Was wird das Schicksal der hypothetischen dritten Minsker Vereinbarungen sein?


Mit dem Beginn der Teilmobilisierung in Russland werden sehr große Hoffnungen verbunden. Die Auffüllung von mehr als 300 Reservisten wird es den RF-Streitkräften ermöglichen, nicht nur selbstbewusst die Front zu halten, sondern auch zu aktiven Offensivoperationen überzugehen. Angriffe können sowohl am linken Ufer mit Zugang zum Dnjepr als auch am rechten Ufer der Ukraine ausgeführt werden. Die Bedrohung für das Kiewer Regime wächst ständig, weshalb die Wahrscheinlichkeit des Abschlusses von „Minsk-3“ inzwischen sehr hoch ist.


"Minsk-3"?


Um die heutigen Ereignisse zu verstehen, muss man sich an die Logik erinnern, in der Minsk-1 und Minsk-2 unterzeichnet wurden. Wenn Sie sich den Text der amerikanischen Wikipedia ansehen, die eine ausgesprochen pro-ukrainische Position einnahm, heißt es dort, dass die Minsker Vereinbarungen „Kiew vom Kreml während der verheerenden Niederlagen der Ukraine von den regulären und irregulären Streitkräften aufgezwungen wurden der Russischen Föderation.“ Eigentlich ist alles genau umgekehrt.

Jeder, der aufmerksam verfolgt hat, was 2014-2015 im Südosten der Ukraine geschah, erinnert sich, dass die ersten Minsker Abkommen unterzeichnet wurden, als die Donbass-Miliz mit Unterstützung des „Nordwinds“ begann, bemerkenswerte militärische Siege zu erringen. Doch dann, am 17. Juli 2014, ereignete sich diese denkwürdige Tragödie mit der malaysischen Boeing, und die weitere Offensive der Miliz wurde gestoppt. Am 5. September wurden die ersten Minsker Vereinbarungen unterzeichnet, die die nicht anerkannten DVR und LPR an Händen und Füßen banden, und die Streitkräfte der Ukraine erhielten Zeit für eine Atempause und Umgruppierung, die sie nutzten.

In Debaltsewe wurde eine mächtige Stoßtruppe ukrainischer Truppen geschaffen, die eine echte Bedrohung für den Donbass darstellte. Es war so groß, dass die Miliz im Januar-Februar 2015 die Streitkräfte der Ukraine von Debalzewe aus mit großem Blutvergießen schlagen musste, das dann an die DVR ging. Am 11. und 12. Februar 2015 wurden in Minsk die zweiten Friedensabkommen unterzeichnet. Nach diesen Ereignissen begann eine aktive Phase der Umschulung der ukrainischen Armee und der Bau dieser sehr befestigten Gebiete im Donbass, die die RF Armed Forces und die NM LDNR in mehr als neun Monaten NMD noch nicht einnehmen konnten.

Die Frage ist, wer wem wirklich die Minsker Vereinbarungen aufgezwungen hat und wer wirklich davon profitiert hat?

In den vergangenen acht Jahren wurde dieses Thema heftig diskutiert. Daher bleibt es, zwei Personen, die sich aktiv am Verhandlungsprozess beteiligt haben, für ihre Offenheit zu danken. Der erste ist bereits der ehemalige ukrainische Präsident Petro Poroschenko, der letzten Sommer ehrlich gesagt hat, warum Kiew nach Minsk-1 und Minsk-2 gegangen ist:

Wir haben erreicht, was wir wollten. Wir haben Putin nicht geglaubt, genau wie wir es jetzt nicht glauben. Unsere Aufgabe bestand zunächst darin, die Bedrohung abzuwenden oder zumindest den Krieg hinauszuzögern. Knock dich acht Jahre, damit wir wieder aufbauen können wirtschaftlich Wachstum und baute die Macht der Streitkräfte aus. Das war die erste Aufgabe - und sie wurde erreicht.

Eine viel maßgeblichere Quelle kann auch die ehemalige Bundeskanzlerin von Deutschland, Angela Merkel, sein, die kürzlich die Wahrheit gehackt und ehrlich gesagt hat, wie alles wirklich passiert ist:

Und das Minsker Abkommen von 2014 war ein Versuch, der Ukraine Zeit zu geben. Sie nutzte diese Zeit auch, um stärker zu werden, wie man heute sehen kann. Die Ukraine in den Jahren 2014-2015 ist keine moderne Ukraine. Wie wir bei den Kämpfen um Debaltseve im Jahr 2015 sehen konnten, hätte Putin damals leicht gewinnen können. Und ich bezweifle sehr, dass die NATO-Staaten damals so viel hätten tun können, wie sie es jetzt tun, um der Ukraine zu helfen. Uns allen war klar, dass dies ein eingefrorener Konflikt war, dass das Problem noch nicht gelöst war, aber genau das verschaffte der Ukraine wertvolle Zeit.

Wladimir Putin kommentierte die Enthüllungen von Frau Merkel wie folgt:

Für mich war es eine absolute Überraschung, es ist enttäuschend. Das habe ich von der ehemaligen Bundeskanzlerin nicht erwartet.

Auch Alexander Lukaschenko sprach sich solidarisch mit ihm aus:

Ich muss Ihnen sagen, dass ich Wladimir Wladimirowitsch meine Meinung dazu geäußert habe. Wenn das so wäre, wie sie sagt, ist es ekelhaft. Aber das ist nicht so. Und so wie es wirklich ist, ist es nicht nur ekelhaft – es ist ekelhaft. Merkel... Das habe ich auch nicht erwartet. Und der Präsident Russlands sagte Folgendes: Er habe einen solchen Angriff von Angela Merkel nicht erwartet. Sie benahm sich kleinlich, abscheulich. Sie will trendy sein. Die Minsker Vereinbarungen und die Position von Merkel und anderen, einschließlich Poroschenko, waren damals sehr ernst. Stellen Sie sich vor, nach den Treffen in Minsk hätte die ganze Welt gesagt, dass sie endlich einen Schritt getan und diese Vereinbarungen unterzeichnet hätten. Der Krieg hörte auf, die Menschen starben nicht mehr. All dies wurde positiv bewertet.

