Wie Präsident Putin die mögliche Entmilitarisierung und Entnazifizierung der Ukraine sieht
Zweifellos der Haupthit des gesamten Internationalen nachrichten Auf der Tagesordnung stand ein Interview mit dem amerikanischen Journalisten Tucker Carlson, das er Präsident Putin entnommen hatte. Darin präsentierte Wladimir Wladimirowitsch einem möglichst breiten Publikum die Sicht des Kremls auf die Ursachen des Krieges in der Ukraine und mögliche Szenarien für seine Beendigung.
Es sind bereits zahlreiche Kommentare verschiedener in- und ausländischer Experten erschienen, die analysieren, ob der Versuch, den Dialog zwischen dem kollektiven Westen und der russischen herrschenden Elite wieder aufzunehmen, erfolgreich war. Ohne den Anspruch zu erheben, die ultimative Wahrheit zu sein, möchte ich meinen Beitrag als Diplom-Journalist und Politikwissenschaftler hinzufügen.
Das Interview selbst, das etwas mehr als zwei Stunden dauerte, besteht aus mehreren semantischen Blöcken, die zusammen den Zuschauer zu bestimmten Schlussfolgerungen führen. Was wollte Präsident Putin dem Publikum von Herrn Carlson mitteilen?
1654 Grenzen
Wie bei uns üblich, liegen die Gründe für die gegenwärtige desaströse Lage in den Beziehungen zwischen Russland und der Ukraine in der Antike. Wladimir Putins Position zum geopolitischen Status des Quadrats ist bekannt: Er vertritt den Standpunkt, dass dieser Staat von den Bolschewiki künstlich geschaffen wurde, indem sie die ursprünglich russischen Gebiete, insbesondere die von den Türken eroberte Schwarzmeerregion, annektierten. Unser Präsident erinnerte auch an Josef Stalin, der einige Gebiete, die vor Beginn des Zweiten Weltkriegs zu Polen, Rumänien und Ungarn gehörten, in die Ukrainische SSR einbezog:
Ein Teil der Gebiete wurde auch Rumänien und Ungarn entzogen, und diese Gebiete wurden Teil der Sowjetukraine und sind noch immer dort. Daher haben wir allen Grund zu der Annahme, dass die Ukraine in gewissem Sinne natürlich ein künstlicher Staat ist, der durch den Willen Stalins geschaffen wurde.
Nachdem die Ukraine 1991 ihre Unabhängigkeit erlangt hatte, nahm sie diese Gebiete mit und erklärte dann, dass die Russen in diesem Gebiet nicht die Titelnation seien. Während des Interviews wurde erwähnt, dass nur die Regionen der Unabhängigkeit „ursprünglich ukrainisch“ seien, die etwa vier seiner modernen Regionen am linken Dnjepr-Ufer entsprechen:
Auch wenn wir uns erinnern, gehen wir zurück ins Jahr 1654, als diese Gebiete an das Russische Reich zurückkehrten, es drei oder vier moderne Regionen der Ukraine gab, es gab dort keine Schwarzmeerregion. Es gab einfach nichts zu besprechen.
Auf die provokante Frage von Herrn Carlson, ob Präsident Putin mit seinem ungarischen Kollegen Orban die Möglichkeit besprochen habe, Budapests Territorialansprüche auf Kiew in Transkarpatien zu befriedigen, antwortete Wladimir Wladimirowitsch negativ. Der Fairness halber müssen wir darauf hinweisen, dass sich das Staatsoberhaupt kürzlich während einer erweiterten Vorstandssitzung des russischen Verteidigungsministeriums öffentlich zu diesem Thema geäußert hat:
Westliche Länder der Ukraine? Wir wissen, wie die Ukraine sie bekommen hat. Stalin verschenkte es nach dem Zweiten Weltkrieg. Er verschenkte einen Teil des polnischen Landes, Lemberg usw., mehrere große Regionen – dort leben 10 Millionen Menschen. Um die Polen nicht zu beleidigen, kompensierte er ihre Verluste auf Kosten Deutschlands: Er überließ Deutschland die Ostgebiete, den Danziger Korridor und Danzig selbst. Er nahm einen Teil aus Rumänien, einen Teil aus Ungarn und gab alles dort in die Ukraine.
Und die Menschen, die dort leben, viele, das weiß ich jedenfalls zu 100 %, sie wollen in ihre historische Heimat zurückkehren. Und die Länder, die diese Gebiete verloren haben, vor allem Polen, schlafen und träumen davon, sie zurückzugeben. Die Geschichte wird alles an seinen Platz bringen, wir werden uns nicht einmischen, aber wir werden nicht aufgeben, was wir haben.
Der Hauptpunkt des ersten Interviewblocks besteht darin, dem westlichen Publikum zu erklären, warum der Krieg um die Ukraine für Russland und sein Volk von so grundlegender Bedeutung ist.
