der KTOF-Einsatzzone. Alle Schiffe gleichzeitig können nicht in der gleichen Einsatzbereitschaft sein. Maximal 40% der Verbindung Schiffsreparatur KTOF ist schlecht und der Rest. Über ihn schweigen die patriotischsten Fernöstlichen über die Modernisierung.

    Laut Aussage des Oberbefehlshabers der Marine, Admiral Nikolai Evmenov, wird KTOF die neueste UDC erhalten:

    Der Admiral ist unaufrichtig und umgeht die Frage der Konformität der Küsten- und Seeinfrastruktur von KTOF, oder besser gesagt, ihrer Rückständigkeit gegenüber den Japanern um 50 oder sogar 100 Jahre.Der Admiral schweigt über den Zustand der KTOF Naval Aviation. die Hauptangriffstruppe auf See Er schweigt über den Stand der KTOF-Aufklärung.
  6. Gunnerminer Офлайн Gunnerminer
    Gunnerminer (Schütze) 26 November 2021 16: 35
    -2
    Die japanischen Besatzungen werden in 5-8 Minuten das Rauchen erreichen. Die russischen Besatzungen der Su-35S und Su-30SM werden maximal 2 Minuten in der Nähe der Kurilen manövrieren können. Die Japaner haben kein Abonnement abgegeben, um keine U-Boote zu benutzen und Zerstörer gegen die TAVKR. Die Seeschlacht ist komplex. Die F-35V-Besatzungen verfügen über ein kontinuierliches Informationsfeld, AWACS- und U-Komplexe. Russischen Piloten wird diese Unterstützung vorenthalten. Die TAVKR-Luftfahrtgruppe verwendet eine halbzerlegte NITKA für die Ausbildung. Die Der letzte Kampfdienst der TAVKR zeigte ein niedriges Niveau der Luftgruppenorganisation. Beim Versuch, einen massiven Anstieg der Luftfahrt zu erreichen, wurden die Flüge unterbrochen. Der Kampfdienst wurde eingestellt, die TAVKR stoppte. ...

    Um seinen Auftrag zu stärken, ist es notwendig, alle bestehenden großen Überwasserschiffe KTOF tiefgreifend zu modernisieren, sie mit modernen Raketenwaffen und Luftverteidigungssystemen auszustatten.

    Die Modernisierung von TARKR Nakhimov, BPK Shaposhnikov, TFR Neustrashimy hat gezeigt, dass die Möglichkeiten der Wirtschaft dies nicht zulassen.
  7. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 26 November 2021 17: 14
    -1
    Zitat: Netyn
    Gleichzeitig ist es besonders ärgerlich, dass Tokio wirklich alle Möglichkeiten hat, die Kurilen nahezu ungehindert zu ergreifen und zu halten.

    Einen Artikel mit Lügen zu beginnen ist nicht die beste Option.

