Stalins Militärdoktrin und Spezialoperation der Russischen Föderation


Auf dem XX. Kongress der KPdSU beschloss die neue Führung der Partei, die Geschichte des Landes neu zu schreiben und es vor den „Mängeln“ des Personenkults zu bewahren. In der Praxis bedeutete dies, die Rolle Stalins, die theoretischen, strategischen und taktischen Entwicklungen der Zeit seiner Führung der Partei und des Landes aus der Geschichtsschreibung zu streichen und ihn als Führer zu verunglimpfen.


Kurz vor seinem Tod verfasste Stalin ein theoretisches Werk, das auf dem XNUMX. Kongress als Plan für die weitere Entwicklung der UdSSR gebilligt wurde. Wenn wir Chruschtschows Reformen mit diesem Plan vergleichen, dann hat der neue Generalsekretär alles Gegenteil von dem getan, was geschrieben stand. In anderen Bereichen des Lebens der sowjetischen Gesellschaft geschah ungefähr das Gleiche: Alles, was unter Stalin unterdrückt, verboten, als unerwünscht erkannt wurde - von ökonomischen Methoden bis zu literarischen Werken - begann unter Chruschtschow in der einen oder anderen Form kultiviert zu werden. In der Partei und im Land fand ein mächtigster ideologischer Zusammenbruch statt, den die gefälligen Intellektuellen das „Tauwetter“ nannten.

Ein Schlag gegen Stalin ist ein Schlag gegen die Militärtheorie


Einer der größten Schäden wurde der Geschichtsschreibung des Großen Vaterländischen Krieges zugefügt, die sich nicht mehr ausschließlich auf offizielle sowjetische Quellen der Kriegszeit stützte, sondern auf Chruschtschows Bericht über den Personenkult und zahlreiche Memoiren sowjetischer Militärführer. die nach dem XNUMX. Kongress mit den entsprechenden ideologischen Richtlinien massenhaft veröffentlicht wurden. Indirekt traf der Schlag auch die Militärdoktrin, da die Erfahrung des Großen Vaterländischen Krieges in ihrer Tiefe und ihrem Einfluss auf die Militärwissenschaft nicht hoch genug eingeschätzt werden kann. Die richtigen Schlussfolgerungen aus dem Sieg im größten Krieg der Menschheitsgeschichte garantieren eine tadellose Vorbereitung des strategischen Denkens. Das Militär hörte auf, die Arbeit von Stalin, Woroschilow als Militärkommandanten, die Befehle des Obersten Oberbefehlshabers und die Entwicklung des doktrinären Ansatzes von der Zeit Frunses bis zur Niederlage der Kwantung-Armee richtig zu studieren.

Die Geschichtsschreibung der Kriege der Zeit der stalinistischen Führung war übersät mit Fälschungen über das Kommando auf der ganzen Welt, sinnlosen Repressionen des Kommandostabs, exorbitanten Verlusten an Arbeitskräften und Technik, wahnsinniger Sturm auf die Feiertage, die Rückständigkeit der sowjetischen Technologie und die Ungeschicklichkeit der Taktik ihres Einsatzes. Während der Jahre der Perestroika wurde die Fälschung dutzendfach vervielfacht, „geheime Dokumente“ wurden veröffentlicht, die die kriminelle Natur der stalinistischen Führung bestätigten, „Forschungen“ wurden durchgeführt, die die ungeheuren Verluste bestätigten. Es hat sich ein Komplex historischer Ideen entwickelt, der es bedeutungslos macht, die Erfahrung des Großen Vaterländischen Krieges zu verallgemeinern.

Wenn wir all diese weit verbreiteten "Merkmale" der Streitkräfte der UdSSR zusammenfassen, dann ist es im Allgemeinen unverständlich, wie das Land aus allen bewaffneten Konflikten und Kriegen der Zeit der Führung Stalins als Sieger hervorgegangen ist. Es entstand ein ahistorischer Mythos, dass Volk und Armee den Feind trotz des kriminellen und mittelmäßigen Oberkommandos immer wieder besiegten.

Das Problem, die authentische Erfahrung des Großen Vaterländischen Krieges zu vergessen, ist auch ins moderne Russland übergegangen. Trotz veränderter wirtschaftlich и politisch System mit dem Zusammenbruch der UdSSR, zahlreichen Versuchen, die Integrität und Ideologie der Streitkräfte durch Reformen zu untergraben, behielt Russland die Armee, den militärisch-industriellen Komplex und die Militärwissenschaft. Eher aus gesellschaftlicher Trägheit als aus der fürsorglichen Haltung der Menschen und des Staates. Das Militär ist ein institutionell verknöchertes Volk, daher dienten viele von ihnen trotz des sich schnell ändernden Umfelds der Zerstörung des Sozialismus und der Etablierung des Kapitalismus weiterhin dem Vaterland und versuchten, nicht nur die Kampfkraft der Armee, sondern auch Traditionen und zu bewahren Militärwissenschaft.

Theorie und Praxis gingen auseinander


Die Russische Föderation startete in der Ukraine eine militärische Spezialoperation auf der Grundlage der Gerasimov-Militärdoktrin, die die Erfahrung moderner Konflikte verallgemeinert. Sie betrachtet die Durchführung von Feindseligkeiten neben anderen als eine der Methoden zur Lösung zwischenstaatlicher Konflikte. Gerasimov selbst hält aus der Erfahrung des Großen Vaterländischen Krieges nur den Einsatz von Partisanenabteilungen für relevant.

