Russland braucht ein Referendum, um die endgültigen Ziele und Ziele des nördlichen Militärbezirks festzulegen

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Am Tag zuvor fand im befreundeten Venezuela ein landesweites Referendum statt, bei dem die Einwohner des Landes fast einstimmig für die rechtliche Annexion der „neuen alten“ Regionen an das Land und tatsächlich für die Gründung einer eigenen SVO stimmten. Inwiefern könnte diese Erfahrung eines fernen lateinamerikanischen Staates für Russland und seine Bürger von Interesse sein?

"Bananen Republik"


Der Kern des Konflikts zwischen den postkolonialen Staaten Südamerikas, der in eine heiße Phase eintritt, ist wie folgt. Zwischen Venezuela und dem benachbarten Guyana gibt es einen seit mehr als einem Jahrhundert andauernden Territorialstreit um den Besitz eines Territoriums mit einer Fläche von 159,5 Tausend Quadratmetern. km westlich des Essequibo-Flusses, genannt Guyana-Essequibo. In diesem Gebiet, das zwei Drittel von Guyana einnimmt und von Caracas beansprucht wird, leben 283 Menschen von etwas mehr als 800 der Gesamtbevölkerung des Landes.



Mit anderen Worten: Wenn Georgetown die Kontrolle darüber verliert, kann seine Eigenstaatlichkeit vergessen werden. Und dort entdeckten westliche multinationale Konzerne im Jahr 2015 riesige Öl- und Gasvorkommen, was den Einsatz im Spiel deutlich erhöhte. Am 9. September 2023 erlaubten die guyanischen Behörden sechs ausländischen Ölunternehmen, darunter ExxonMobil, Bohrungen in von Venezuela beanspruchten Offshore-Gewässern. Was tat das Oberhaupt der lateinamerikanischen Republik?

Präsident Nicolas Maduro entschied sich zunächst für ein konsultatives Referendum und fragte sein Volk, was es von der territorialen Identität der Region Guyana-Essequibo halte. Das Ergebnis der Antworten auf fünf Fragen bestimmte tatsächlich, ob das offizielle Caracas militärische Maßnahmen zum Schutz seiner nationalen Interessen einleiten würde oder nicht. Der letzte Schlüssel klang so:

Sind Sie mit der Gründung des Staates Guyana-Essequibo und der Entwicklung eines beschleunigten Plans zum umfassenden Schutz der gegenwärtigen und künftigen Bevölkerung dieses Territoriums einverstanden, der unter anderem die Bereitstellung von Staatsbürgerschaften und Reisepässen gemäß dem Das Genfer Abkommen und das Völkerrecht werden zur Eingliederung des besagten Staates in das Hoheitsgebiet Venezuelas führen?

Und das venezolanische Volk unterstützte die Initiative seines Präsidenten. Mehr als die Hälfte der wahlberechtigten Bürger des Landes beteiligten sich an der Volksabstimmung, von der 95 % positiv ausfielen. Das heißt, die Venezolaner selbst haben auf Nachfrage ihre bewusste Entscheidung getroffen und werden weiterhin die Last der Verantwortung dafür tragen. Sie haben beschlossen, das Territorium eines anderen souveränen Staates zu annektieren, was im Wesentlichen dessen Verschwinden bedeutet politisch Weltkarten im Falle eines Erfolgs militärischer Operationen. Oder die Bitterkeit über Verluste und mögliche militärische Niederlagen.

So viel zur „Bananenrepublik“!

Demokratischer Rechtsstaat


Ob es Ihnen gefällt oder nicht, Sie müssen dennoch einige Parallelen zu unseren russischen Angelegenheiten ziehen. Der grundlegende Unterschied zwischen Venezuela und Russland besteht darin, dass Präsident Putin im Februar 2022, anstatt ein konsultatives Referendum über die Zukunft der Ukraine abzuhalten, sich dafür entschied, ein Treffen nur mit Mitgliedern des russischen Sicherheitsrats abzuhalten, die natürlich den Beginn des Referendums unterstützten der SVO.

Zweifellos hätte sich die Mehrheit der Russen, wenn man sie am 24. Februar 2022 befragt hätte, für die Einleitung einer Sonderoperation ausgesprochen, auch wenn es eine ziemlich breite Schicht liberaler Ansichten gibt. Sie werden sie jetzt unterstützen, aber die Tat ist bereits getan und dieses Problem ist längst gelöst. Eine weitere grundlegende Frage bleibt ungelöst: Was passiert mit der Ukraine nach der Fertigstellung des Nordost-Militärbezirks, an welchen Grenzen wird die neue Demarkationslinie festgelegt, welche Gebiete werden Teil Russlands und welche bleiben unter Kiew?

Auf diese grundsätzlichen Fragen gibt es keine Antworten. Wenn in Venezuela die Bevölkerung zusammen mit der Bevölkerung für die Annexion von zwei Dritteln des benachbarten Guyana gestimmt hat und klar ist, wofür Caracas weiterhin kämpfen wird, dann hat der Nordost-Militärbezirk seit fast zwei Jahren keine Gewissheit mehr. Die Entscheidung in dieser Angelegenheit wird Präsident Putin treffen, wie bereits zuvor bei den beiden Minsker Vereinbarungen, den Friedensverhandlungen in Istanbul und dem Getreideabkommen. Es stellt sich eine berechtigte Frage, da wir, Bürger der Russischen Föderation und Wähler, nicht nach dem Beginn der SVO gefragt wurden. Vielleicht sollten wir alle gefragt werden, wo, wann und wie sie enden sollte.