    Wer sind Sie, um das zu beurteilen?
  8. gorenina91 Офлайн gorenina91
    gorenina91 (Irina) 26 November 2021 17: 22
    -1
    - Persönlich wiederhole ich noch einmal; dass man auf die küstennahe Militärluftfahrt hoffen sollte ... - Und warum reicht das nicht für den Kampfradius ??? - Ziemlich genug - von den Kurilen und Sachalin (und von der russischen Küste, die Japan gegenüber liegt ... genug Kampfradius "... - Ja, und die Japaner - werden auch nicht nur mit trägergestützten Flugzeugen kämpfen .. . - sie werden die gleichen "Probleme" haben... Situation ... - Und von russischen Küstenraketen-Anti-Schiffs-Vernichtungsmitteln getroffen zu werden - für die militärischen schwimmenden Schiffe des Feindes - ist für diese feindlichen schwimmenden Schiffe viel problematischer; als unter den Schlägen, die diese Boote selbst den Küsten-Anti-Schiffs-Vernichtungsmitteln zufügen können ... - Dies sind zwei große Unterschiede ...
    - Und wenn diese feindlichen schwimmenden Schiffe aufflammen, wird die trägergestützte Luftfahrt nirgendwo landen können; und kleinere feindliche Wasserfahrzeuge können sogar auf den Grund gehen ... - So ähnlich ... - Nun, unsere werden vielleicht nicht in der Lage sein, solche Raketenangriffe auf Schiffe (und sogar von mehreren Seiten) auszuführen. ..
    - Ja, sogar unsere Satelliten werden in der Lage sein, ein "detailliertes Bild" davon zu erstellen, wo und was diese Schiffe "tun" ...
    - Kurz gesagt, wer wird als erster (und erfolgreicher) RIAC-Raketen auf wen werfen (Sie können sowohl "Zirkon" als auch "Dolch" im "Fall" - sorry - für Zynismus - werfen) ...
    - Also - all diese "Boote" und "Flugzeuge" sind "nicht die wichtigsten" und werden bald "gestern" ...
    - Aber ...- meine Pluspunkte an Sie, Herr Gunnerminer (Gunnerminer) ...
    1. Gunnerminer Офлайн Gunnerminer
      Gunnerminer (Schütze) 26 November 2021 18: 26
      -3
      In erster Linie wird die Wirtschaft und Bevölkerung des Fernen Ostens auf die Zugunder gebracht.PTB Schwebepanzer sind gut für das Fliegen von Flugzeugen über weite Strecken.oder für den Einsatz gegen einen Feind, der keine Kampfflugzeuge und Aufklärung hat.Die PTB reduziert den Munitionssatz , und schränkt die Manövriereigenschaften des Flugzeugs stark ein. BRAVs sind auf eine Reichweite von 40 Meilen beschränkt. Sie und Kampfübungen werden jährlich in solchen Entfernungen durchgeführt. Aufgrund des Fehlens von Hubschrauber- und Flugzeugkomplexen mit externer Zielbestimmung. Japaner können Munition verwenden ohne die BRAV-Zone zu betreten.
      Unsere Satelliten sind wenige. Die SKTS Liana ist nicht in Betrieb und es ist nicht bekannt, wann sie in Dienst gestellt wird. Es gibt keine Marineaufklärungsflugzeuge bei KTOF.
      Zirkon befindet sich in der Testphase. Wird nicht für den Dienst akzeptiert. Sein Preis wird hoch sein. Der Zustand des KTOF ist so, dass die Anwesenheit von Hunderten von GPRVZ-Raketen eine größere Belastung darstellen wird. Der Dolchkomplex ist eher eine psychologische Art von Waffe. Es gibt nur drei Waffensätze. Es ist unvollständig. Ohne Aufklärung und externe Zielbestimmung, ohne Auftanken. ist nutzlos.
      1. gorenina91 Офлайн gorenina91
        gorenina91 (Irina) 26 November 2021 19: 00
        -4
        Zunächst wurde die Wirtschaft und Bevölkerung des Fernen Ostens auf das Niveau der Zugunder gebracht.

        - Nun ja ...
        - Aber China droht dort noch - zahlreich und militärisch unbeholfen ... - Und, obwohl China es gewohnt ist zu warten - aber in letzter Zeit "juckt" China schon lange und China will sein lächerliches Militärsystem überprüfen - check it so raus - wie wäre "verdeckt" - wenn es keine "Eins-zu-eins"-Situation gibt... heraus, dass China verängstigt war und "so tat, als ob nichts passierte" (und das ist in "seiner eigenen Region"!!!) ... Aber er (China) soll auch "Taiwan" annektieren ... - Ja, danach solche Feigheit, Taiwan wird einfach "China schicken" und "nicht friedlich kapitulieren" - davon träumt China ... wir brauchen (nur für den Fall) militärische Erfahrung ...
        - Naja, schon die Tatsache, dass China mitmachen wird (wenn auch dumm) - das allein wird die Japaner zwingen, mit einem Auge auf den Schwanz zu handeln ... - Ja, und Nordkorea - handelt auf Japan - wie eine Boa constrictor auf ein Kaninchen .. - Von ihr kann man alles erwarten ... - Aber Südkorea wird nicht in einen Kampf geraten (Koreaner sind auf der Seite der Japaner - sie werden wahrscheinlich nicht kämpfen) - hier kann es (Südkorea) Waffen liefern - und damit werden alle seine Aktivitäten beendet .. ...
        - Also - hier ist es, und das alles ist sehr wichtig ... - Und die Amerikaner machen offensichtlich mit - es ist auch sehr, sehr problematisch - tk. Die Amerikaner bekommen zwei vereinte Gegner gegen sich selbst - Russland und China ... - Und die Amerikaner sind heute nicht bestrebt, einen solchen Krieg zu beginnen ... - sie müssen Russland zumindest "neutralisieren" ...
        1. Gunnerminer Офлайн Gunnerminer
          Gunnerminer (Schütze) 26 November 2021 19: 39
          -7
          IMHO, China wird seine Fäuste an Russland testen, die Schwächsten schlagen. Und die VR China braucht Mineralien und Süßwasser in immer größeren Mengen. Die VR China und die Vereinigten Staaten sind langjährige und für beide Seiten vorteilhafte Partner. Der US-Binnenmarkt braucht die VR China. Und während des Gipfels in Wladiwostok sagte der Vorsitzende Xi, dass der russische Binnenmarkt für die VR China unattraktiv sei.
          1. gorenina91 Офлайн gorenina91
            gorenina91 (Irina) 26 November 2021 20: 05
            -4
            Die VR China wird ihre Fäuste an Russland testen und die Schwächsten schlagen.