Die Praxis der Durchführung eines militärischen Sondereinsatzes zeigte viel mehr Ähnlichkeiten mit den Kämpfen im Zweiten Weltkrieg als mit den Lehrkalkulationen der Militärtheoretiker. Ich denke, es wäre nützlich, einige Punkte aus der Erfahrung der Stalinzeit hervorzuheben, deren Vernachlässigung als falsch bezeichnet werden kann. Zu den Mängeln der Militärdoktrin der stalinistischen Zeit gehört leider die Tatsache, dass sie nicht ganzheitlich in einem Dokument beschrieben wurde. Zumindest nicht klassifiziert. Es wurde angenommen, dass das von Stalin verfasste Buch „Über den Großen Vaterländischen Krieg der Sowjetunion“, das in Millionen von Exemplaren veröffentlicht wurde, sowie andere Artikel und Reden des Führers zu diesem Thema studiert würden. Daher werde ich zum größten Teil mein Verständnis dieses historischen Erbes wiedergeben, aber der Leser kann immer leicht offizielles Material aus der Zeit von 1930 bis 1950 im Internet finden, um sein Wissen zu vertiefen.

Drei Widersprüche zur Erfahrung des Großen Vaterländischen Krieges


Daher möchte ich als erstes auf die allgemeine Einstellung zum Einsatz von Streitkräften in der Politik hinweisen. Nach Stalins Militärdoktrin gibt es eine klare Grenze zwischen Frieden und dem Ausbruch von Feindseligkeiten, denn „Krieg ist die Fortsetzung der Politik mit anderen Mitteln“. Wenn Sie zu „anderen Mitteln“ gegriffen haben, sind die bisherigen nicht mehr geeignet. Wenn die Feindseligkeiten begannen, sollte das ganze Land für den Sieg arbeiten - das war die Logik.

Wir hingegen predigen einen anderen Ansatz: Militärische Operationen ergänzen die alten diplomatischen und wirtschaftlichen Methoden der Konfrontation. Dies führt zu einer schlechten Situation, wenn an einem Ort Soldaten und Offiziere in den tödlichen Kampf ziehen müssen und an einem anderen Beamte in teuren Anzügen fruchtlose Verhandlungen mit dem Feind sind, die alle Opfer und Anstrengungen auf Null multiplizieren können. Die Einheit der Armee und der Diplomatie nach dem Ausbruch der Feindseligkeiten ist nur mit der Unterzeichnung eines Aktes der bedingungslosen Kapitulation oder eines ähnlichen Dokuments möglich, das den Ausgang der Kämpfe krönt.

Daraus folgt, dass nach Beginn der Feindseligkeiten alle strategischen und taktischen Entscheidungen nur auf der Grundlage einer militärischen Lagebeurteilung getroffen werden sollten. Politiker, Abgeordnete und Beamte sollten sich nicht in den Entscheidungsprozess auf den Schlachtfeldern einmischen. Formal sollte es in der Russischen Föderation so sein, aber tatsächlich gibt es Anzeichen dafür, dass politische Eliten und die öffentliche Meinung starken Druck auf das Militär ausüben.

Die zweite ist die Rolle der Wirtschaft und der Rückseite. Nun überwiegt in militärischen Theorien die Meinung, dass Wirtschaft und Hinterland zwar ein notwendiger Bestandteil des Sieges sind, ihre Rolle aber durch Fragen der Taktik, des Informationskriegs und des Einsatzes von Hightech-Waffen erheblich verwischt wird. Nach den klassischen, stalinistischen Ideen gewinnt in der bewaffneten Konfrontation der Wettbewerb der Ökonomien.

Wenn wir letzteres als Ausgangspunkt nehmen, einen grundlegenden Punkt, dann gibt es einige kritische Bemerkungen zur Russischen Föderation.

Erstens erwies sich die Regierung als unvorbereitet auf die Verhaftung von Gold- und Devisenreserven, den Rückzug westlicher Unternehmen aus Russland und die Verdrängung des Landes vom Weltmarkt. Diese Probleme werden nun in einem Notbetrieb gelöst.

Zweitens handelt die Russische Föderation weiterhin mit Gas und Öl mit NATO-Staaten, die indirekt an der militärischen Konfrontation teilnehmen. Russisches Öl wird heute zu Treibstoff verarbeitet und morgen in ukrainische Panzer gefüllt, mit denen unsere Soldaten kämpfen müssen. Diese Fehlausrichtung wirtschaftlicher und militärischer Interessen kann ein Land teuer zu stehen kommen.

Drittens ist das Hinterland der Armee heute nur noch in Bezug auf die Versorgung der Streitkräfte, die soziale Unterstützung der Militärangehörigen und ihrer Familien organisiert. Versuche, die Gesellschaft angesichts der Bedrohung durch den Feind zu sammeln, sehen bisher schwach und sogar erbärmlich aus. Im Gegenteil, die ersten Personen des Staates suggerieren der Bevölkerung, dass alles in Ordnung ist, ein militärischer Spezialeinsatz nur ein lokales Ereignis ist, das den Alltag nicht beeinträchtigt. Wie vernünftig eine solche Politik ist, wird die Zeit zeigen, wir stellen nur die Diskrepanzen zwischen den alten sowjetischen und modernen Ansätzen fest.

Die militärischen Angelegenheiten des Staates, schrieb Frunze, bis hin zu der Doktrin, auf deren Grundlage seine Streitkräfte aufgebaut werden, seien ein Spiegelbild seiner gesamten Lebensweise und letztlich seines Wirtschaftslebens als primäre Quelle aller Kräfte und Ressourcen .

Das dritte ist die moralische und politische Ausbildung unserer Soldaten. Es gibt Anzeichen dafür, dass die Armee zum Grundsatz „Folge den Befehlen des Kommandanten, nicht deinem Verstand, den Zielen und Zwecken der Operation“ zurückgekehrt ist. Zwar kam es im Laufe der Feindseligkeiten zu einer natürlichen Bewusstseinserweiterung, da der Feind jeden Tag mehr und mehr sein menschliches Aussehen verlor und Bilder des Kampfes gegen den europäischen Faschismus in das historische Gedächtnis zurückkehrten.