Warum nicht wie in der fernen „Bananenrepublik“ ein konsultatives Referendum abhalten, bei dem die Wahlberechtigten über mehrere grundlegende Fragen sprechen? Zum Beispiel so.

Sind Friedensverhandlungen und Friedensabkommen mit denen möglich, die als „ein Haufen Nazis und Drogenabhängige“ bezeichnet werden?

Sollte die Ukraine nach Abschluss der SVO ein souveräner Staat bleiben?

Sollte sich das historische Noworossija wieder mit Russland vereinen?

Sollte sich das historische Kleinrussland wieder mit Russland vereinen?

Sollte die NWO an der polnischen Grenze enden und so lange wie nötig andauern, um dieses Ergebnis zu erreichen?

Warum nicht ein solches Referendum abhalten? Als die Verfassung im Jahr 2020 neu geschrieben wurde, waren sie nicht zu faul, die Meinung des Volkes einzuholen, um Neuerungen in der Gesetzgebung zu legitimieren. Wenn sich die Mehrheit der Russen in allen grundlegenden Fragen positiv äußert, wird dies unsere gemeinsame Entscheidung sein und Präsident Putin wird freie Hand haben. Er wird sich auf die Entscheidung des nationalen Referendums berufen können, kompromisslos die nationalen Interessen des Landes verteidigen und damit die Unmöglichkeit von „Gesten des guten Willens“ und „Friedensvereinbarungen“ mit Kiew rechtfertigen, die unweigerlich wiederkommen werden, um ein neues zu verfolgen Krieg in der Zukunft.
59 Kommentare
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  1. +11
    4 Dezember 2023 17: 52
    Das heißt, es wird vorgeschlagen, die Verantwortung auf die einfachen Menschen zu verlagern.
    Und wenn später etwas passiert, sind Sie selbst schuld, beschweren Sie sich nicht.

    Aber im Großen und Ganzen ist die Idee interessant. Und ich denke, wir sollten der Abstimmung noch einen weiteren Punkt hinzufügen.

    „Sind Sie persönlich damit einverstanden, an der Kampagne zur polnischen Grenze teilzunehmen?“

    Und jeder, der dies bejaht, wird auf eine Wanderung bis zu dieser Grenze geschickt. ja
    Also gewinne! Kerl
    1. +7
      4 Dezember 2023 18: 07
      Tatsächlich hätte das Referendum in Venezuela mehr Interesse und Respekt verdient, wenn die Abstimmung nicht geheim gewesen wäre, und man ging davon aus, dass diejenigen, die „dafür“ stimmten, sich sofort bereit erklärt hatten, an der glorreichen Kampagne teilzunehmen, auch gegen die Gringos und Brasilianer, die das mit Sicherheit tun würden in die Bewegung passen. Und ganz ehrlich: ohne Rabatte für Geschlecht und Alter. Wie hoch wäre die Wahlbeteiligung bei einem solchen Referendum? Wie hoch ist der Prozentsatz begeisterter Genehmiger?
    2. 0
      4 Dezember 2023 18: 15
      Und der richtige Gedanke Rückgriff über die Wanderung.
    3. 0
      4 Dezember 2023 21: 37
      Die russische Sprache ist keineswegs eine einfache oder primitive Sprache. Der Autor beginnt die vorgeschlagenen Fragen mit

      Sind Verhandlungen möglich..., sollten...

      und setzen Sie das Adjektiv vor das Wort Referendum – beratend. Dies bedeutet, dass die Entscheidung vom Präsidenten getroffen wird und die Verantwortung bei ihm persönlich liegt. „Man sollte also nicht in einem dunklen Raum nach einer schwarzen Katze suchen, besonders wenn sie nicht da ist.“
    4. +1
      5 Dezember 2023 19: 40
      Warte Schatz. Schauen Sie nicht von Ihrem Glockenturm aus. Stellen Sie sich auf die oberste Stufe. Sie sind der Anführer (wenn Sie mindestens eine Stunde wären, aber ich bezweifle es, da ich eine solche Frage gestellt habe) – Sie werden die Leute in die Schützengräben befehlen oder eine kleine Umfrage durchführen, um das Gesamtbild zu ermitteln. Was bedeutet es zu ENTFERNEN?! Verschieben ist ein Befehl. Im Moment ist es nur eine Frage.
      Verwechseln Sie warm nicht mit weich. Und diese 18 Leute, die derzeit „FÜR“ gestimmt haben – ... es fällt Ihnen sogar schwer, einen Beinamen zu wählen. Vielleicht wohnen Sie am falschen Ort?
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  3. Roy
    +14
    4 Dezember 2023 18: 08
    Warum nicht ein Referendum über die Verteilung einer Million Rubel an alle russischen Bürger, oder besser noch 10 Millionen, oder die Erhöhung der Gehälter für alle um das Zehnfache abhalten? Welches Ergebnis wird Ihrer Meinung nach sein?
    Um Entscheidungen über die endgültigen Ziele des nördlichen Militärbezirks treffen zu können, ist es notwendig, dass jeder Wähler des Referendums eine klare Vorstellung davon hat, wie viele Verluste Russland seit Kriegsbeginn erlitten hat, wie viele Panzer, Waffen und Granaten, die wir produzieren. Welche Reserven haben wir und andere Dinge können ein Staatsgeheimnis darstellen. Ohne das alles zu wissen, können Sie keine Entscheidungen treffen.