            - Und sehr bald ...
            - Die ganze Welt schlägt mit den Ohren und tut so, als gäbe es keine chinesische Bedrohung... geändert ...
            - Nun, wahrscheinlich - wenn China mit Russland alles unternimmt, was nur in der Welt als Völkermord und Verbrechen gegen die Menschlichkeit angesehen wird - dann ... dann ... dann wird sich die Welt selbst fangen und beginnen, sich gegen das Weltübel zu vereinen - China ... - und höchstwahrscheinlich - dieses Weltübel wird triumphieren ... - Aber es wird Russland nicht leichter machen ... - tk. es gibt keine reversiblen Prozesse auf der Welt ... - Und Russland kann in Vergessenheit geraten ...
            - Im Allgemeinen sind die Russen heute die am stärksten gefährdete und sterbende Nation und es sind radikale Maßnahmen erforderlich, um diesen Prozess zu stoppen ... - Aber mit den "gegenwärtigen Möglichkeiten" - das ist unmöglich ...
            - Und China wird den Prozess der Verwüstung des Territoriums Russlands manchmal beschleunigen ... - und Russland einfach keine Gelegenheit geben - diese Situation irgendwie umzukehren und einen Ausweg aus dieser Situation zu finden (Russland könnte schließlich einen Ausweg finden) ... - aber Russland wird dafür einfach keine Zeit haben - weil China wird einfach "Zeit haben, es auszurotten" ...
            1. Gunnerminer Офлайн Gunnerminer
              Gunnerminer (Schütze) 26 November 2021 21: 44
              -6
              Russland in seiner jetzigen Form ist ein Leckerbissen für das Zentralkomitee der KPCh.
              1. gorenina91 Офлайн gorenina91
                gorenina91 (Irina) 27 November 2021 04: 09
                -2
                Russland in seiner jetzigen Form ist ein Leckerbissen für das Zentralkomitee der KPCh.

                - Ja ... - genau ... - ein Leckerbissen - der selbst freiwillig nach China im Mund fragt - "essen Sie mich" ...
                - Mein Plus ...
  9. Kat Офлайн Kat
    Kat (Sergey) 26 November 2021 23: 58
    +1
    Ich mag mich irren, aber bei der Pazifikflotte können wir bereits 2023 eine außergewöhnliche Angriffsgruppe bekommen, die aus der Admiral Nachimow TARK und dem leichten Luftverteidigungsflugzeugträger Admiral Kuznetsov besteht. Nachimow wird mehrere Dutzend Zircon-S-Hyperschall-Anti-Schiffs-Raketen tragen, und Kuznetsov wird es mit seinem Kampfflugzeug abdecken. Es ist klar, dass sie ihren Sitz in Petropawlowsk-Kamtschatski haben sollten. Eine solche Einheit hat also bereits eine Eskorte als Teil der Pazifikflotte, dies sind die neuesten Korvetten. Und die alten BODs werden auch dienen. Also nicht alles ist so traurig...
    1. Gunnerminer Офлайн Gunnerminer
      Gunnerminer (Schütze) 27 November 2021 00: 05
      -5
      Ich mag mich irren, aber bei der Pazifikflotte können wir bereits 2023 eine außergewöhnliche Angriffsgruppe als Teil der Admiral Nachimow TARK und des leichten Luftverteidigungsflugzeugträgers Admiral Kuznetsov bekommen

      Warum diese optimistischen Schlussfolgerungen? TARKR Nakhimov steckt in 10 Jahren Reparaturen fest, auch TAVKR. Diese Schiffe haben der PLO nichts zu bieten.