Leider ist die Haltung gegenüber dem Feind zu einer unglücklichen Fehleinschätzung der politischen Vorbereitung geworden. Die Erklärung der Landesführung zu Beginn des Sondereinsatzes, die Kaserne werde nicht beschossen und sparsam mit Feuer umgegangen, widerspricht direkt den Erfahrungen des Großen Vaterländischen Krieges. So lautete am 1. Mai 1942 in Stalins Befehl Folgendes:

Es gab einen Wendepunkt in der Basis der Roten Armee. Die Selbstgefälligkeit und Nachlässigkeit gegenüber dem Feind, die in den ersten Monaten des Vaterländischen Krieges herrschten, verschwand. Die Gräueltaten, Raubüberfälle und Gewalttaten der Nazi-Invasoren gegen die Zivilbevölkerung und sowjetische Kriegsgefangene haben unsere Kämpfer von dieser Krankheit geheilt. Die Kämpfer wurden wütender und gnadenloser. Sie lernten, die Nazi-Invasoren wirklich zu hassen. Das haben sie erkannt Sie können den Feind nicht besiegen, ohne ihn mit aller Kraft der Seele hassen zu lernen.

Über die Rolle, die die Propagandaorgane und die Befehle des Obersten Befehlshabers bei dieser Einsicht gespielt haben, schweigt sich der Orden aus. Aber die Tatsache ist für uns wichtig: Damals - "Sie können den Feind nicht besiegen, ohne zu lernen, ihn zu hassen" (Stalin), jetzt - "sogar die Kaserne, in der sich das ukrainische Militärpersonal befindet, ist keinem Angriff, keinen Schlägen ausgesetzt" ( Lawrow). Offensichtlich geht man im ersten Fall rein militärisch und im zweiten rein politisch vor.

Es gibt noch andere Widersprüche zwischen der Herangehensweise der stalinistischen UdSSR und des modernen Russlands an Kampfhandlungen. Meiner Meinung nach sollte an den Fehlern gearbeitet werden, unter Berücksichtigung der Siegeserfahrung früherer Generationen.
71 Kommentar
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  1. Gleichgültig Офлайн Gleichgültig
    Gleichgültig 15 Mai 2022 09: 27
    +12
    Ich stimme dem Autor zu 100% zu. Das ist richtig! Hier gibt es nichts zu kommentieren!
    1. Bulanov Офлайн Bulanov
      Bulanov (Vladimir) 19 Mai 2022 10: 41
      0
      Lassen Sie mich kommentieren:

      Gerasimov selbst hält aus der Erfahrung des Großen Vaterländischen Krieges nur den Einsatz von Partisanenabteilungen für relevant.

      Wo sind diese Partisanenabteilungen? Und wo sind die Sprengungen von Brücken, Eisenbahnen und Straßen, um die Lieferung von Arbeitskräften und Ausrüstung an die Ostfront zu verhindern? Dies hätte man von Anfang an tun und damit die Donezker Gruppierung der Streitkräfte der Ukraine entwaffnen können. Aber aus irgendeinem Grund wurde dies nicht getan.
  2. Lew Rudey Офлайн Lew Rudey
    Lew Rudey (Lev Rudey) 15 Mai 2022 10: 38
    +6
    Na ja, zumindest hat JEMAND mehr oder weniger objektiv beschrieben, was passiert ist.
  3. Alexey Davydov Офлайн Alexey Davydov
    Alexey Davydov (Alexey) 15 Mai 2022 10: 55
    +7
    Der Autor hat die Spitze des „Eisbergs“ des Problems berührt.
    Meiner Meinung nach ist das, was jetzt passiert, kein Krieg und nicht einmal eine Spezialoperation, sondern ihr „Image“ für externe und interne Zielgruppen. Außerdem ist nicht bekannt, wer von ihnen das Ziel ist.
    Man gewinnt den Eindruck, dass der Zweck der Operation nicht darin besteht, erfolgreich zu sein, sondern den Menschen zu zeigen, dass alles Mögliche getan wird, ohne die Wirtschaft und die Finanzströme zu beeinträchtigen (einschließlich Zahlungen an den Westen für Staatsschulden - zusätzlich zu den Beträge, die er selbst gestohlen hat).
    Die größte Absurdität in diesem "Krieg" ist das Fehlen jeglichen Einflusses auf unseren Hauptfeind, der diesen ganzen Feldzug gegen uns führt. Wir wagen nicht einmal, ihm zu drohen, und wir stellen keine Forderungen mehr.
    Dieser Krieg ist „seltsam“, schon nach den anfänglichen Annahmen eines seiner Hauptakteure – Russland, das seinen Feind fleißig nicht berührt, aber gleichzeitig seine menschlichen und materiellen Ressourcen in den dafür vorgesehenen „Voiler“ hingebungsvoll ausgibt Absicht des Westens.
    Als ob der Ukraine die vom Hegemon für uns vorbereiteten „Trümpfe“ ausgehen würden.
    Wir sind es gewohnt, all dies nur als Führungsfehler zu betrachten. Gibt es zu viele für eine solche Erklärung?
    1. Alexey Davydov Офлайн Alexey Davydov
      Alexey Davydov (Alexey) 15 Mai 2022 11: 30
      +3
      Ich werde eine nicht erschöpfende Liste von Handlungen der Führung des Landes geben, die für mich unverständlich sind:

      1. Erhaltung eines erheblichen Teils der Devisenreserven in der Währung des Hauptfeindes am Vorabend der Vorlage eines Ultimatums an ihn im Dezember 2021.
      Widerspricht der Notwendigkeit, Devisenreserven für den Kauf importierter Ausrüstung zu halten.

      2. Stellen eines Ultimatums unter den Bedingungen der Weigerung, das einzige Mittel für seinen Erfolg einzusetzen – die nukleare Erpressung durch die USA
      Aktionen für ein internes Publikum, die nicht auf Erfolg ausgelegt sind

      3. Verlegung durch das Finanzministerium der Russischen Föderation in den Westen am 1.05.22. die nächste Zahlung auf die Staatsverschuldung von 564,8 Millionen Dollar (in Dollar!). Zusätzlich zu den zuvor vom Westen gestohlenen Vermögenswerten haben wir Vermögenswerte im Wert von 300 Milliarden Dollar.
      Widerspricht der Notwendigkeit, verlorene Devisenreserven für den Kauf importierter Ausrüstung aufzufüllen.