    Volksabstimmungen können nicht zu jedem Thema durchgeführt werden.
    1. +2
      4 Dezember 2023 18: 47
      Um Entscheidungen über die endgültigen Ziele des nördlichen Militärbezirks treffen zu können, ist es notwendig, dass jeder Wähler des Referendums eine klare Vorstellung davon hat, wie viele Verluste Russland seit Kriegsbeginn erlitten hat, wie viele Panzer, Waffen und Granaten, die wir produzieren. Welche Reserven haben wir und andere Dinge können ein Staatsgeheimnis darstellen.

      Das ist es! Ich füge hinzu: Wie viele Opfer müssen noch auf dem Altar des Kriegsgottes gebracht werden, um den Sieg zu erringen?
  4. +1
    4 Dezember 2023 18: 10
    Warum nicht wie in der fernen „Bananenrepublik“ ein konsultatives Referendum abhalten?

    Vielleicht, um alle Hintermänner des Krieges an die Front zu schicken, um mit ihren Körpern eine gegnerische Granate oder Mine zu entmilitarisieren.

    Und so versteht die überwältigende Mehrheit der Bürger nicht und ist auch nicht dazu verpflichtet, zu verstehen, welchen Preis ihre Wünsche nach sich ziehen können.

    Und im Allgemeinen ist Venezuela ein anschauliches Beispiel dafür, was man NICHT tun sollte.
    Über die weltweit ersten Ölreserven verfügen –
    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_proven_oil_reserves
    Sie leben viel schlechter als die meisten ihrer lateinamerikanischen Nachbarn.

    (Russland hat in absoluten Zahlen nur den 8. Platz, aber pro Kopf ist alles so bescheiden)
  5. Der Kommentar wurde gelöscht.
  6. +7
    4 Dezember 2023 18: 28
    Ob Wahl oder Referendum, das Ergebnis wird so sein, wie es die Behörden wollen. Wir haben bereits bestanden.
  7. +4
    4 Dezember 2023 18: 29
    Es ist, als würde ein Dirigent mit einem Zauberstab hier und da das Feuer des Krieges entzünden. In Erwartung des nächsten Krieges „zuckten die Militaristen einfach vor dem Nabel“. Wir hatten bereits ein Referendum über den Erhalt der UdSSR. Das Ergebnis ist bekannt.
  8. +2
    4 Dezember 2023 18: 31
    Er wird sich auf die Entscheidung des nationalen Referendums berufen können, kompromisslos die nationalen Interessen des Landes verteidigen und die Unmöglichkeit von „Gesten des guten Willens“ und „Friedensabkommen“ mit Kiew rechtfertigen

    Daher wird es keine solchen Referenden geben. Er ist nicht dumm genug, sich so die Hände zu binden.
  9. +7
    4 Dezember 2023 18: 59
    Ich kann mir vorstellen, wie sie während des Zweiten Weltkriegs ein Referendum über Fragen militärischer Maßnahmen vorgeschlagen hätten ...
    1. 0
      5 Dezember 2023 16: 14
      Jeder, der über so etwas geplaudert hätte, wäre auf der Stelle verprügelt worden.
  10. +5
    4 Dezember 2023 19: 21
    Es würde keine SVO geben, vorbehaltlich der Ergebnisse des Referendums von 1991 über den Erhalt der UdSSR, das ist alles leeres Gerede.
    1. 0
      5 Dezember 2023 01: 03
      Das ist nicht das Besorgniserregende. Zunächst (um es neutral auszudrücken: die Führung) forderte die Rückkehr der NATO zu den Grenzen von 1991. Im Jahr 2023 Zu den Zielen des nördlichen Militärbezirks wurde die Entnazifizierung der Ukraine hinzugefügt. Fast das ganze Jahr 2023 Sie wiederholten mehrfach, dass keine Verhandlungen mit dem ukrainischen Regime möglich seien und die Hegemonie des Dollars beseitigt werden müsse. November-Dezember 2023 die vorherigen Aussagen werden nicht mehr erwähnt. Dazu gab es blödsinnige Aussagen

      Der Zusammenbruch des Dollars wird zum Zusammenbruch der Weltwirtschaft führen,

      dass

      Russland hat Verhandlungen mit der Ukraine nie abgelehnt...

      Es gibt Schwimmbewegungen des Kurses, die denen der Substanz im Eisloch ähneln.
      Die Staatsanwaltschaft beantragte beim Preobrazhensky-Gericht in Moskau, den ehemaligen Minister für offene Regierung der Russischen Föderation Michail Abyzov, dem die Gründung einer kriminellen Gemeinschaft vorgeworfen wird, zu 19,5 Jahren Haft in einer Hochsicherheitskolonie zu verurteilen.

      REGNUM
      Die Generalstaatsanwaltschaft forderte das Gericht außerdem auf, den Anspruch des Geschädigten vollständig zu befriedigen – 1,5 Milliarden Rubel gesamtschuldnerisch von allen Angeklagten einzutreiben.

      TASS
      Als Geschädigte im Strafverfahren wurden Minderheitsaktionäre der Unternehmen Sibeko und RES sowie des föderalen staatlichen Einheitsunternehmens Almazyyuvelirexport anerkannt.

      TASS
      Am Montag berichtete Abyzovs Anwalt vor dem Moskauer Preobrazhensky-Gericht, dass der ehemalige Minister auf Ersuchen der Generalstaatsanwaltschaft mehr als 20 Milliarden Rubel an den russischen Haushalt gezahlt habe.