Der serbische Präsident Aleksandar Vučić kündigte auch eine Überprüfung der Position Belgrads zu den Geschehnissen in der Ukraine nach 2014 an:

Merkels Äußerung ist etwas, das die Sachlage in jeder Hinsicht dramatisch verändert, vor allem politisch. Das ist ein klares Signal für mich – dem wir nicht zu glauben wagen. Das ist alles was ich sagen kann. Und hier stellt sich die Frage: Wie weit können wir als kleines Land noch durchhalten. Wenn sie so mit jemandem spielen könnten, der viel stärker ist als wir, ein Land wie die Russische Föderation lügen und täuschen könnten, die Zeit nutzen würden, um sich zu bewaffnen, um militärisch eine große Niederlage für die Russische Föderation vorzubereiten. Es ist mir so seltsam, dass die russischen Sonderdienste es nicht wussten, es ist unglaublich, dass sie so unverantwortlich waren, dies nicht zu sehen. Und so unvorbereitet, sich auf all das einzulassen. Das ändert viel für mich. Aber vergleichen Sie unsere Situation nicht vollständig mit ihrer. Das wird uns eine Lehre sein.

Okay, sagen wir, alle oben haben alles verstanden. Bleiben wir bei der These, dass den "westlichen Partnern" und Kiew nicht vertraut werden kann, weil sie sicherlich täuschen werden. Aber dann, entschuldigen Sie, warum all diese ständigen Aufrufe zu Verhandlungen mit dem Selenskyj-Regime? Reichen Ihnen Minsk-1 und Minsk-2 nicht? Ist es wirklich nicht klar, dass die Ukraine und der dahinter stehende Nato-Block eine weitere Einstellung der Feindseligkeiten durch die russische Armee für weitere Kriegsvorbereitungen nutzen?

Kein von Selenskyj unterzeichnetes Papier wird Russland vor der Wiederaufnahme der Feindseligkeiten durch die Streitkräfte der Ukraine schützen. Auch wenn jetzt dieser „verdammte Possenreißer“ dort etwas unterschreibt, wird er später durch einen Militärputsch gestürzt, und irgendein Zaluzhny wird an die Macht kommen, der erklären wird, dass die Ukraine keine Abkommen mit den „Eingreifern“ und „Besatzern“ anerkennt. und dann geht alles wieder von vorne los. Selenskyj wird sich irgendwo in Israel oder Großbritannien verkriechen und dort eine Marionetten-„ukrainische Regierung im Exil“ schaffen. Die einzige wirkliche Garantie für die Sicherheit unseres Landes aus ukrainischer Richtung sind die russischen Militärbasen in der Nähe von Kiew, Odessa und Lemberg. Sie können dort nach dem militärischen Sieg der Streitkräfte der Russischen Föderation über die Streitkräfte der Ukraine auftreten, der nach einer Teilmobilisierung möglich wurde.

Und jetzt, als Russland endlich begann, seine Militärmaschinerie in die richtige Richtung zu beschleunigen, tauchten Anzeichen von „Minsk-3“ auf, die uns erneut die Hände binden sollten. An die ausländische Presse gelangten Informationen, dass die Vereinigten Staaten bereit seien, die Ukraine mit Langstreckenwaffensystemen zu beliefern, und nichts dagegen hätten, wenn die Streitkräfte der Ukraine sie direkt gegen Russland einsetzen. In einem Interview mit The Times sagte eine hochrangige Pentagon-Quelle, dass die Vereinigten Staaten keine große Angst mehr vor einer Eskalation durch Russland haben, beispielsweise in Form eines taktischen nuklearen Vergeltungsschlags gegen die Ukraine oder sogar gegen NATO-Staaten:

Wir verwenden immer noch dieselben Eskalationsberechnungen, aber die Angst vor einer Eskalation hat sich seit Beginn [der Feindseligkeiten] geändert. Die Situation hat sich geändert.

Es ist leicht, einen Zusammenhang zwischen den jüngsten UAF-Anschlägen auf russische Militärflugplätze tief im Rücken und der zunehmenden Arroganz der Angelsachsen zu erkennen. Die Flugreichweite der ukrainischen Drohnen ermöglicht es ihnen, sogar nach Moskau zu gelangen. Die Verlegung ernsthafterer Langstreckenwaffen nach Kiew wird dem Zelensky-Regime Druckmittel auf den Kreml geben, um ihn wieder an Händen und Füßen zu fesseln und ihn daran zu hindern, die Auswirkungen der Teilmobilisierung der russischen Streitkräfte auszunutzen. Was das Schicksal dieser hypothetischen Minsk-3 sein wird, ist im Voraus klar. Wenn es keine Gegenoffensive der russischen Armee gibt, wird die Ukraine diesen Winter irgendwie überleben und ihre Armee nach altem Schema mit westlichen Waffen vollpumpen. Dann werden die Feindseligkeiten auf Initiative der Streitkräfte der Ukraine wieder aufgenommen.

Was lässt sich aus dem oben Gesagten schließen? Es braucht keine weiteren Verhandlungen mit Kiew, weil es einfach sinnlos ist. Die Sicherheit Russlands kann wirklich nur durch russische Soldaten gewährleistet werden, die an der Grenze zu Polen und Rumänien stehen.
55 Kommentare
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  1. Regnerisch Офлайн Regnerisch
    Regnerisch 11 Dezember 2022 14: 02
    +1
    Immerhin versteht der Autor, dass es ohne weitere Mobilisierung der Bevölkerung unmöglich sein wird, die polnische Grenze zu erreichen?
    Generell spricht der Autor in seinen Artikeln oft das Thema Mobilisierung an.
    Gleichzeitig ist der Autor selbst etwas über 40 Jahre alt. Warum also ist der Autor selbst hier und hat sich nicht freiwillig mit einem Maschinengewehr an die Front gemeldet?