      4. Entsendung einer Spezialoperation in die Ukraine, ohne dass das Kampfgebiet von der Lieferung von Waffen und Arbeitskräften aus dem Westen über die Grenzen der Nachbarländer isoliert ist. Das Problem wurde bisher nicht behoben.
      In eine offensichtliche Falle geraten, die der Westen gestellt hat.
      Keine worte

      5. Einsatz einer Sonderoperation in der Ukraine unter den Bedingungen einer realen Möglichkeit, dass der Westen vollständige Wirtschaftssanktionen und eine wirtschaftliche Isolierung des Landes durch den Westen noch vor dem Ende der Operation vorschlägt.
      In eine offensichtliche Falle geraten, die der Westen gestellt hat.
      Keine worte

      6. Das Fehlen einer entscheidenden strategischen Bedeutung der Operation in der Ukraine zur Beschwichtigung und zum Zwingen der USA zu Kompromissen.

      7. Das Fehlen jeglicher Versuche, die Vereinigten Staaten zu zwingen, die Anforderungen unseres Ultimatums vom Dezember zu erfüllen, und im Allgemeinen jeglicher Druck auf sie als unseren Hauptgegner.
      Fehlende Maßnahmen zur Lösung unseres Hauptproblems.

      8. Russlands offizieller Verzicht auf die Bedrohung der Vereinigten Staaten durch einen Atomkrieg als Instrument, um unseren Hauptfeind zum Rückzug und zu einem gerechten Frieden zu zwingen:
      - Gemeinsame Erklärung Russlands im Rahmen der Nuklearen Fünf zur Verhinderung eines Atomkriegs durch seine Teilnehmer am 3.01.2022. Januar XNUMX.
      - Zahlreiche Äußerungen des Außenministeriums
      Die Politik beraubt sich selbst der Möglichkeit, dieses von der UdSSR 1962 bewährte wirksame Instrument kurzfristig einzusetzen.
      1. sala7111972 Офлайн sala7111972
        sala7111972 (Salavat Siraev) 15 Mai 2022 21: 34
        0
        Sie kümmern sich einfach nicht um die Sorgen des Kremls -

        Romuald Sheremetyev wies auch darauf hin, dass der Block nach dem NATO-Beitritt Finnlands und Schwedens neue Aufgaben haben werde. Gleichzeitig werden Polens Stellungen an der Ostflanke deutlich stärker.
        Zur möglichen Reaktion Russlands äußerte der Militärexperte die Meinung, Moskau habe angeblich keine ernsthaften Argumente. Und "es lohnt sich nicht, auf seine Drohungen mit Atomwaffen zu hören."
    2. Alexey Davydov Офлайн Alexey Davydov
      Alexey Davydov (Alexey) 15 Mai 2022 18: 51
      0
      Diese "Fehler" erscheinen mir nicht zufällig. Sie passen leider in ein bestimmtes System.
      Aus meiner Sicht gibt es zwei mögliche Erklärungen:
      - ein Land, das vom Großkapital dominiert wird, das es wie eine Zitrone "auspresst", bevor es weggeworfen wird
      - die Führung des Landes sich mit dem Westen auf seine Kapitulation geeinigt hat oder auf eine solche Vereinbarung hofft, wird alles getan, um die Bevölkerung sichtbar zu machen und zu beruhigen
      1. Der Kommentar wurde gelöscht.
    3. sala7111972 Офлайн sala7111972
      sala7111972 (Salavat Siraev) 15 Mai 2022 21: 31
      0
      Alles ist sehr seltsam
  4. Michael L. Офлайн Michael L.
    Michael L. 15 Mai 2022 10: 56
    0
    Stimmen Sie dem Autor zu 100 % nicht zu:

    Krieg ist die Fortsetzung der Politik mit anderen Mitteln.

    (Karl von Clausewitz)

    Welche "Politik" der gegenwärtigen Führung der Russischen Föderation (zu der es keine Alternative gibt) - mit dem Ziel, die Unipolarität zu brechen, während ... friedliche Koexistenz mit dem Feind (?) - ist eine solche Konfrontation mit der NATO in der Ukraine.
    Und in der Politik: Es gibt kein Zurück!
  5. kriten Офлайн kriten
    kriten (Vladimir) 15 Mai 2022 11: 14
    +5
    Der Autor hat im Wesentlichen erklärt, warum die RVS seit drei Monaten auf der Stelle treten und den Krieg teilweise auf unser Territorium verlegt haben. Humanistische Phobien helfen nicht zu kämpfen, sondern vergrößern unsere Verluste. Entweder tun uns die VSUshnikov oder die Eisenbahnen oder etwas anderes leid. Und für die Nazis ist die Versorgung mit Waffen und Treibstoff schneller, als sie zerstört werden können.
  6. Stahlbauer Офлайн Stahlbauer
    Stahlbauer 15 Mai 2022 11: 23
    +4
    Der Autor hat natürlich recht. Aber wenn Putin Lenin-Stalin für all die Probleme verantwortlich macht, ist es zweifelhaft, dass die NVO ein anderes Szenario verfolgt: Drei Monate lang beweisen uns Putin, Gerasimov und Lawrow, dass sie schlauer sind als Stalin!
  7. stim Офлайн stim
    stim (Sergey) 15 Mai 2022 12: 23
    -6
    Was fordert der Autor? Kämpfe wie Stalin! Aber um auf stalinistische Weise zu kämpfen, ist es notwendig, das gesellschaftspolitische System in Russland zu ändern, und die Änderung des gesellschaftspolitischen Systems in einem kriegführenden Land ist eine garantierte schnelle Niederlage, die wir bereits 1917 durchgemacht haben. Das fordert der Autor!
    1. Michael L. Офлайн Michael L.
      Michael L. 15 Mai 2022 13: 04
      +3
      Alternative: Garantierte ... verzögerte Niederlage?
  8. Zenion Офлайн Zenion
    Zenion (Zinovy) 15 Mai 2022 12: 53
    +1
    Die Sache ist die, dass sich zwei feudale Länder im Krieg befinden, in denen die sozialistische Weltanschauung noch nicht weggeschwemmt ist, wie - Sie und ich sind vom gleichen Blut, Sie und ich. Das heißt, die Regierungen der beiden Länder können sich miteinander versöhnen, und den Menschen ist egal, was das eine oder das andere ist. Seitens Russlands war dies ein Test, um zu sehen, ob das Volk für die Feudalherren kämpfen würde, und auch um zu prüfen, ob es eine Revolution geben würde, ob es Gründe dafür gab. Daher werden keine großen Kräfte an die Front geschickt. Es wird auch erwartet, dass es plötzlich zu einem Aufruhr kommt, wie auf der einen oder anderen Seite, und natürlich werden sie sich gegenseitig helfen, diesen Aufruhr zu zerstören. Das ist kein Krieg der Länder, das ist ein Krieg der Oligarchen. Das erinnert an die Situation, als in Frankreich eine Revolution stattfand und die Deutschen den französischen Kapitalisten halfen, sie zu zerstören. Jetzt ist kein Krieg der Ideen und der Rettung des Volkes, das ist ein Krieg, um Territorium zu erobern.
  9. aslanxnumx Офлайн aslanxnumx
    aslanxnumx (Aslan) 15 Mai 2022 13: 43
    +7
    Russland hat nicht die Kraft, den Willen und die Fähigkeit, Operationen auf dem Niveau des Zweiten Weltkriegs durchzuführen, Putin erreicht Stalin nicht, selbst 5 Prozent des Stalin-Niveaus reichen nicht aus, und wir wären nicht einmal ein Generalleutnant.
    1. Pat Rick Офлайн Pat Rick
      Pat Rick 15 Mai 2022 15: 11
      -5
      Putin bleibt hinter Stalin zurück, selbst 5 Prozent von Stalins Niveau reichen nicht aus