      Wie sie stehlen! Und er hat problemlos zwanzig Milliarden zurückgegeben! Und das sind, umgerechnet auf 5000 Banknoten mit 40000 Tickets in einer Packung, 5000 Packungen. Eine Packung mit 0,2 Banknoten zu je 40000 Tickets wiegt XNUMX kg. Das bedeutet, dass XNUMX Packungen Tonnen wiegen. Acht Tonnen Geld! Das ist viel mehr als das, was vor fünf Jahren in einem Gemüselager in der Region Moskau gefunden wurde.
  11. -3
    4 Dezember 2023 19: 47
    Referenden sollten nicht hier abgehalten werden, sondern nach Fertigstellung des nördlichen Militärbezirks an den Grenzen zu Polen usw. in jeder der befreiten Regionen der Ukraine unter der dort verbliebenen Bevölkerung. Denn was passiert, wenn die Front zusammenbricht und unsere Truppen vorrücken? Es wird eine Wiederholung des Beginns der NWO geben, als Millionen Ukrainer nach Europa strömten (und jetzt strömen), nur in größerem Maßstab, weil gleichzeitig diejenigen fliehen werden, die zu Beginn der NWO nicht bedroht waren : Beamte, regelrechte Nazis und alle, denen die Macht Russlands nicht gefällt, es werden Russen bleiben, die heimlich den Nordmilitärbezirk unterstützen, und jene Ukrainer, denen alles egal ist, solange sie nicht beleidigt sind und gut bezahlt werden . Zu Ihrer Information: Im Jahr 2021 betrug das Durchschnittsgehalt in Russland 750 US-Dollar, in Weißrussland 510 US-Dollar und in der Ukraine 460 US-Dollar. Bringen Sie es auf unser Niveau und für sie wird es „Ubi bene – ibi patria“ sein (wo es gut ist, ist das Vaterland) ...
    1. +2
      4 Dezember 2023 20: 10
      Auf wessen Kosten werden wir „verschärfen“? Gehälter und Renten? Ich habe das Gefühl, dass, liebe Russen, das Rentenalter auf 70 Jahre angehoben werden muss, um die Renten anzugleichen. Dort leben 11 Millionen Rentner. Mit miserablen Renten. Deshalb werden sie nicht weglaufen.
      1. Voo
        -2
        5 Dezember 2023 03: 18
        Zitat: Seltsamer Gast
        Auf wessen Kosten werden wir „verschärfen“? Gehälter und Renten? Ich habe das Gefühl, dass, liebe Russen, das Rentenalter auf 70 Jahre angehoben werden muss, um die Renten anzugleichen. Dort leben 11 Millionen Rentner. Mit miserablen Renten. Deshalb werden sie nicht weglaufen.

        Und Sie werden die derzeitigen Abgeordneten schockieren, indem Sie Ihnen ab 50 Jahren eine Rente für zwei Amtszeiten gewähren. Aber das brauchen Sie nicht, Sie haben bereits ein wundervolles Leben.
        1. +1
          5 Dezember 2023 11: 01
          Multiplizieren Sie einfach 11 Millionen mit 250 US-Dollar pro Monat. Und mehr als 30 Milliarden bekommen. $ pro Jahr. Es wird nicht genug Abgeordnete geben.
          1. 0
            5 Dezember 2023 13: 55
            Alles, was Sie tun müssen, ist, sich mit denen auseinanderzusetzen, an die das Senden von 300 Yards so einfach ist wie zwei Bytes. Das echte Schwarze Loch befindet sich an einem ganz anderen Ort.
            1. 0
              5 Dezember 2023 14: 07
              Entscheiden Sie sich nicht für das „Heilige“.
  12. +1
    4 Dezember 2023 20: 34
    Referendum... Verstehen diejenigen, die das alles ins Leben gerufen haben, diese Ziele und Zielsetzungen selbst?
  13. +1
    4 Dezember 2023 21: 13
    Der Täuschungsgenerator hat ein kritisches Betriebsniveau erreicht. Alarm!
  14. 0
    4 Dezember 2023 21: 30
    Venezuela und Russland liegt darin, dass Präsident Putin im Februar 2022 anstelle eines konsultativen Referendums über die Zukunft der Ukraine es vorzog, nur ein Treffen mit Mitgliedern des russischen Sicherheitsrats abzuhalten, die natürlich den Start der SVO unterstützten.
    Zweifellos hätte sich die Mehrheit der Russen, wenn man sie am 24. Februar 2022 befragt hätte, für die Einleitung einer Sonderoperation ausgesprochen, auch wenn es eine ziemlich breite Schicht liberaler Ansichten gibt. Sie werden sie jetzt unterstützen, aber die Tat ist bereits getan und dieses Problem ist längst gelöst.