      Nachimow wird mehrere Dutzend Hyperschall-Anti-Schiffs-Raketen Zirkon-S . transportieren

      Fantasien. Wer und was wird die Zielbestimmung ausgeben? Es gibt keine Aufklärung bei KTOF. In keiner Form. Bis Zirkon bereit ist, wie auf einem Esel zum Mond. Korvetten sind Schiffe des Küstenstreifens. Seetüchtigkeitsbeschränkungen, insbesondere im Herbst -Winterzeit und sogar im Ochotskischen Meer Der BOD ist nicht sehr gut ausgestattet.
      1. gorenina91 Офлайн gorenina91
        gorenina91 (Irina) 27 November 2021 04: 30
        -2
        Warum diese optimistischen Schlussfolgerungen? TARKR Nakhimov steckt in 10 Jahren Reparaturen fest, auch TAVKR. Diese Schiffe haben der PLO nichts zu bieten.

        - Nun, ja ... - Russland - so eifrig und hingebungsvoll investierte man enorm viel Geld in den Bau der Power of Sibiria-Pfeife (die sich als absolut katastrophaler Fake herausstellte - und heute sind sie alle gleich - kolossale Gelder sind wird für den Aufbau der Macht Sibirien-2 ausgegeben ") - anstatt den Fernen Osten irgendwie zu erhöhen und moderne Waffen zu produzieren -, dass Russland heute leicht eine Situation bekommen kann - a'la 1904-1905 -" die heroische Verteidigung von Port Arthur "und" die heroische Schlacht von Tsushima "... - Praktisch -" wurde die Situation von 1904-1905 "wiederholt" + auch China, das Russland benutzt, wie es will ... - Und dann (1904-1905) .. - eine solche Drohung aus China - mehr war nicht ... - Heute ist die Situation für Russland also noch komplizierter ...
        - Meine Pluspunkte ...
        1. Sergeyjluf Офлайн Sergeyjluf
          Sergeyjluf (Sergey) 27 November 2021 07: 37
          +1
          Mann hat gelogen!
          Im Rahmen des Vertrags mit China hat sich Gazprom verpflichtet, 99 % reines Methan zu liefern.