      Ja, ja, gerade wegen der "Stalin-Ebene" verlor die Rote Armee 1941 Millionen ihres Personals, 1942 zog sie sich in den Kaukasus zurück und den gesamten Zweiten Weltkrieg vom Sommer 1941 bis zum Sommer 1944 ging auf das Territorium der UdSSR.
      1. aslanxnumx Офлайн aslanxnumx
        aslanxnumx (Aslan) 15 Mai 2022 17: 55
        +3
        Stalin hat nicht jeden Zug, jede Kompanie, jedes Bataillon befehligt, und es ist nicht seine Schuld für alles, was zu Beginn des Krieges passiert ist, und unsere Verluste entsprechen im Moment den offiziellen. Über militärischer Ausrüstung wurden die roten Sterne entfernt. Und zuallererst betrachte ich mich als sowjetischen Offizier und erst dann als Russe
        1. Pat Rick Офлайн Pat Rick
          Pat Rick 15 Mai 2022 18: 26
          -3
          Stalin befehligte nicht jeden Zug, jede Kompanie, jedes Bataillon, und es war nicht seine Schuld an allem, was zu Beginn des Krieges geschah.

          Zug, Kompanie und Bataillon starben gerade zu Hunderttausenden, als sie von Leuten mit Diamanten im Knopfloch kommandiert wurden, die von Stalin persönlich ernannt wurden. Er machte sie für alle Misserfolge der ersten Kriegsperiode verantwortlich und erschoss sie schubweise. Die Schuld liegt also in erster Linie bei ihm, da ihm alle personellen Veränderungen im Oberkommando verschlossen blieben.

          Und die Hauptfrage ist, Sie werden zum Angriff übergehen und nach Putin schreien

          Und in der modernen Kriegsführung muss man definitiv schreien, für wen greift man an? Meiner Meinung nach haben sie lange im Stillen gekämpft.

          Und warum das Rote Banner wieder über militärischem Gerät fliegt, wurden die roten Sterne entfernt.

          Hallo, auf der Militärausrüstung sind "Z"- und "V"-Markierungen, die mit weißer Farbe aufgetragen wurden, und nicht das rote Banner. Rote Sterne sind auf russischen Flugzeugen.

          Und zuallererst betrachte ich mich als sowjetischen Offizier und erst dann als Russe