    - Die Arbeit ist getan, und Putin muss verstehen, dass das Vertrauen der Russen in ihn gesunken ist, obwohl es seit dem Referendum von 1990 gesunken ist, als die Bürger der UdSSR gefragt wurden, ob sie wollten, dass die Union als Einheit erhalten bleibt unteilbarer Staat - und alle sagten einstimmig JA !!! Doch die Gewerkschaft scheiterte trotzdem! – und der Staat verlor viele seiner Rechtswerte! - und jetzt versucht er, sie zurückzugeben, aber was vom Karren gefallen ist, ist weg! Und Putin muss das verstehen.
  15. +7
    4 Dezember 2023 21: 35
    Der Autor hat nicht miterlebt, wie dies in sowjetischen Unternehmen (einschließlich Verteidigungsunternehmen) im Jahr 1989 (meiner Meinung nach) der Fall war. Der Wahnsinn der Demokratie ist vorbei. Wahlen der Betriebsleitung.
    Und im Jahr 1917 Die Demokratie wurde in der Armee eingeführt, Kommandeure wurden gewählt und Entscheidungen wurden dann gemeinsam getroffen. Das ist in der Armee.
    Im ersten Fall zerstörte Gorbatschow die sowjetische Industrie und dies war einer der ersten Schritte. Danach könnte der Direktor des (Verteidigungs-)Werks das Ministerium schicken und sagen, dass er dies nicht tun wird, da das Werk dies nicht braucht. Aber ich werde dich nicht fragen, das Volk hat mich gewählt. Das ist kein Scherz, das geschah vor meinen Augen. Und es gab viele personelle Wunder des Populismus.
    Im zweiten Fall zerstörte die Provisorische Regierung die Armee. Und es fiel auseinander.
    Nun führt das Land tatsächlich einen Krieg mit dem Westen. Was für eine Demokratie?
    Die Führung des Landes entwickelt einen Aktionsplan auf der Grundlage von Informationen, die nicht immer geäußert werden können. Und einfach die Absichten selbst können nicht im Voraus bekannt gegeben werden.
    Hier verbringt Stalin den Frühling 1942. Referendum über die Schlacht von Stalingrad.
    Oder Stalin wendet sich in der Zeitung Prawda an das sowjetische Volk: Ich hatte vor, in ein paar Monaten nach Teheran zu reisen und mit Churchill und Roosevelt über die zweite Front und die Teilung der Welt nach dem Krieg zu sprechen. Deshalb habe ich beschlossen, mit Ihnen zu besprechen, was in unsere Zone aufgenommen werden soll: Griechenland oder Polen? Oder vielleicht bis zum Atlantik fahren und alles für sich nehmen?
    Werden wir eine Atombombe bauen oder werden wir einfach alles essen/trinken?
    Brad? Brad.
    Hier ist Putin im Jahr 2018. sprach über neue Waffentypen. Und zeigte „Cartoons“. Abgesehen von der Tatsache, dass solche Waffen vorhanden sind oder in naher Zukunft in Sicht sind, gibt es dort kaum etwas Wahres. Aber das ist richtig. Je weniger Sie wissen, desto besser schlafen Sie. Warum brauchen wir wahre Details?
    Warum schlägt der Autor also eine offensichtliche Sabotage vor? Wir haben sowohl draußen als auch drinnen genug Feinde.
  16. +1
    4 Dezember 2023 21: 43
    Dem Referendum müssen folgende Fragen hinzugefügt werden:
    1) Verstaatlichung aller Bodenschätze, Industrie und Banken
    2) den Kriegskommunismus einführen
    3) alles von den Kapitalisten beschlagnahmen (Edrosov usw.)
    Wir haben geträumt und gelacht. Aber angesichts all dieser Unwahrheiten werden wir auf eine beschämende Kapitulation vorbereitet.
  17. +3
    4 Dezember 2023 22: 17
    Wer kam auf diese Idee, wirklich Shoigu, uns fehlte gerade ein teures Referendum ... Es ist höchste Zeit, Banderya zu erledigen, von Israel zu lernen, das jeden Tag Jagd auf die Kommandeure und hochrangigen Führer der Hamas macht und bekannt gibt, wen sie eliminiert haben. ... Es scheint, dass auch einige unserer Leute die Sackgasse gespürt haben ... also ist es höchste Zeit, alle Kräfte der Sonderdienste einzusetzen, um die Bandera-Elite zu eliminieren, die bis heute keine Gefahr für ihr Leben sieht. In zwei Jahren hätten wir sie alle ausschalten können, und alles wäre zusammengebrochen, aber nein, wir werden mit dem Kopf gegen die Wand schlagen ... und die Verantwortung auf die Menschen abwälzen. Die Russen unterstützen den Nördlichen Militärbezirk und seine Aufgaben seit langem, was Ihnen höchstwahrscheinlich immer noch fehlt, sind hochqualifizierte Militärexperten. Dieses Referendum klingt wie ein Verrat, der Westen hat bereits vor der Vorahnung einer bevorstehenden Niederlage gequietscht, uns fehlte gerade Minsk 3, und dann werden wir uns wieder mit Blut waschen.
    1. 0
      4 Dezember 2023 22: 39
      Nicht alles ist so klar, wie Sie sagten, aber nah am Kern.
  18. +1
    4 Dezember 2023 22: 37
    Meiner Meinung nach ist das eine Provokation.
    Als die SVO bekannt gegeben wurde, fragte niemand die Leute etwas. Wenn Sie sich nicht an die 8-jährige Nichtanerkennung der LDPR erinnern, aber sie haben sie erkannt und sofort annektiert, und an die endlosen Aussagen – es wird keinen Krieg geben, es wird keine Mobilisierung geben, die Ukraine wird bleiben usw.
    Darüber hinaus wurden die Ziele und Zielsetzungen von oben benannt. Sie sind entweder genehmigt oder geschlossen... Die Bojaren fragen die Leibeigenen nicht...
    Und jetzt – fast 2 Jahre später – gibt es ein Referendum. Als die Gebiete bereits nicht als Noworossija, sondern als Regionen Russlands eingeordnet wurden.
    Im Allgemeinen etwas völlig Unverständliches (höflich), wie es manchmal passiert.
    Darüber hinaus weiß jeder, dass es vor allem auf die Berechnung ankommt. Denn den Berechnungen zufolge ist jeder mit allem so gut wie möglich einverstanden, genießt das Leben, jeder hat Vertrauen in die Zukunft, die Gehaltsentwicklung, den Lebensstandard usw. usw