          Im GPP Amur wird Roherdgas gereinigt und erhält am Ausgang Methan, das nach China exportiert wird.
          Die Anlage wird aus sechs Verarbeitungslinien bestehen. Inbetriebnahme der ersten beiden Linien im Jahr 2021. Die restlichen Linien werden sequentiell bis Ende 2024 eingeführt. So ist geplant, die Anlage ab 2025 auf die volle Auslegungskapazität zu bringen.
          Deloitte-Experten analysierten das „Geschäfts- und Finanzklima der Region Fernost“ und schätzten das Bruttoregionalprodukt Ende 2017 auf 3,9 Billionen Rubel. - 5,5 % des gesamtrussischen BIP. Es gibt noch keine neuen Daten. Verstehst du Statistik !!!
          Also gehen nicht alle natürlichen Reichtümer nach China!
          1. Gunnerminer Офлайн Gunnerminer
            Gunnerminer (Schütze) 27 November 2021 10: 06
            -4
            Große Worte werden es sein, wenn Russland zu einem Rohstoffanhängsel des wirtschaftlich erfolgreichen Chinas geworden ist.
        2. Gunnerminer Офлайн Gunnerminer
          Gunnerminer (Schütze) 27 November 2021 10: 04
          -5
          Die Macht Sibiriens wird sich in 80 Jahren auszahlen, wenn die VR China weiterhin russisches Gas kauft.
          1. Sergeyjluf Офлайн Sergeyjluf
            Sergeyjluf (Sergey) 27 November 2021 10: 15
            +1
            Und wie viele Jahre wird sich Nord Stream 2 auszahlen? Und Gazprom gibt angeblich immer noch Investitionen an 4 Investoren?
            Fragen Sie im Internet nach, wie viele "Köstliche" bei der Amur GPP produziert werden? Wo soll dieser Gewinn angerechnet werden?
            1. Gunnerminer Офлайн Gunnerminer
              Gunnerminer (Schütze) 27 November 2021 10: 20
              -4
              In der EU wird Gas für 30-40 Dollar mehr verkauft. Wahrscheinlich in 40-50 Jahren. Der türkische Strom ist auch nicht so heiß mit Gewinn. Sie planten 4 Rohre, aber es stellte sich heraus, dass 2. Sogar die Truppen wurden ins Land gebracht die ehemalige Sonderverwaltungszone, sie erschreckten Erdogan, gezwungen, Gas zu den Preisen von Gazprom zu kaufen.
              1. Sergeyjluf Офлайн Sergeyjluf
                Sergeyjluf (Sergey) 27 November 2021 12: 11
                -1
                Es ist schwer, mit Politikern zu streiten, nicht mit Ökonomen! Sogar auf der Website sagen Ökonomen, dass sich das nicht funktionierende SP-2 bezahlt gemacht hat. Und hier wieder 40-50 Jahre. Wo ist die Begründung? Vor allem über das Stöhnen Polens beim Benzinpreis gelesen?
                1. Gunnerminer Офлайн Gunnerminer
                  Gunnerminer (Schütze) 27 November 2021 12: 23
                  -3
                  Bei der Berechnung der Amortisationszeit sollte vor allem ein Faktor wie der Gaspreis berücksichtigt werden.
                  In einem pessimistischen Szenario, nämlich bei einem Gaspreis von 110 Dollar pro 1000 Kubikmeter bei einem Liefervolumen von 55 Milliarden Kubikmetern pro Jahr, wird das Budget von Gazprom mindestens 6 Milliarden Dollar erhalten.
                  In diesem Fall beträgt die Amortisationszeit etwa 10-14 Jahre. Aber unter Berücksichtigung der Verzögerungen und des unvorhersehbaren Verhaltens der neuen Regierung Deutschlands beträgt die Amortisationszeit 40-50 Jahre. Vor allem, wenn Sie sich an den vorletzten Sommer erinnern. Inhaber der Gazprom-Aktien sollten den Gürtel enger schnallen. Der den Aktionären zurechenbare Gewinn des Unternehmens sank im ersten Halbjahr 2020 um das 25-Fache. Auch in absoluten Zahlen ist der Abstand beeindruckend: 32,9 Milliarden Rubel gegenüber 836,5 Milliarden im gleichen Zeitraum im Jahr 2019. Dies ergibt sich aus der IFRS-Berichterstattung des Unternehmens. Der Grund für diese Situation liegt in mehr als bescheidenen Indikatoren von Gazprom. Der Halbjahresumsatz sank im Vergleich zum Vorjahr um fast das 1,5-Fache - von 4 Billionen. Rubel auf 2,9 Billionen. Der Nettoerlös aus dem Gasverkauf ging um 35 % zurück – um 753 Milliarden Rubel – und belief sich auf 1,3 Billionen Euro. Grundsätzlich seien diese Indikatoren mit einem Rückgang der durchschnittlichen Preise und der verkauften Gasmengen im Segment „Europa und andere Länder“ verbunden, teilte das Unternehmen mit.
                  Die US-Schulden sind intern, und Gazprom zieht Geld aus dem Haushalt.
                  Nebenbei gibt sie niemand mehr, weil sie nicht glauben.
                  Bei Gazprom hatten sie, als im Mai der Gaskrieg mit der Europäischen Union begann, kaum Zweifel an ihrem, wenn auch nicht schnellen, aber vollständigen Sieg von Oktober bis November. Man ging davon aus, dass es möglich sei, die EU zu zwingen, nicht nur Nord Stream 2 zu legalisieren, sondern auch „das billigste Gas der Welt“ zu einem viermal höheren Preis zu kaufen und dabei die Ukraine zu umgehen. Doch als der Europäische Gerichtshof Gazprom am 15. Juli anordnete, Nord Stream 1 nur noch zur Hälfte mit Gas zu füllen, war klar, dass der Blitzkrieg scheitert und die Lage schwankend ist Verbraucher, und Merkel hat Glück, dass sie nicht wie Timoschenko verpflichtet ist, mit ihm direkte und langfristige Verträge abzuschließen. Der Kreml konnte über den großen Sieg der russischen Pfeife als besonderer Truppengattung über Deutschland und das ganze vereinte Europa posaunen. Zur gleichen Zeit über die Ukraine, die unter der externen Kontrolle der Vereinigten Staaten von selbst wandelt. Sie versuchen zu trompeten, aber lustlos und unsicher. Selbst in völlig propagandistischen Veröffentlichungen, gezwungen, in realitätsparallelen Welten zu leben und dort mit jemandem einen ewigen Kampf zu führen. Gründe für Unsicherheit gibt es mehr als genug.