          Und Sie können sich auch als Centurio von Cäsar oder Condottiere von Gattamelata betrachten. lol
          1. aslanxnumx Офлайн aslanxnumx
            aslanxnumx (Aslan) 15 Mai 2022 21: 46
            -1
            auf unserer ausrüstung sind schon lange keine roten sterne mehr, sondern weiße, wahrscheinlich vom gipfel von edro
            1. aslanxnumx Офлайн aslanxnumx
              aslanxnumx (Aslan) 15 Mai 2022 21: 48
              +2
              Und Stalin kann man kritisieren, aber unter ihm wurden die Fronten nicht in lateinischen Buchstaben bezeichnet
              1. Pat Rick Офлайн Pat Rick
                Pat Rick 15 Mai 2022 22: 50
                -3
                Ich habe Stalin nicht „angerufen“, aber ich habe bekannte Tatsachen zitiert, die nicht widerlegt werden können.
                Wenn es eine "Zeitmaschine" gegeben hätte, hätte ich Sie 1946 in die östlichen Regionen der UdSSR gebracht, wo Sie bei 40 Grad Frost mit einer Zweihandsäge Holz geschnitten und eine 15-jährige Haftstrafe verbüßt ​​haben Artikel 58.
                Dann spüren Sie doch lieber die „Romantik von damals“ auf der eigenen Haut.
  10. Yakisam Офлайн Yakisam
    Yakisam (Alexander) 15 Mai 2022 13: 50
    +4
    Ich stimme dem Autor zu 100% zu
    Das Problem des Autors ist, dass "seine 100%" weit von der 100%igen Realität entfernt sind, und noch mehr - die militärische "Doktrin" in Stalins Verständnis.
    Stalins Verständnis der Militärpolitik der UdSSR basierte auf der Tatsache, dass dies die Politik der Sowjetregierung ist.
    Das heißt, dies ist keine Theorie der Handlungen IRGENDEINES Staates, sondern NUR des Sowjetstaates, dessen Macht den Werktätigen gehört und von den Organen der Sowjetmacht ausgeübt wird, und dementsprechend DURCH diese und NUR diese Organe.
    Ohne Sowjetmacht werden 100% zu einem "Sonderfall", denn zum Beispiel waren alle Maßnahmen der wirtschaftlichen und sozialen Regulierung, die es in der UdSSR gab, auch in Deutschland, in England - das nennt man Mobilisierungsökonomie. Aber ohne die Sowjetmacht könnte ein vereintes Europa dem Ansturm der UdSSR nicht widerstehen. Weil die Sache in den "kleinen Dingen" liegt - der Sowjetmacht
    Stalin ist nicht „nur Stalin“ – Stalin ist nicht nur ein „Manager“ des Staates, „genannt“ Sowjet – das ist der SCHÖPFER DES SOWJETSTAATS
    Die Frage nach „stalinistischer“ Erfahrung und Theorie lohnt sich also nicht. Es gibt einfach niemanden, der sie ausführt, und vor allem sind sie dazu bestimmt, den Feind der Werktätigen und des Sozialismus zu zerstören. Das Fazit ist klar...
    Achten Sie auf Stalins Terminologie in den obigen Zitaten: "Gräueltaten, Raubüberfälle und Gewalttaten ... gegen sowjetische Kriegsgefangene" - Stalin sagt eindeutig, dass dies sowjetische Kriegsgefangene sind - dies sind die Verteidiger der Sowjetmacht und gleichzeitig Vertreter der Sowjetmacht und nicht Kriegsgefangene "allgemein" oder gar "Kriegsgefangene der Roten Armee". Der Krieg wurde nicht von "Russland" und nicht vom "Volk im Allgemeinen" geführt - es war die Sowjetregierung, die das Mutterland verteidigte. Die Sowjetmacht ist die Grundlage unseres Volksstaates, und die Grundlage des modernen russischen Staates ist die antisowjetische Grundlage, die auch angesichts der Gefahr des Zusammenbruchs des Staates darauf abzielt, die Wiederherstellung der Sowjetmacht um jeden Preis zu verhindern .
  11. Pat Rick Офлайн Pat Rick
    Pat Rick 15 Mai 2022 15: 05
    -2
    Das Militär hörte auf, die Arbeit von Stalin, Woroschilow als Militärkommandanten, die Befehle des Obersten Oberbefehlshabers und die Entwicklung des doktrinären Ansatzes von der Zeit Frunses bis zur Niederlage der Kwantung-Armee richtig zu studieren.

    Ich kann mich irgendwie nicht erinnern, welche Schlachten die Rote Armee im Zweiten Weltkrieg unter der Führung eines so „mächtigen“ Militärführers wie des „ersten sowjetischen Offiziers“ Klim Woroschilow gewonnen hat. Meiner Meinung nach wurden dort alle Truppen unter seinem "talentierten" Kommando immer von einem schrecklichen Fuchs angegriffen.
    1. Michael L. Офлайн Michael L.
      Michael L. 15 Mai 2022 17: 06
      -1
      Das Zitat erwähnt nicht Woroschilow, sondern Frunze.
      Etwas ist mit meiner Erinnerung passiert
      Alles, was nicht bei mir war, erinnere ich mich
      ?
      ;-(
      1. Pat Rick Офлайн Pat Rick
        Pat Rick 15 Mai 2022 18: 35
        -3
        Das Militär hörte auf, die Werke von Stalin, Woroschilow als Militärführer, angemessen zu studieren,

        Ich finde es schwierig zu sagen, was für Sie schlimmer ist: mit dem Sehen oder mit dem Leseverständnis.
        1. Der Kommentar wurde gelöscht.
        2. Michael L. Офлайн Michael L.
          Michael L. 15 Mai 2022 19: 01
          -1
          Sie haben ein Problem mit der Begründung: Frunze – hat nichts verloren, aber der Theoretiker Woroschilow – war am Rande und hat daher auch nichts verloren!
          Du musst auch schlau sein!
          1. Pat Rick Офлайн Pat Rick
            Pat Rick 15 Mai 2022 19: 30
            -2
            Zum 50. Jahrestag von Stalin veröffentlichte Woroschilow einen Artikel „Stalin und die Rote Armee“ (1929), in dem Stalin als einer der herausragendsten „Organisatoren der Siege des Bürgerkriegs“, als „echter Stratege“, als „erstklassiger Organisator und militärischer Führer“ mit brillanter Einsicht dargestellt wird. Wie der Doktor der Geschichtswissenschaften S. V. Lipitsky feststellt, wurden alle Bestimmungen dieses Artikels von Woroschilow „wie kanonisiert und entwickelt“ im „Kurzen Kurs über die Geschichte der Allunionskommunistischen Partei der Bolschewiki“ in Woroschilows Artikel über die 60. Jahrestag Stalins, dem Artikel „Stalin und der Aufbau der Roten Armee“, sowie in der mehrfach erschienenen „Kurzbiografie“ Stalins.
            1. Michael L. Офлайн Michael L.
              Michael L. 15 Mai 2022 19: 39
              0
              Meiner Meinung nach wurden dort alle Truppen unter seinem "talentierten" Kommando immer von einem schrecklichen Fuchs angegriffen.