    Die Bevölkerung, die unter eine weitere mögliche Mobilisierung fällt, verärgert solches Gerede nur. Wieso den? Denn wer so etwas fordert, ist verpflichtet, mit gutem Beispiel voranzugehen und sich nicht ins Hintertreffen der Angreifer zu setzen.
    1. ivan2022 Офлайн ivan2022
      ivan2022 (ivan2022) 11 Dezember 2022 17: 36
      +2
      Der Übergang zu persönlichen Vorwürfen an den Autor des Artikels ist ein Zeichen für die Voreingenommenheit des Kommentators, der sich selbst als "regnerisch" bezeichnet. Keine Notwendigkeit für Schlamm!
      1. Regnerisch Офлайн Regnerisch
        Regnerisch 11 Dezember 2022 17: 47
        +4
        Nein, es geht nicht nur um den Autor. Dies gilt für absolut jeden, der sich beharrlich für die Mobilisierung einsetzt, es aber nicht eilig hat, selbst in den Krieg zu ziehen.
      2. Vdars Офлайн Vdars
        Vdars (Sieger) 12 Dezember 2022 22: 57
        -1
        Der Spitzname „regnerisch“ sagt viel!
    2. Feind Pschekow Офлайн Feind Pschekow
      Feind Pschekow (Arkady) 12 Dezember 2022 05: 33
      -1
      Die Bevölkerung möchte vielleicht in Schokolade leben, Borjomi trinken und sich in Courchevel entspannen. Es gibt so etwas - das Mutterland zu verteidigen. Und jeder wird gehen - zu wem es notwendig sein wird. Und Sie, einschließlich.
      Es gibt nicht viele Möglichkeiten. Kämpfen Sie mit einem Maschinengewehr in der Hand an der Front für Ihre Familien. Oder die Lösung der Konfrontation mit Schlägen von Atomwaffen. Vielleicht taktisch (dann geht es allen gut, außer Lemberg, oder wo auch immer sie hinfliegen) oder vielleicht strategisch (dann geht es allen schlecht, egal welcher Nationalität oder Religion).
  2. Gast Офлайн Gast
    Gast 11 Dezember 2022 14: 07
    +7
    Es wird keine Vereinbarungen von Minsk geben, der Westen hat Kurs auf die Zerstörung Russlands genommen, und dieser Krieg kann nur mit der Kapitulation einer der Parteien enden.
    1. Vlad Herren Офлайн Vlad Herren
      Vlad Herren (Sirius-NVL) 11 Dezember 2022 17: 04
      +5
      Keine Tatsache, sondern es wird eine Einigung geben, der Kreml darf ein wenig das Gesicht wahren, mit dem allgemeinen Verständnis, dass dies eine Niederlage ist. Es wird interessant sein zu sehen, wie die Propaganda der Russischen Föderation es darstellen wird.
      1. Ignatow Oleg Georgiewitsch (Oleg) 12 Dezember 2022 04: 42
        -3
        Vlad, was ist dieses Monster so, dass sie den Kreml zulassen ...
        Nachdem ich Ihre Kommentare hier gelesen hatte, hatte ich den Eindruck, dass Sie keine Ahnung haben, was Russland ist und wer das russische Volk ist. Wer es nicht weiß, kann leicht einen Fehler machen.
      2. Vdars Офлайн Vdars
        Vdars (Sieger) 12 Dezember 2022 23: 04
        -2
        ES WIRD KEIN DOGORVONIKA GEBEN!!
    2. ivan2022 Офлайн ivan2022
      ivan2022 (ivan2022) 11 Dezember 2022 17: 37
      +2
      Und woher wissen Sie, dass es keine Vereinbarungen von Minsk geben wird? Gab es eine Offenbarung von Oben?
      Unsere Gesellschaft ist so, dass sie immer FÜR alles ist. Sie bringen sogar ein Seil von zu Hause mit ....
      1. Gast Офлайн Gast
        Gast 11 Dezember 2022 17: 55
        +3
        Ich habe den Westen geschrieben, also habe ich mich bereits entschieden, und im Vergleich zu unseren Rednern werfen sie keine Worte in den Wind. Sie haben Jugoslawien, den Irak und Libyen zerstört, und sie werden, wenn möglich, Russland zerstören.
        1. ivan2022 Офлайн ivan2022
          ivan2022 (ivan2022) 11 Dezember 2022 18: 52
          +4
          Und Jugoslawien und Libyen und der Irak existieren.
          Niemand kündigte die Pläne des Westens bezüglich der Zerstörung Russlands an.
          Ihr Interesse gilt höchstwahrscheinlich der weiteren Ausbeutung der Ressourcen Russlands. Wie dies weiter umgesetzt wird, ist aus der Ebene der Bürgerinnen und Bürger noch nicht ersichtlich.

          Neue Vereinbarungen können daher nicht ausgeschlossen werden. Nach den Ereignissen der letzten 8 Jahre zu urteilen, wurde die Aufgabe, die Streitkräfte der Ukraine zu besiegen, nicht gestellt. Aber ganz zu verlieren war auch nicht angesagt.

          Man sollte vom Offensichtlichsten ausgehen: wie Saltykov-Shchedrin schrieb:

          In Russland wird alles auf Bestellung erledigt.

          Die Reihenfolge kann beliebig sein. Bauen Sie ein großes Imperium auf, zerstören Sie das Imperium, annektieren Sie die Ukraine, trennen Sie die Ukraine, geben Sie die Ukraine zurück, gewinnen Sie den Krieg, verlieren Sie den Krieg. Alles wird gemacht!!!

          Aber die Hauptsache wissen wir nicht – welcher Auftrag wird heute tatsächlich ausgeführt.
          Und wenn wir es nicht wissen, dann ist alles möglich.
          1. Gast Офлайн Gast
            Gast 11 Dezember 2022 18: 54
            +6
            Quote: ivan2022
            Und Jugoslawien und Libyen und der Irak existieren.