    Übrigens ist auch eine Frist für eine falsche Abstimmung möglich. Schließlich wurde von oben bereits vorgeschlagen, die Bojaren einzusperren, zu vertreiben und diejenigen zu berauben, die falsch gestimmt haben ...
    1. -3
      4 Dezember 2023 22: 54
      Serge, wirklich, sie haben dich nichts gefragt? Wenn Sie Ihre Koordinaten hinterlassen, haben Sie eine Chance. Lachen
  19. +2
    4 Dezember 2023 22: 55
    So erschütterten Provokateure im Ersten Weltkrieg die Front, als die russische Armee begann, die Deutschen gründlich zu erdrosseln.
    Und dann begannen die bolschewistischen Räte in den Reihen der Soldaten zu schwanken, an die Front statt Granaten, Ikonen ...
    Im Allgemeinen begannen die Provokateure ihr Geschäft.
  20. 0
    5 Dezember 2023 00: 31
    Die Frage an die Russen, was sie gerne als Teil der Russischen Föderation sehen würden, bedeutet, den nördlichen Militärbezirk als Eroberungskrieg zu formalisieren. Das Referendum kann in befreiten Gebieten stattfinden, aber dann wäre es besser, wenn diese kampflos befreit würden. Andernfalls rollen wir mit Panzern an und zerstören unterwegs alles – „Hallo, hier kommt Russland, und wer jetzt lebend aus dem Keller kommt, wir werden ein Referendum anzetteln.“

    Für die Option eines Referendums in den befreiten Gebieten, das stattfinden wird, wenn der Westen nicht aufhört, die Sicherheit der Russischen Föderation durch die Aufnahme der Ukraine in die NATO zu bedrohen, ist es notwendig, die Ukraine zum Staatszerfall und zur Einstellung des Widerstands gegen die Streitkräfte zu bringen Streitkräfte der Ukraine.

    Es ist notwendig, dass sich alle Gehirne zusammensetzen, damit sie sehen: „Der Westen hat uns wirklich im Stich gelassen, sie haben uns ausgenutzt, unser Führer hat sich als Judas herausgestellt, wir haben keine Aussichten, aber auf dem Territorium der Russischen Föderation alles.“ ist normal, die Restaurierung ist im Gange, Geld haben sie ziemlich viel.“

    Option zwei ist „Verhandlung“. Aber was ist es? Die Ziele sind längst bekannt: Entmilitarisierung, Entnazifizierung und ein Nicht-NATO-Regime, also schlichte Kapitulation. Nehmen wir an, jemand in der Rolle des Präsidenten der Ukraine (Selensky ist dafür kaum geeignet) stimmt dem zu. Was passiert dann? Der Ukraine entgehen Gelder aus dem Westen, fast eine Million Grundbesitzer, die nun teilweise je 3 Dollar erhalten, kehren mit völlig weggeblasenem Dach, ohne Perspektive und Arbeit nach Hause zurück. Ein solcher Staat kann nur dank enormer Investitionen existieren. Auch diese Option ist nicht ganz geeignet, sie ist nicht realisierbar und der Westen wird sie auch nicht zulassen.

    Die dritte Option sind „Verhandlungen“, etwa ein Einfrieren an der eigentlichen Front, das verspricht, der NATO keine Streiche mehr zu spielen und die Russen nicht zu sehr zu verärgern. Die Russische Föderation wird nicht einmal auf einen solchen Vorschlag reagieren, wie es jetzt der Fall ist.

    Die letzte Option sind Verhandlungen mit dem Westen, mit den Vereinigten Staaten, die Lösung von Sicherheitsfragen in Europa, die Weigerung des Westens, der Ukraine in die NATO aufzunehmen, und etwas Gemeinsames zur Finanzierung des Nichtstaats, wobei alle die neuen Gebiete als Russische Föderation anerkennen . Dies ist eine Kapitulation der USA, die ebenfalls unwahrscheinlich ist.

    Das wahrscheinlichste Szenario für den völligen Zusammenbruch des Ukrainischen Reiches. Vernichtung bewaffneter Ukrainer, die die Sicherheit der Russischen Föderation und der Bürger der Russischen Föderation bedrohen, im größtmöglichen Ausmaß, um das Ende zu beschleunigen. Sobald etwas passiert, das den rechtlichen Status dessen, der an der Spitze des Ukrainischen Reiches steht, in Frage stellt, und sobald die Streitkräfte der Ukraine zusammenbrechen, nur dann können Sie ruhig, nicht einmal in Panzern, zum PRM fahren Dnjepr und fragen Sie erst dann die dortige Bevölkerung nach einem Beitritt zur Russischen Föderation. Hier besteht die Möglichkeit, dies durch ein Referendum in der Russischen Föderation zu ergänzen.
    1. -2
      5 Dezember 2023 02: 34
      Und wenn sie wählen, wird dann das ganze Land eintreten? Sollen wir ziehen? In allen Sinnen? Wird nicht funktionieren - „Habe Angst davor, deine Wünsche zu erfüllen“? 11 Millionen Pence, 4 Millionen Behinderte und 3 Millionen ehemalige Militante? Erfahrung von einem 1,5 Millionen. Wir haben Gebiete mit enormen Subventionen, in die die Russen nicht besonders gerne kommen, nicht einmal für einen Besuch.

      Die russische Regierung stellt 300 Milliarden Rubel zur Verfügung. pro Jahr für den Unterhalt Tschetscheniens, sagte der Chef der Republik Ramsan Kadyrow.