              Und wo in dem Zitat ist der "Arc Fox" unter dem Kommando von ... dem Theoretiker Woroschilow?
              „Meiner Meinung nach“ hatte Winston Churchill recht:

              Wenn wir einen Streit zwischen Gegenwart und Vergangenheit beginnen, stellen wir fest, dass wir die Zukunft verloren haben.
              1. Pat Rick Офлайн Pat Rick
                Pat Rick 15 Mai 2022 23: 00
                -2
                Georgy Zhukov:

                ... Es muss gesagt werden, dass Woroschilow, der damalige Volkskommissar, in dieser Rolle ein Mann von geringer Kompetenz war. Bis zuletzt blieb er in militärischen Angelegenheiten ein Amateur und kannte sie nie tief und ernsthaft ...
                1. Michael L. Офлайн Michael L.
                  Michael L. 16 Mai 2022 10: 12
                  0
                  Unangemessenes Zitat von G. Zhukov - die Antwort wurde bereits oben gegeben.
          2. Pat Rick Офлайн Pat Rick
            Pat Rick 16 Mai 2022 22: 52
            0
            aber der Theoretiker Woroschilow - war an der Seitenlinie und hat daher auch nichts verloren!

            Unter der Führung des "Theoretikers" Woroschilow, der eine Ausbildung in der 2. Klasse der Zemstvo-Schule (!!!) hatte, schlug die Rote Armee 1921 den sogenannten Kronstädter Aufstand nieder: Die Verluste der Roten waren enorm.
            Und auch der glorreiche "Theoretiker" war der Volksverteidigungskommissar der UdSSR. Sein Kommando über die Verteidigung endete im Mai 1940 nach dem Finnischen Krieg, in dem die Verluste der Roten Armee (nach einigen Schätzungen) fünf (!!!) Mal höher waren als die Verluste der finnischen Armee.
    2. Yakisam Офлайн Yakisam
      Yakisam (Alexander) 15 Mai 2022 23: 15
      +2
      Dann wissen Sie nichts über diese Person, was schade ist.
      Es ist nur so, dass er einer von denen war, die nicht besonders verlangt haben, dass ihre Aktionen unbedingt im Telegramm beworben werden :) Außerdem hat er solche Veranstaltungen durchgeführt, deren Geheimhaltung immer noch ... großartig ist.
      Wer erinnert sich heute zum Beispiel daran, dass Woroschilows diplomatisches Talent dafür gesorgt hat, dass die Türkei sich weigerte, an der Seite Deutschlands am Krieg teilzunehmen? Das steht auch nicht in den Lehrbüchern....
      Haben Sie von der Existenz einer solchen Stadt wie Leningrad gehört? Nun, wenn Woroschilow seine Verteidigung nicht angeführt hätte, hätte es eine solche Stadt nicht gegeben. Es stimmt, ein anderer Großmarschall nach ihm war fast "fixiert" und Leningrad musste noch "in Leningrad" und nicht "vor Leningrad" verteidigt werden :) Es ist gut, dass der Großmarschall ... aus Leningrad entfernt werden musste.
      Schließlich diente Woroschilow tatsächlich am 22.06.1941 als stellvertretender Vorsitzender des Rates der Volkskommissare der UdSSR, und nur deshalb befehligte er PERSÖNLICH keine Einheiten und Formationen, dieser Posten ist DREI Ebenen höher als sogar der Kommandant die Front. Woroschilow war „nur“ Mitglied des Staatsverteidigungskomitees der UdSSR, das beispielsweise nicht einmal Stellvertreter des Obersten Oberkommandos Schukow G.K. - das heißt, einer der vier Führer des Landes, in dessen Händen ich ZITIERE: "Konzentrieren Sie alle Macht im Staat in den Händen des Staatsverteidigungsausschusses."
      Stimmen Sie zu, es ist seltsam, über dem Kopf des Landes ironisch zu sein, dass er die Truppen nicht befehligt hat? "Unter einem talentierten Kommando ...". Die Ironie ist immer noch ... verursacht Ironie.
      Wer sonst wird Ihnen sagen, dass Voroshilov 07.05.1940. übergab den Posten des Volksverteidigungskommissars an Timoschenko und wurde zum Vorsitzenden des eigens geschaffenen Verteidigungsausschusses beim Rat der Volkskommissare der UdSSR ernannt, dem bisher geheimsten Gremium - EIN JAHR vor Kriegsbeginn war ein Gremium geschaffen, das begann, das LAND auf den Krieg vorzubereiten (nicht nur die Armee), bereitete zum Beispiel die Evakuierung vor - das fantastischste Verfahren in der Geschichte der Menschheit, um die Schwerindustrie in wenigen Monaten an einen neuen Standort zu verlegen ... Dieser Körper war angeführt von Woroschilow!
      Gerade in der Ära der Märchen über „Stalin war nicht bereit“ und „Stalin war verwirrt“ ist es seltsam, sich daran erinnern zu dürfen, dass das Verteidigungskomitee ein Jahr vor dem Krieg gegründet wurde und die Evakuierung von Unternehmen ein Jahr zuvor begann der Krieg? Ja, im Zeitalter der Nanotechnologie ist das Aufstehen von den Knien irgendwie unbequem. Es ist einfacher, über "dumme Kommis" zu sprechen und sich über die Talente von "Ersten Offizieren" lustig zu machen.
      Versuchen Sie im Allgemeinen, die Aktivitäten einer Person zu verstehen, die als ERSTER im zaristischen Russland in der Lage war, die Sowjetmacht in einer ganzen Region zu errichten und sie so umzusetzen, dass sogar die zaristische Regierung gezwungen war, alle Anklagen materieller Art zu beseitigen ihn, ihn nur wegen "Politik" verurteilend.
      Auch das wird in der Schule nicht gelehrt. Und wozu? Es ist einfacher zu sagen, dass Woroschilow ein militärischer Führer ist, unter dessen Kommando nichts gewonnen wird...
      Good luck!
      1. Pat Rick Офлайн Pat Rick
        Pat Rick 16 Mai 2022 14: 47
        -2
        Versuchen Sie, die Aktivitäten einer Person zu verstehen, die als ERSTER im zaristischen Russland in der Lage war, die Sowjetmacht in einer ganzen Region zu errichten,

        Bis Oktober 1917 war Ihr Woroschilow ein Bandit.
        Dasselbe wie Kotovsky und viele andere "feurige Bolschewiki".
        Und nach dem 17. Oktober wurde er zum Volkshelden.
  12. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Piterski) 15 Mai 2022 17: 09
    -6
    Stalins Militärdoktrin und Spezialoperation der Russischen Föderation