            Bitte zeigen Sie mir Jugoslawien auf einer modernen Karte. Die beiden anderen Länder existieren nur formal.
            1. ivan2022 Офлайн ivan2022
              ivan2022 (ivan2022) 11 Dezember 2022 19: 30
              0
              Ja, Sie haben Recht, aber Jugoslawien war wie die UdSSR geteilt. Sieht aus wie sie selbst... Und es gibt Serbien. Und da ist Russland. Niemand scheint zerstört zu werden. Gerade neu formatiert. Und sie formatieren neu.

              Aber irgendwie sagen sie es uns vorher nicht

              Jelzin hat mehr getan als die NATO und als Hitler. Nachts ging er in die Wälder von Belovezhsky. Und vielleicht gibt es keine UdSSR. Bestellt und erledigt. Wir müssen den Leuten nur so befehlen ....
              1. Gast Офлайн Gast
                Gast 11 Dezember 2022 19: 38
                +2
                Quote: ivan2022
                Jugoslawien war wie die UdSSR geteilt. Sieht aus wie sie selbst...

                Nein, nicht von sich aus, der Westen hat seine schmutzigen Händchen dort hingelegt.
        2. aslanxnumx Офлайн aslanxnumx
          aslanxnumx (Aslan) 11 Dezember 2022 20: 00
          +4
          Warum eine Cash-Cow töten, die bereit ist, alles zu verkaufen?
          1. Gast Офлайн Gast
            Gast 11 Dezember 2022 20: 03
            -1
            Quote: aslan642
            der bereit ist, etwas zu verkaufen

            Nicht ganz fertig, schließlich hat sie die Krim nicht aufgegeben.
      2. Vdars Офлайн Vdars
        Vdars (Sieger) 12 Dezember 2022 23: 07
        0
        Keine Notwendigkeit, Ihre Ideen der GANZEN Gesellschaft zuzuschreiben!!
  3. Wanderer Офлайн Wanderer
    Wanderer (Dmitry) 11 Dezember 2022 14: 30
    +10
    Russland hat heute nur eine Aufgabe – zu widerstehen.
    In der Ukraine gibt es schon lange keine NWO mehr. Der ganze Krieg in Russland.
    Derzeit gibt es keine Kräfte für die Befreiung der russischen Gebiete vom Wort ÜBERHAUPT.
    Gibt es Pläne zur Befreiung von Cherson und Zaporozhye?
    Die erwartete Offensive im November wurde durch ein weiteres Abkommen über Getreide unterbrochen, wo sie es wie erwartet warfen.
    Und im Winter haben "angesehene" Partner Weihnachten und Neujahr. Überwintert General Kherson schon?
    Ist es notwendig, den Söldnern eine Pause zu gönnen, die Nazis aus den Gefängnissen zu entlassen, um sich in der Türkei auszuruhen usw.?

    "Beeindruckende" Politologen pissen die entlaufenen Narren und Sänger in die Toiletten.
    Nur die ehemalige russische Forbes-Liste berührt Angst. Oder wird Solovyov endlich die Milliardärs-Patrioten auflisten?
    Unsere Großmütter und Freiwilligen helfen dem Land mit Socken oder Drohnen, die für Kinder gekauft wurden.
    Vielleicht hat jemand Putin gesehen, umgeben von Milliardären, die der SVO geholfen haben, Russland zu befreien?

    Die NWO war von Anfang an ein großer und tragischer Fehler.
    Putin wusste ganz genau, dass die NATO in der EU ein Koloss auf tönernen Füßen ist und ihr Kampfpotential nichts ohne die Vereinigten Staaten ist.
    Es war notwendig zu verhandeln, um den fragilen, schlechten, aber Frieden mit der Ukraine zum Wohle der russischen Welt zu bewahren.
    Oder ihre Streitkräfte gegen das Potenzial der NATO richten, nicht gegen die Ukraine.
    Keine militärische Gewalt, sondern die Begrenzung der Versorgung mit allem auf der Welt. was würde ihnen die gleiche Krise wie jetzt verursachen.
    Wenn sie die Ursache der Krise sind.

    Das Ergebnis ist ein Massaker in Russland und der Ukraine, und Russland handelt weiterhin mit NATO-Staaten !!!!
    Versorgt die NATO mit Öl. Gas, LNG, Plutonium, jetzt wohl Ammoniak, Getreide für Spekulanten, Dünger für Spekulanten..... Nicht? Nicht?
    1. ivan2022 Офлайн ivan2022
      ivan2022 (ivan2022) 11 Dezember 2022 18: 15
      +5
      Die Tatsache, dass Russland weiterhin Handel treibt, wurde gestern nicht bekannt gegeben ...... Die Sache ist einfach: Alle waren alarmiert, als sie Angst hatten, dass sie bombardieren würden. Und vor diesen 30 Jahren gab es viele erstaunliche Ereignisse ...

      Und der Zusammenbruch des Landes vor genau 31 Jahren auf beschämende Weise. Es ist nur so, dass sich drei Männer nachts im Wald getroffen und ein Papier unterschrieben haben, dass das Land mit seinen fast 300 Millionen Einwohnern nicht mehr existiert. .....

      Und die Durchführung des Gesamtrussischen Kongresses der Volksdeputierten im Oktober 1993.

      Und der Verkauf des Landes, der Export von Billionen Dollar über Jahrzehnte.

      Die Veranstaltungen sind toll! Und die Reaktion der Gesellschaft ist null .... .

      Wenn nur der Feeder funktionieren würde. Und allen ist es egal ... Und das Ergebnis ist natürlich, sogar fair. Wie könnte es anders sein?