                  1. Sergeyjluf Офлайн Sergeyjluf
                    Sergeyjluf (Sergey) 27 November 2021 12: 26
                    +1
                    Wo ist das Ergebnis für 3 Quartale 2021?
                    1. Gunnerminer Офлайн Gunnerminer
                      Gunnerminer (Schütze) 27 November 2021 19: 44
                      -3
                      Sie schreiben. So schnell wie möglich ..
                2. Gunnerminer Офлайн Gunnerminer
                  Gunnerminer (Schütze) 27 November 2021 12: 25
                  -3
                  Sich im Januar und Februar 2021 mit Gazprom die Taschen vollzustopfen, sah schon so aus, als würde man wegen Hungersnot Brot zu exorbitanten Preisen verkaufen. Vor allem, wenn man bedenkt, dass die Tanker von Gazprom zu dieser Zeit Flüssiggas von Jamal zu asiatischen Märkten transportierten, wo es keine scharfen Kälteeinbrüche gab, aber die Preise höher waren als in Europa. Die EU sprach nicht über den Cold Morning-Versuch, aber das Sediment blieb: Kreml und Gazprom wollten die EU im Herbst erpressen. Europäische Unternehmen, die mit Großhandelsgas handeln, haben die Idee des Gerichts richtig verstanden, und die Preise für Gas-Futures von Gazprom für die Lieferung im August wurden zurückgesetzt. Es sieht so aus, als ob diese kostbaren Futures in den Tresoren von Gazprom-verbundenen Unternehmen und nur seinen Dichtungsfirmen gelandet sind. Dies machte die ohnehin unübersichtliche Buchhaltung von Gazprom und ihre Beilagen noch unübersichtlicher. Der überhöhte Preisrausch im Juli hat den Ruf von Gazprom und Russland bereits hart getroffen und wird bald das gesamte Abrechnungssystem darin treffen, was seinen technischen Bankrott provozieren könnte.
                  1. Sergeyjluf Офлайн Sergeyjluf
                    Sergeyjluf (Sergey) 27 November 2021 12: 31
                    0
                    Was sind Gazprom-Tanker? LNG-Gas wurde von Novatek-Tankern auf den asiatischen Markt transportiert, und das sind verschiedene Unternehmen! Reden Sie keinen Unsinn!
                    1. Gunnerminer Офлайн Gunnerminer
                      Gunnerminer (Schütze) 27 November 2021 19: 41
                      -3
                      Verschiedene Unternehmen mit gleichen Aufgaben: Gazpromflot hat vorerst eines, den LNG-LNG-Tanker "Portovy".
            2. Gunnerminer Офлайн Gunnerminer
              Gunnerminer (Schütze) 27 November 2021 11: 31
              -3
              Zum Thema Post, bis 1991 gab es 350 Schiffe in der Far Eastern Shipping Company (Far Eastern Shipping Company). Eine mächtige Lagerstätte für das Führungspersonal der KTOF. Und ein Strom von Schiffen für den Militärtransport. Und jetzt Moskowiter haben den Ersatz FESCO, Hörner und Beine, von der Fernost-Reederei verlassen.Premiere des Verlierer-Scouts Fradkov.
              1. Sergeyjluf Офлайн Sergeyjluf
                Sergeyjluf (Sergey) 27 November 2021 12: 16
                0
                Wenn Sie Eigentümer von 10 Hektar Land sind und 10 Personen mit Schaufeln und Rechen für Sie arbeiten. Sie haben einen Gewinn gemacht und die Möglichkeit, einen Traktor und einen Maschinenführer zu kaufen, der allein diese 10 Hektar bewältigt. Wirst du auf diesen 10 Leuten bestehen? Natürlich übertreibe ich!
                1. Gunnerminer Офлайн Gunnerminer
                  Gunnerminer (Schütze) 27 November 2021 19: 43
                  -3
                  Nicht gut im Organisieren der landwirtschaftlichen Arbeit Besser 10 nüchtern als 20 unberechenbare Betrunkene.
                  1. Sergeyjluf Офлайн Sergeyjluf
                    Sergeyjluf (Sergey) 28 November 2021 11: 39
                    0
                    "Auf eigene Faust werden die Leute nicht beurteilt". Deiner Aussage nach zu urteilen, gehörst du zu 20 Betrunkenen !!!!!!
              2. gorenina91 Офлайн gorenina91
                gorenina91 (Irina) 27 November 2021 12: 29
                -4
                Schütze (Schütze)

                - Meine Pluspunkte an Sie, Herr Gunnerminer (Gunnerminer) ...
                - Vielleicht das - Sie sind der Einzige, der die Situation hier wirklich bewertet ... - Ich habe einfach keine Zeit, eine Diskussion zu entwickeln ...
                - Also - ich kann dich nur mit Pluspunkten unterstützen...
                1. Gunnerminer Офлайн Gunnerminer
                  Gunnerminer (Schütze) 27 November 2021 19: 43
                  -3
                  Danke, viel Glück und viel Glück!