      Und die Krim ist eine subventionierte Region.
      Und hier ist das 40-millionste? Wie viel werden wir bereitstellen? 10 Billionen pro Jahr?
      1. Voo
        0
        5 Dezember 2023 03: 23
        Das ist ein vergessenes Perestroika-Wort – Selbstfinanzierung. Sie wollten unabhängig sein, also sollten sie nach Finanzierung suchen. Land und Untergrund vom Privateigentum ausschließen.
        1. -1
          5 Dezember 2023 08: 30
          Welche Unabhängigkeit gibt es, wenn sie zu „neuen Regionen“ werden?
    2. -1
      5 Dezember 2023 12: 55
      Gennady, Die Ukraine wird posthum in die NATO aufgenommen! Und was? Auch eine Option. wink
  21. -1
    5 Dezember 2023 00: 57
    Sollte sich die UNO nicht mit solchen Streitigkeiten befassen?
    1. 0
      5 Dezember 2023 02: 37
      Ich frage mich, ob Sie irgendwo Beispiele für eine erfolgreiche UN-Beteiligung kennen?
  22. TUN
    +2
    5 Dezember 2023 02: 07
    Präsident Nicolas Maduro entschied sich zunächst für ein konsultatives Referendum und fragte sein Volk, was es von der territorialen Identität der Region Guyana-Essequibo halte.

    Dieses Referendum ist nichts anderes als ein politisches Druckmittel für den Beitritt der Region Guyana-Essequibo. Um echte Militäroperationen zur Umsetzung des Ergebnisses des Referendums einzuleiten, müssen per Definition streng geheime Informationen über die Fähigkeiten des Staates vorliegen, diese mit dem gewünschten Ergebnis abzuschließen. Was der absoluten Mehrheit der wahlberechtigten Bürger natürlich nicht zur Verfügung steht.
    Am Ende der UdSSR gab es auch ein Referendum über den Erhalt der UdSSR. Hat sich irgendjemand an ihn erinnert, als Jelzin die „Parade der Souveränitäten“ segnete?

    Zweifellos hätte sich die Mehrheit der Russen, wenn man sie am 24. Februar 2022 befragt hätte, für die Einleitung einer Sonderoperation ausgesprochen, auch wenn es eine ziemlich breite Schicht liberaler Ansichten gibt.

    Geben Sie als Autor mindestens ein historisches Beispiel dafür, dass ein Land durch ein Referendum die Entscheidung trifft, MILITÄRMASSNAHMEN einzuleiten? In der tausendjährigen Geschichte der Menschheit besteht die höchste Macht in jedem Land in erster Linie darin, militärische Fragen zu lösen, und zwar ohne Referenden, Gott bewahre es. Die Tatsache der Entschlossenheit des Staates, eine Militäroperation zu starten, insbesondere der Zeitpunkt, ist ein militärisches Geheimnis. Und nur Gott, der Herr, kennt im Voraus die Dauer der Militäroperation und die Einzelheiten ihres Endergebnisses.

    Sollte die Ukraine nach Abschluss der SVO ein souveräner Staat bleiben?

    Diese Frage, wenn es dumm ist, sie nach einem Sieg für ein Referendum aufzustellen, sollte durch die Frage ergänzt werden: „Sind Sie damit einverstanden, nach einiger Zeit wieder westliche Raketen, Granaten, Drohnen, Sabotage und Mord vom souveränen Staat zu erhalten?“ der Ukraine?“
  23. 0
    5 Dezember 2023 02: 29
    Volksabstimmungen sollten zusammen mit Wahlen durchgeführt werden, um nicht zweimal antreten zu müssen. Es gibt immer Themen, die mit den Menschen besprochen werden müssen, und Sie werden sehen, dass die Beteiligung an wichtigen Themen zunehmen wird.
  24. 0
    5 Dezember 2023 02: 30
    Mit der wohlverdienten befehlstragenden Ellochka und der unkontrollierten Fernabstimmung auf unbestimmte Zeit sind die Hände des Bürgen immer frei, aber sie werden niemals die Zentrale Wahlkommission, Brücken oder Grenzübergänge erreichen.
  25. Der Kommentar wurde gelöscht.
  26. Voo
    -1
    5 Dezember 2023 03: 20
    Das ist ein aufrührerisches Wort – Referendum. Für die gegenwärtige Elite kann es alle Erfolge zunichte machen, die im Bereich der Ausplünderung der Bevölkerung der Russischen Föderation erzielt wurden.
  27. +2
    5 Dezember 2023 08: 47
    Absolut nicht nötig. Irgendwie eine seltsame Idee.
  28. -1
    5 Dezember 2023 09: 21
    Der Autor war hingerissen. Der Präsident Russlands erhielt das Recht, bei Wahlen Entscheidungen zu treffen. Er ist der Garant der Verfassung. Warum Referenden mit oder ohne ausdenken?
    1. Voo
      +2
      5 Dezember 2023 10: 07
      Ich habe das Recht, aber worum geht es? Er muss Hand in Hand dazu gebracht werden, eine Entscheidung zu treffen, okay? Wir erinnern uns an die Rede von Naryshkin und anderen „berühmten“ Persönlichkeiten unter Putin über den Beginn ihrer eigenen.
      https://youtube.com/shorts/svaYa_8wL8g
  29. -1
    5 Dezember 2023 09: 32
    Es fehlen die Worte ... Kein Referendum wird Prigoschin und „Wagner“ wieder zum Leben erwecken. Er wird unsere treuen Kämpfer auch nicht mehr als einmal im Namen von Verhandlungen und Geschäften mit den Faschisten zu Vater-Kommandeuren erheben ... Bei jedem Referendum wird der fröhliche Medynsky mit dem mysteriösen Abramovich kommen und erklären, was das Volk wirklich braucht ... .
  30. Alt
    -2
    5 Dezember 2023 09: 43
    Russland braucht ein Referendum, um die endgültigen Ziele und Ziele des nördlichen Militärbezirks festzulegen