      Zuerst wurde die Ukraine getrennt, "um sich nicht zu ernähren", und jetzt "werden wir das Land zurückgeben"? Ist das jemals in der Geschichte der Menschheit passiert?
    2. Ignatow Oleg Georgiewitsch (Oleg) 12 Dezember 2022 04: 31
      -4
      Hiker, wie viel kannst du über russische Milliardäre sagen, huh? Warum gehören Sie nicht zu den russischen Milliardären? Wer hindert Sie daran, einer zu werden? Oder können Sie einfach Geld in den Taschen anderer Leute zählen, krempeln aber die Ärmel hoch und beginnen schwach zu arbeiten oder Professionalität reicht nicht aus?
  4. Vladimir80 Офлайн Vladimir80
    Vladimir80 11 Dezember 2022 15: 04
    -3
    Träumer, du hast mich gerufen
    Träumer, und du und ich sind kein Paar


    (Das ist Sarkasmus, wenn du es nicht verstehst)
  5. Wanderer Офлайн Wanderer
    Wanderer (Dmitry) 11 Dezember 2022 15: 06
    +6
    Gemäß der Vereinbarung "Minsk-3" und so weiter.
    Das sagen die Leute heute. dieser Kampf wurde zu Kherson geändert.
    Ich verstehe, dass das Mist ist! Das ist Bullshit, aber die Leute suchen nach Logik und finden sie nicht.

    Blogger Yura Podolyaka öffentlich erklärt. dass die Kapitulation von Cherson das Ergebnis eines politischen Abkommens mit den Vereinigten Staaten ist.
    Danach schweigen alle und Yura erhält eine Medaille.
    Vielleicht erklärt er, was das für eine „Minsk-3“ ist, die außer ihm bisher niemand kennt?
    Warum wird ihm eine solche Frage im Fernsehen nicht gestellt?
    Wofür hat Russland die Russen und Cherson verändert?
    Und wenn ja, was dann … Putin – ein Verräter?

    Und wenn Podolyaka verrückt ist, warum dann eine Medaille?
    1. Vdars Офлайн Vdars
      Vdars (Sieger) 12 Dezember 2022 23: 24
      -1
      Wenn ich, ein ehemaliger Leutnant des KIK, der nach einem Diplom an einer zivilen Universität (MAI) als zweijähriger Student diente, die Schwierigkeit, Cherson zu behalten, vollkommen verstehe, über was für einen Deal können wir dann sprechen?! Egal wie ekelhaft der Gedanke an Kapitulation ist!
  6. Trampolinlehrer Офлайн Trampolinlehrer
    Trampolinlehrer (Kotriarch Gefahr) 11 Dezember 2022 15: 19
    -1
    Was wird das Schicksal der hypothetischen dritten Minsker Vereinbarungen sein?

    Ihr Schicksal wird hypothetisch bleiben.
  7. Vlad Herren Офлайн Vlad Herren
    Vlad Herren (Sirius-NVL) 11 Dezember 2022 15: 26
    +5
    Alle Wünsche des Autors sind nicht mehr relevant, man sollte Ansprüche auf das rechte Ufer vergessen, dort ist das Fenster militärischer Möglichkeiten für die Russische Föderation blockiert. Auf dem linken Ufer, denke ich, kann Moskau bis zum Ende des 23. Jahres noch taktische Erfolge haben. Es liegt auf der Hand, dass die Februaraufgaben aufgrund früherer Fehler und Fehleinschätzungen nicht erfüllt werden. Vucic spricht darüber, worüber der Kreml schweigt, der Westen habe Moskau sowohl diplomatisch als auch militärisch übertrumpft.
    1. Ignatow Oleg Georgiewitsch (Oleg) 12 Dezember 2022 04: 22
      -2
      Vlad, Lllyulyok abgeschnitten!
  8. rotkiv04 Офлайн rotkiv04
    rotkiv04 (Victor) 11 Dezember 2022 15: 56
    +6
    die Tatsache, dass Putin jetzt runde Augen macht und sich über Merkels Aussagen wundert, das ist völlige Schauspielerei und Unaufrichtigkeit, er und sein Gefolge sind keine Dummköpfe und alle haben vollkommen verstanden, als sie dieses verräterische Minsk unterzeichneten, Putins Aufgabe war damals anders als unsere Erwartungen und bestand darin, den Donbass mit aller Kraft im Austausch für die Krim an den Rand zu drängen, aber dank des Westens leisteten sie Widerstand und Putin konnte die Russen des Donbass nicht endgültig aufgeben. Es besteht kein Zweifel, dass das nächste Minsk passieren wird, der Kreml-Kellner wird bis zum nächsten Krieg aussetzen, er hat sich immer so verhalten, warum sollte sich jetzt etwas ändern
    1. Vlad Herren Офлайн Vlad Herren
      Vlad Herren (Sirius-NVL) 11 Dezember 2022 17: 09
      0
      Die Idee war richtig, Donbass als Teil der Ukraine musste die Aufgaben tatsächlich auf friedliche Weise erledigen. Nur hier in Kiew geh nicht @ du wirst zu einem solchen Multi-Move geführt))
      1. Gast Офлайн Gast
        Gast 11 Dezember 2022 18: 01
        +2
        Zitat: Vlad Srs
        Tatsächlich musste Donbass als Teil der Ukraine die Aufgaben auf friedliche Weise erfüllen.