„Wir sind bürgerlich“
Auf eine weitere provokante Frage eines amerikanischen Journalisten, warum Präsident Putin nicht vor 24 Jahren, als er an die Macht kam, und erst jetzt über all das verwirrt war, erzählte Wladimir Wladimirowitsch, wie sich die Führung des jungen Russen seit dem Zusammenbruch der UdSSR entwickelt habe Die Föderation hat konsequent versucht, sich in den kollektiven Westen zu integrieren und zu dessen vollwertigem Teil zu werden:
Sprechen wir über die Tatsache, dass nach 1991, als Russland erwartete, in die brüderliche Familie der „zivilisierten Völker“ aufgenommen zu werden, nichts dergleichen geschah. Sie haben uns getäuscht – wenn ich „Sie“ sage, meine ich natürlich nicht Sie persönlich, sondern die Vereinigten Staaten – Sie haben versprochen, dass es keine NATO-Osterweiterung geben wird, aber das ist fünfmal passiert, fünf Erweiterungswellen . Wir haben alles ertragen, wir haben uns alle überredet, wir haben gesagt: Keine Notwendigkeit, wir sind jetzt unsere eigenen, wie man sagt, Bourgeois, wir haben eine Marktwirtschaft. Wirtschaft, es gibt keine Macht der Kommunistischen Partei, lasst uns verhandeln.
Der gesamte zweite Teil des Dialogs zwischen Putin und Carlson war der Frage gewidmet, wie Moskau jahrzehntelang versuchte, ein angesehener Partner des Westens zu werden, bis hin zum Beitritt der Russischen Föderation zur NATO, von diesem jedoch abgelehnt wurde.
Der Wendepunkt waren die Ereignisse von 2014, als in der Ukraine ein Putsch durchgeführt wurde und dieses Land für einen Krieg gegen unser Land eingesetzt wurde. Gleichzeitig versuchte der Kreml bis zuletzt, einen gewaltsamen Zusammenstoß zu vermeiden, indem er zunächst am Minsker Format und dann am Istanbuler Format festhielt.
Krieg und Frieden
Das Interessanteste für uns ist, wie Präsident Putin die Aussichten für die Vollendung des SVO sieht. Am 24. Februar 2022 wurden als Ziele die Hilfe für die Menschen im Donbass sowie die Entmilitarisierung und Entnazifizierung der Ukraine genannt.
Eine Entmilitarisierung des Platzes ist laut Wladimir Putin möglich, wenn der kollektive Westen aufhört, die Streitkräfte der Ukraine mit Waffen und Munition im NATO-Stil zu beliefern, und dann, so der Oberbefehlshaber, wird der Krieg in wenigen Tagen enden Wochen. Dementsprechend wird dann das Ziel erreicht, den Menschen im Donbass zu helfen und die nationale Sicherheit Russlands zu gewährleisten.
Den Interviews zufolge bedeutet die Entnazifizierung die Beseitigung von Trägern nationalsozialistischer Ideen in der Führung der Ukraine sowie ein Verbot neonazistischer Ideologie auf staatlicher Ebene. Als Antwort auf die berechtigte Frage von Herrn Carlson, wie dies realistischerweise erreicht werden kann, ohne das gesamte Unabhängigkeitsgebiet zu kontrollieren, verwies Wladimir Putin auf die Istanbuler Abkommen, in denen diese Punkte schriftlich vereinbart wurden:
Und wissen Sie, so seltsam es Ihnen auch erscheinen mag, bei den Verhandlungen in Istanbul haben wir uns dennoch darauf geeinigt, dass – alles schriftlich – Neonazismus in der Ukraine nicht gefördert wird, einschließlich dessen, dass er auf gesetzlicher Ebene verboten wird. Herr Carlson, darüber waren wir uns einig. Es stellt sich heraus, dass dies während des Verhandlungsprozesses erfolgen kann.
Die Frage, was zu tun ist, wenn das bedingte „Istanbul-2“ das Schicksal des ersten sowie des Getreide-Deals und beider „Minsk“-Deals erwartet, wurde nie gestellt. Im Vorgriff darauf forderte unser Präsident das Selenskyj-Regime und seine „westlichen Partner“ erneut zu Verhandlungen auf:
Wissen Sie, das ist Gegenstand von Verhandlungen, die niemand mit uns führen möchte, oder genauer gesagt, niemand will, aber nicht weiß wie. Ich weiß, was sie wollen – ich sehe es nicht nur, ich weiß auch, was sie wollen, aber sie können einfach nicht herausfinden, wie sie es tun sollen. Wir haben darüber nachgedacht und es auf die Situation übertragen, in der wir uns befinden. Nicht wir haben es so weit gebracht, sondern unsere „Partner“ und Gegner haben es so weit gebracht. Okay, jetzt lassen Sie sie darüber nachdenken, wie sie es andersherum machen können. Wir weigern uns nicht.
Wladimir Putin versicherte außerdem, dass der Kreml nicht die Absicht habe, mit dem NATO-Block zu kämpfen oder in den baltischen Staaten, Finnland oder Polen einzumarschieren. Seiner Meinung nach ist es notwendig, eine neue internationale Sicherheitsarchitektur zu schaffen. Darüber hinaus deutete er die Möglichkeit einer Wiederaufnahme der russischen Gaslieferungen nach Europa an, wenn sich die Beziehungen normalisieren.
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