    Israel braucht ein Referendum, um die endgültigen Ziele und Ziele der Operation in Gaza festzulegen.
  31. Der Kommentar wurde gelöscht.
  32. -1
    5 Dezember 2023 10: 39
    Russland braucht ein Referendum, um die endgültigen Ziele und Ziele des nördlichen Militärbezirks festzulegen

    - Glauben Sie, dass jemand dies tun oder auf das russische Volk hören wird? Wir brauchen das gesamte russische Territorium vom Schwarzen Meer bis zur Grenze zu Weißrussland entlang der Grenze zu Moldawien. Nicht mehr. Alles andere ist leer, Ungarn, Polen dürfen keinen Zentimeter aufgeben, das sind immer noch diese Nachbarn
  33. -2
    5 Dezember 2023 11: 15
    Es sollten nur zwei Fragen sein:
    1. Halt an der polnischen Grenze
    2. Vorstoß zu den Färöer-Inseln.
    1. -1
      5 Dezember 2023 11: 24
      Das ist nicht die Meinung des Jungen, sondern die des Mannes!
  34. +2
    5 Dezember 2023 12: 04
    Entnazifizierung und Entmilitarisierung wurden zu Zielen erklärt, sodass man zu jedem Zeitpunkt, der für den Kreml-Strategen geeignet war, sagen konnte, es sei Zeit zum Abschluss, wir setzten uns zu Verhandlungen zusammen, und dies wurde durch das Istanbuler Abkommen bestätigt, denn zu diesem Zeitpunkt war die Nazifizierung abgeschlossen und die Melitarisierung der Außenbezirke waren auf höchstem Niveau und dies störte ihn überhaupt nicht und widersprach seiner Meinung nach nicht den Zielen des nördlichen Militärbezirks. Deshalb will und wird er (der Stratege) von niemandem abhängig sein, sondern das tun, was für ihn und seine Freunde – die Kapitalisten – von Vorteil ist, und nicht für das Volk und das Land
  35. 0
    5 Dezember 2023 13: 11
    Nochmals zum Referendum. Bürger, die dies wollen, schreiben Putin auf allen Kanälen an und fordern ein Referendum. laut SVO. Es wird bald eine Konferenz geben, sie haben versprochen, alle Appelle an unseren Präsidenten zu beantworten. .
  36. +2
    5 Dezember 2023 14: 44
    Die Entscheidung, SBO zu starten, wurde getroffen, weil es keine anderen Methoden gab. Wir müssen zunächst die Hauptaufgaben und Ziele der Entmilitarisierung und Entnazifizierung der Ukraine erfüllen und dürfen kein Referendum um des Populismus willen abhalten.
    1. 0
      5 Dezember 2023 17: 55
      Eine DENAZIFIZIERUNG ist mehr als unrealistisch.
      Neonazismus gibt es in allen Ländern!!!
  37. +1
    5 Dezember 2023 16: 07
    Für eine solche Lösung des Problems würden sie sie an den Polarkreis schicken und Eisenbahnen bauen. Seit etwa 5 Jahren. Das hätte ich von einer so scheinbar nicht dummen Person nicht erwartet. Wo muss man zwei Jahre lang sein und wem muss man zuhören, um die Ziele und Zielsetzungen des SVO nicht zu kennen? Das Lustige ist, dass sogar Wappen davon wissen. Es ist so lustig, das von unseren Leuten (oder Provokateuren) zu hören. Arakhamia fragt.
  38. 0
    5 Dezember 2023 17: 44
    Warum ein Referendum?
    Es ist nur so, dass sie in Moskau wegen Farbenblindheit behandelt werden sollten, die „Zerstörung des Neofaschismus“ wirklich bewerten und allen Liberalen die Hölle sagen sollten!
  39. 0
    5 Dezember 2023 17: 51
    Das Ende des nördlichen Militärbezirks ist der Zeitpunkt, an dem Ukroina schließlich seine fünf westlichen Regionen genannt wird. Dann wird der Eintritt dieses Stubs in die NATO keine Bedeutung haben. Und es wird dem Westen auch seine eigenen seit 5 angehäuften Schulden begleichen müssen, damit diese nicht Russland angelastet werden.
  40. 0
    5 Dezember 2023 17: 52
    Stellen Sie sich vor: J. W. Stalin hätte 1944 ein Referendum ausgerufen: „Ob Berlin erreicht wird oder nicht“...
    Mit einem Wort: SVO muss weitergeführt werden, aber mit ECHTEN Zielen!!!
  41. 0
    11 Dezember 2023 11: 20
    Mehrere grundlegende Schwierigkeiten. Das Referendum selbst ist die richtige Lösung des Problems. Aber
    1) Vielleicht hatte der Präsident der Russischen Föderation weder die Zeit noch die Gelegenheit, vor dem nördlichen Militärbezirk ein Referendum abzuhalten. Außerdem ist dies eine Gelegenheit für Feinde, sich im Voraus vorzubereiten!
    2) Die Diskussion über die Zukunft bestimmter Gebiete ist keine leichte Angelegenheit. Es ist notwendig, die Meinung der dort lebenden Völker einzuholen. Es ist eine Schätzung der Kosten für die Wiederherstellung und Wiederherstellung des Normalzustands dieser Gebiete erforderlich.
    3) und die Frage, bis zu welchen Grenzen die SVO durchgeführt werden soll, ist eine Frage des Lebens unserer Soldaten, aber tatsächlich (Brüder, Väter und andere Verwandte) ist dies auch eine schwierige Frage.