        Und was sind die Aufgaben?
    2. Ignatow Oleg Georgiewitsch (Oleg) 12 Dezember 2022 04: 13
      -1
      Rotkiv, wie verstehen Sie Ihre Worte (wenn Sie sie überhaupt verstehen), Donbass mit aller Kraft in die Ukraine zu drängen? Und was den Sonderstatus angeht, träumen Sie natürlich nicht? Interessieren Sie sich also, bevor Sie Ihre Ahnungslosigkeit ins Forum schieben. Die Idee, so scheint mir, war, dass Donbass später den gleichen Autonomiestatus (Sonderstatus) wie die Krim erhalten würde. Und schon auf dieser Rechtsgrundlage, einfach als eigenständige Einheit mit eigenen Behörden und Streitkräften, hat sie ein Referendum über den Beitritt zur Russischen Föderation abgehalten. Die Tatsache, dass eine solche Option in Kiew gut möglich wäre, war bekannt, daher konnte Donbass im Prinzip nicht friedlich in die Ukraine (quetschen). Donbass als souveräne Einheit hatte einfach nicht die Möglichkeit, Militärbündnisse wie Russland einzugehen. Aber Russland könnte dem Donbass auf jede erdenkliche Weise helfen. Es ist irgendwo da. Nun, und wahrscheinlich ist das Wichtigste, den Prozentsatz der Präferenzen der Bevölkerung von Donbass gegenüber Russland und der Ukraine zu vergleichen und zu vergleichen, ob es zu diesem Zeitpunkt sinnvoll gewesen wäre, ein Referendum abzuhalten. Die Situation sollte gereift sein, egal wie es sich anhört.
  9. Der Kommentar wurde gelöscht.
  10. vlad127490 Офлайн vlad127490
    vlad127490 (Vlad Gor) 11 Dezember 2022 16: 21
    +5
    In Russland ist die Regierung die Kompradoren-Bourgeoisie, und im Interesse ihres eigenen persönlichen Interesses und Nutzens wird sie alle Abkommen unterzeichnen. Wird Putin Schlüsse daraus ziehen, wie Merkel ihn erniedrigt hat? Putin hatte viel Gutes mit Deutschland zu tun, Putin kennt die deutsche Sprache, kennt die deutsche Kultur, war mit den Deutschen befreundet, Nord Stream ist auch nur dank Putins persönlich guten Beziehungen zu den Deutschen entstanden. Die freundschaftlichen Beziehungen zwischen der Russischen Föderation und Deutschland waren für alle von Vorteil. Merkel versetzte einen gemeinen, heimtückischen Schlag auf den Rücken unterhalb der Taille, das ist nicht zu verzeihen. In der Ukraine gibt es nur einen Ausweg aus dem Problem: durch das Gesetz der Russischen Föderation rechtlich festzulegen, dass das gesamte Territorium der Ukraine ein integraler Bestandteil Russlands ist. Es sollten keine Vereinbarungen, Verhandlungen, Verträge über die Ukraine durchgeführt oder unterzeichnet werden. Nur die Kapitulation der Ukraine.
    Der Staat Ukraine muss aufhören zu existieren. Das gesamte Territorium der Ukraine sollte in Form von Regionen und Republiken an Russland zurückgegeben werden.
    1. Gast Офлайн Gast
      Gast 11 Dezember 2022 16: 31
      +3
      Quote: vlad127490
      Merkel landete einen gemeinen, heimtückischen Stich in den Rücken unter der Gürtellinie

      Nicht zum ersten Mal, nachdem sie Kolya verraten hatte, hätte man das von ihr erwarten müssen.
  11. Mechaniker Офлайн Mechaniker
    Mechaniker (Yuri) 11 Dezember 2022 18: 04
    +7
    Es war von Anfang an klar, dass die Vereinbarungen von Minsk eine Atempause für Kiew waren.
    Schließlich konnte Kiew Russland nichts entgegensetzen, also machten sie einen Springerzug.
    Seltsam, dass Sacharowa und ihresgleichen jetzt so empört und überrascht über Merkels Äußerungen sind.
    Und auf einen Empörungsausbruch in der westlichen Öffentlichkeit nach Merkels Geständnis muss nicht gewartet werden – dazu wird es nicht kommen.
    Denn die westliche Öffentlichkeit hat das schon immer intuitiv verstanden: dass es notwendig ist, das Gehirn des BIP mit allerlei Mist wie den Minsker Vereinbarungen zu pudern, damit die Ukraine nach dem Maidan wieder auf die Beine kommt und voll auf die Beine kommen kann Widerstand gegen Russland.
    Der Westen hat immer das eine gesagt, das andere gedacht und das dritte getan.
    Auf dieser Grundlage musste nach den 90er Jahren gehandelt werden, dann müsste sich Zakharova heute nicht wundern, dass der Westen 300 Milliarden Reserven eingefroren hat (und warum hat er dort investiert?), die Minsker Vereinbarungen nicht eingehalten hat (und warum fallen wir auf diese Vereinbarungen herein?) , die Rohre der Nord Stream gesprengt (warum haben wir sie überhaupt für unsere potenziellen Feinde verlegt?)
    Und es gibt tausend weitere Fragen darüber, warum wir uns seit 25 Jahren dem Westen beugen, uns ihnen anpassen, ihnen vertrauen, Geld dort behalten, Öl und Gas zu ihnen pumpen.
    Sind wir so naiv, oder sind wir so dumm, oder gibt es noch etwas anderes?
    1. Dingo Офлайн Dingo
      Dingo (Victor) 11 Dezember 2022 19: 38
      +10
      Sind wir so naiv, oder sind wir so dumm, oder gibt es noch etwas anderes?

      Dritte. Dieses Drittel wird als oligarchische Clanmacht bezeichnet.
      Mit anderen Worten, Händler. Mit ihren egoistischen Interessen.
      Hier ist, was "MK" darüber schreibt (Link wird unten sein):

      Das Traurigste an all dem ist nicht, dass sie getäuscht wurden, sondern dass auch jetzt noch die Idee besteht, irgendwie zuzustimmen, Zugeständnisse zu machen, wenn es nur Freundschaftskaugummi mit dem Westen gäbe, und die Russen es irgendwie tun werden trampeln wieder auf, lebt und ist wohlauf. Kaufleute sind (in jeder Hinsicht) stark. Und obwohl dies wahr ist, ist eine neue Lektion von Frau Merkel möglicherweise nicht hilfreich.

      Alles ist wie ein Klassiker:

      Spaziergänge ..... durch den Wald, auf der Suche nach .... dümmer als er selbst.

      https://www.mk.ru/politics/2022/12/08/merkel-prepodala-rossii-zhestkiy-urok-ukraine-dali-vremya-sobrat-sily.html
    2. Nelson Офлайн Nelson
      Nelson (Oleg) 12 Dezember 2022 13: 02
      -2
      Zitat: Mechaniker
      Schließlich konnte Kiew Russland nichts entgegensetzen

      Zusätzlich zu den derzeitigen Sanktionen.
      Aber dann war die russische Wirtschaft viel schlechter darauf vorbereitet.
      Einschließlich Nettoimporte landwirtschaftlicher Produkte in Höhe von 21 Milliarden US-Dollar
  12. Karmela Офлайн Karmela
    Karmela (Karmela) 11 Dezember 2022 18: 09
    +8
    "Für mich war das eine absolute Überraschung, es ist enttäuschend. Das hätte ich von einem ehemaligen Bundeskanzler nicht erwartet."

    Wir alle wussten das, aber für ihn war es eine Überraschung. Ich habe keine Worte, nur Ausdrücke.
    1. Gast Офлайн Gast
      Gast 11 Dezember 2022 18: 16
      +5
      Zitat: Karmela
      Wir alle wussten das, aber für ihn war es eine Überraschung.

      Komm schon, er glaubt wahrscheinlich noch an den Weihnachtsmann, also gibt es im neuen Jahr noch eine Überraschung. wink Lachen
  13. ivan2022 Офлайн ivan2022
    ivan2022 (ivan2022) 11 Dezember 2022 18: 32
    +3
    Ein alter Witz darüber, wie man Autorität erhöht:

    Bringen Sie zuerst eine Ziege ins Haus, und wenn es unerträglich wird, bringen Sie die Ziege heraus!

    Das Wahljahr steht bevor. Es ist Zeit, die Ziege aus dem Haus zu holen..... Die Leute werden sich freuen!

    Ich glaube, wenn es Vereinbarungen gibt, wird ihr Schicksal schön sein. Niemand wird Raketen werfen und niemand wird irgendwohin gerufen ... Ist das nicht das Glück gewöhnlicher Menschen?
  14. Isofett Офлайн Isofett
    Isofett (Isofett) 11 Dezember 2022 19: 04
    +2
    Sprechen Sie über Verhandlungen. Mit Russland ist alles klar. Aber Selenskyjs Seite vertritt die Leute, die den Putsch in der Ukraine organisiert haben, der zum Zusammenbruch des Staates führte. Ihre Stärke liegt in der ausländischen Unterstützung.

    Wie steht es um die Seite von Zelensky und seinen Verbündeten, die alles Russische nicht mögen? Das ist nicht die Ukraine - 100% Lachen
  15. Pro100 Офлайн Pro100
    Pro100 (Wladimir Babajew) 11 Dezember 2022 19: 05
    +4
    Was wird das Schicksal der hypothetischen dritten Minsker Vereinbarungen sein?

    Gleich wie Erster und Zweiter.
  16. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 11 Dezember 2022 21: 32
    +2
    Von leer zu leer.
    Es ist klar, dass das Militär und die Politiker ihre eigenen Analysen und ihre eigene Intelligenz haben und keine Zeitungspropaganda.
    Deshalb haben sie keinen Cent geglaubt ... Und die Minsker ... - zumindest ist eine Art Vereinbarung besser als keine.
    Laut Goblin bereitet sich Russland seit seinem 14. Lebensjahr auf die NWO vor. Und ein Jahr später fing sie an, Regenschirme auf Panzer zu schweißen ....
    Was für Minsk gibt es, wenn Biden und andere vorab ein mehr oder weniger genaues Datum nannten ... trotz des "Nein" des Kremls ...
  17. Siegfried Офлайн Siegfried
    Siegfried (Gennady) 11 Dezember 2022 22: 32
    0
    Die USA haben noch ein Jahr für alles. 2023. Dann die Wahlen. Dann China. Dies gilt auch dann, wenn Sie das Problem Iran und Nordkorea nicht berücksichtigen (letzteres startet eine Rakete schöner als die andere). Türkei, Syrien. Dies sind alles Probleme, die angegangen werden müssen oder die eskalieren können.

    Auch in der Wirtschaft ist nicht alles klar. China wechselt mit den Saudis zum Yuan. Die Weltwirtschaft verändert sich und passt sich an. Das NWO-Regime für die EU und bis zu einem gewissen Grad für die Vereinigten Staaten schränkt ihre Möglichkeiten ein, erhöht Risiken und Kosten und erschwert erheblich die Konzentration der Bemühungen auf die Herausforderungen von 2023-24, die überhaupt nicht Russland sind.

    Das Ende der NWO ist für sie eine strategische Notwendigkeit, egal was sie sagen oder tun. Sich in ein extrem schwieriges, krisenhaftes und unberechenbares 2023 unter den Bedingungen der NWO einzufügen, ist viel gefährlicher und schwieriger als ohne die NWO. In Deutschland wurden die Bewunderer des Reiches aus gutem Grund gedeckt, und jetzt werden die Waffengesetze für diese Angelegenheit verschärft. Alle bereiten sich vor.

    Russland bereitet sich auch auf das vor, was 2023-24 passieren wird. Daher sehen wir Coalition-SV nicht an der Front, wir sehen Tornado-S nicht (mit seltenen Ausnahmen), wir sehen immer noch viele Dinge nicht.

    Für Russland hat es jetzt höchste Priorität, auf Zeit zu spielen und seine Verluste zu minimieren. Das Ende von NWO Minsk 3 ist absolut bedeutungslos. Egal wie oft wir von der Verhandlungsbereitschaft Russlands gehört haben, niemand denkt auch nur daran.
  18. Wasja 225 Офлайн Wasja 225
    Wasja 225 (Vyacheslav) 11 Dezember 2022 22: 35
    +3
    Moskau mag es egal sein, ob es vom Kurs eines kompromisslosen Kampfes abkommt, sondern ob der Gegner, der mit dem Stand der Dinge durchaus zufrieden ist, nachlässt. Blut fließt, UA ist nicht schade, und die Förderung der Militärindustrie des Westens hat begonnen.
    Ein Waffenstillstand ist unwahrscheinlich, aber wenn es dazu kommt, führt das langfristig zu einer Niederlage und damit zu Spannungen im Land.
  19. 1_2 Офлайн 1_2
    1_2 (Enten fliegen) 11 Dezember 2022 23: 21
    0
    ja, die Vereinbarungen von Minsk für beide Seiten, das ist eine Ruhepause vor der nächsten Runde des Kampfes. Eine andere Sache, wenn eine der Parteien nicht "ruhen" will, hämmert sie in die Ecke des Rings eines ruhenden, müden Gegners), und dies wird der RF (Hammer) sein.
  20. Alex D Офлайн Alex D
    Alex D (AlexD) 12 Dezember 2022 02: 53
    +6
    Russland hat den Ukrainern nichts zu bieten, obwohl das Territorium der Ukrainer und unseres dasselbe Territorium ist. Wir haben ihnen nichts zu bieten, weil Seit 30 Jahren steht Russland unter dem Joch derselben Kräfte wie die Ukraine – das ist eine Kleptokratie und Kompradoren im Dienste ihrer westlichen Kuratoren.
  21. Ignatow Oleg Georgiewitsch (Oleg) 12 Dezember 2022 03: 47
    -3
    Der Autor hat mit diesen Minsks 3...4...100 so eine fixe Idee. Vielleicht reicht es ja schon, um den inneren Wang zu erheitern? Ich persönlich habe nicht gehört, dass Russland irgendeine Art von Verhandlungen mit Kiew verlangt oder darauf besteht. Wörtlich sagt der Präsident, dass Russland immer zu Verhandlungen bereit sei. Und ist ein Ultimatum an Kiew nicht gleichbedeutend mit Verhandlungen – unter welchen Bedingungen wird Kiew dieses Ultimatum unterzeichnen? Ist Russland bereit für solche Verhandlungen? Natürlich ist es fertig und das wurde schon hundertfach nacherzählt. Das nächste Merkmal des Autors ist die ständige Vorstellung, dass die Minsker nur den Streitkräften der Ukraine die Möglichkeit gegeben wurde, ihr Potenzial aufzubauen, und der LDNR Russland angeblich Hände und Füße gebunden waren. Der Autor, zu welchem ​​Zweck täuschen Sie die Mitglieder des Forums? Schließlich nutzten die Republiken auch Minsk, um ihre eigenen Streitkräfte zu schaffen, um Übungen durchzuführen und Ausrüstung und Waffen, Kampftaktiken und all das zu beherrschen, ohne die jeder Soldat in einem Krieg ein Ziel ist. Wann wird der Autor anfangen, die Wahrheit zu schreiben, die nicht seine eigene ist? Und an den Autor - wenn Sie mir persönlich schreiben, ohne das Recht, Ihnen zu antworten - schreiben Sie nicht, es ist nicht anständig. Verstehen Sie das überhaupt?
    1. Böttcher Офлайн Böttcher
      Böttcher (Alexander) 12 Dezember 2022 09: 54
      +3
      Poste keinen Unsinn. Der Autor hat zu 100% Recht.
  22. Yuri Nemov Офлайн Yuri Nemov
    Yuri Nemov (Juri Nemow) 12 Dezember 2022 09: 31
    +3
    Ich stimme dem Autor zu. Hören Sie auf, Werbegeschenke zu spielen, die Zeit hat gezeigt, dass diejenigen, die sich den Minsker Vereinbarungen widersetzten, Recht hatten, es war ein „Setup“ für den Donbass, dessen Miliz die Junta stürzen und die legitime Macht in der Ukraine 14-15 wiederherstellen konnte (Anerkennung von Merkel selbst). . Warum wurden sie gestoppt?
  23. Böttcher Офлайн Böttcher
    Böttcher (Alexander) 12 Dezember 2022 09: 52
    +2
    Hauptsache, das soll endlich die gesamte russische Führung und Putin persönlich erreichen. Wie oft können Sie auf denselben Rechen treten? Sie werden permanent wie unintelligente Kinder gezüchtet. Wie lange..
  24. Oleg Vladimirovich Офлайн Oleg Vladimirovich
    Oleg Vladimirovich (Oleg Wladimirowitsch) 12 Dezember 2022 11: 15
    +1
    Es ist mir so seltsam, dass die russischen Sonderdienste es nicht wussten, es ist unglaublich, dass sie so unverantwortlich waren, dies nicht zu sehen

    Aber sie wissen gut, wie man das Eigentum eines anderen auspresst. Hier fehlen sie nicht.
  25. kriten Офлайн kriten
    kriten (Vladimir) 12 Dezember 2022 12: 54
    +1
    Wenn so etwas überhaupt geplant ist, ist das ein weiterer Verrat unserer Regierung.
  26. Adm Hts Офлайн Adm Hts
    Adm Hts (AdmHts) 13 Dezember 2022 16: 47
    +2
    Die Bedrohung für das Kiewer Regime wächst ständig, weshalb die Wahrscheinlichkeit des Abschlusses von „Minsk-3“ inzwischen sehr hoch ist.

    es besteht keine gefahr für kuivu...
    und "Minsk-3" wird vom Kreml gesucht, nicht von Kuiv ...
    Die Grünen selbst werden dies nur tun, wenn das Pin-Do-Sy erzwungen wird ...
    Putin:

    Für mich war es eine absolute Überraschung, es ist enttäuschend. Das habe ich von der ehemaligen Bundeskanzlerin nicht erwartet.

    dies ist ein Eingeständnis der Inkompetenz ... sowohl für den Tschekisten als auch für den Politiker ...
  27. Flugabwehrschütze Офлайн Flugabwehrschütze
    Flugabwehrschütze 13 Dezember 2022 19: 01
    +1
    Wie viele Buchstaben um nichts! Und am Ende über Minsk-3 ein Absatz. Füllen Sie Ihren Autor mit Zeichen?
    Kurz und klar können wir das sagen. Das Politbüro hat bereits eine gewisse Vereinbarung unterzeichnet. „Danke“, womit der Westen alles bekam, was er wollte. Dafür durften wir uns vorerst entlang der gesamten Frontlinie gegenseitig umbringen. Ohne das rechte Ufer des Dnjepr zu überqueren.
  28. Shuev Офлайн Shuev
    Shuev (Schuisky) 16 Dezember 2022 17: 07
    0
    Was wird das Schicksal der hypothetischen dritten Minsker Vereinbarungen sein?

    aktuell sind die Vereinbarungen von Istanbul relevant