    Rückzug nach Leningrad, Moskau und Stalingrad, dann mit unglaublichen Anstrengungen und Opfern, um den Feind aus ihrem Territorium zu vertreiben? Das ist der Plan für mich.
    1. Michael L. Офлайн Michael L.
      Michael L. 15 Mai 2022 17: 18
      +1
      Besetzen Sie ganz Europa, erobern Sie den europäischen Teil Russlands und Stalingrad ... wo Sie die Wolga nicht erreichen können ... 200 Meter (!) - und ... verlieren Sie den Krieg!
      So-so-Plan - "Spring Platoon"!
      Deutschland war die zweite Volkswirtschaft der Welt, für die die Industrie ganz Europas arbeitete!
      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Piterski) 15 Mai 2022 17: 26
        -2
        Zitat von Michael L.
        Besetzen Sie ganz Europa, erobern Sie den europäischen Teil Russlands und Stalingrad ... wo Sie die Wolga nicht erreichen können ... 200 Meter (!) - und ... verlieren Sie den Krieg!
        So-so-Plan - "Spring Platoon"!

        Ich stimme zu, es gab ein komplettes Abenteuer seitens Aloisych.

        Zitat von Michael L.
        Deutschland war die zweite Volkswirtschaft der Welt, für die die Industrie ganz Europas arbeitete!

        Tatsächlich war der dritte, der zweite die UdSSR.
        1. Michael L. Офлайн Michael L.
          Michael L. 15 Mai 2022 17: 40
          0
          Eine unbegründete Behauptung, die nichts mit der Realität zu tun hat!
          1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Piterski) 15 Mai 2022 17: 54
            -1
            Zitat von Michael L.
            Eine unbegründete Behauptung, die nichts mit der Realität zu tun hat!

            Wovon redest du
            1. Michael L. Офлайн Michael L.
              Michael L. 15 Mai 2022 18: 18
              -2
              Ist es nicht klar. Tatsächlich war der dritte, der zweite die UdSSR.
              1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Piterski) 15 Mai 2022 20: 33
                -4
                Setzen Sie die UdSSR nicht herab. Vor dem Krieg produzierte er mehr Panzer als der Rest der Welt zusammen.
                1. Michael L. Офлайн Michael L.
                  Michael L. 16 Mai 2022 10: 24
                  0
                  Das ist privat!
                  1940 erschmolz Deutschland 31 Millionen Tonnen Stahl und die UdSSR 18 Millionen Tonnen.
                  1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Piterski) 16 Mai 2022 10: 49
                    -1
                    Zu Beginn der 40er Jahre hatte die Sowjetunion den absoluten Rückstand der größten Staaten Westeuropas bei der Produktion der wichtigsten Arten von Industrieprodukten überwunden. Die Produktion von Strom, Brennstoff, Stahl und Zement im Jahr 1940 übertraf die entsprechenden Indikatoren Deutschlands, Englands und Frankreichs oder kam ihnen nahe. In absoluten Zahlen produzierten allein die Vereinigten Staaten viel mehr Industrieproduktion als die UdSSR.

                    https://litvek.com/book-read/240502-kniga-vadim-zaharovich-rogovin-mirovaya-revolyutsiya-i-mirovaya-voyna-chitat-online?p=4

                    1. Michael L. Офлайн Michael L.
                      Michael L. 16 Mai 2022 13: 24
                      +1
                      Wenn Deutschland und die UdSSR dasselbe geschmolzen haben - jeweils 18 Millionen Tonnen Stahl -, enthält die Tabelle zweifelhafte Daten.
                      Ich bin in der Ukraine und kann keine "normalen" Zahlen nennen, da Websites mit Informationen zu diesem Thema hier gesperrt sind.
                      Aber ich habe eine wissenschaftliche Veröffentlichung zur Hand: das Buch "Der Große Vaterländische Krieg der Sowjetunion 1941-1945. Eine kurze Geschichte". Auf Seite 570 liefert es Daten zur Stahlproduktion im Jahr 1940: 31-32 Millionen Tonnen - Deutschland und 18 Millionen Tonnen - die UdSSR.
                      Wen zu glauben?
                      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Piterski) 16 Mai 2022 22: 45
                        -2
                        Zitat von Michael L.
                        Ich bin in der Ukraine und kann keine "normalen" Zahlen nennen, da Websites mit Informationen zu diesem Thema hier gesperrt sind.

                        Was sind das für Seiten? VPN-Hilfe. In der Russischen Föderation nutzen es viele Menschen seit langem.

                        Zitat von Michael L.
                        Buch "Der Große Vaterländische Krieg der Sowjetunion 1941-1945. Eine kurze Geschichte". Auf Seite 570 liefert es Daten zur Stahlproduktion im Jahr 1940: 31-32 Millionen Tonnen - Deutschland und 18 Millionen Tonnen - die UdSSR.

                        Der Große Vaterländische Krieg der Sowjetunion 1941-1945: Eine kurze Geschichte. - 3. Aufl., Rev. und zusätzlich - M.: Military Publishing, 1984. - 560 mit., krank. Auflage 250 Exemplare.

                        In welchem ​​Jahr ist die Veröffentlichung?

                        Vielleicht ist damit Deutschland mit seinen Verbündeten gemeint. Die sowjetische Geschichtsschreibung förderte die Idee der überwältigenden Überlegenheit Deutschlands, und die Statistik wurde daran angepasst.
                        Auf jeden Fall sind Deutschland 1939 und Deutschland 1941 zwei große Unterschiede. Diese zwei Jahre verliefen eindeutig mehr zu Deutschlands Vorteil. Die außenpolitische Strategie der UdSSR ist gescheitert.

                        Die Front des zweiten imperialistischen Krieges weitet sich immer weiter aus. Eine Nation nach der anderen wird hineingezogen. Die Menschheit steuert auf große Schlachten zu, die eine Weltrevolution auslösen werden. Das Ende dieses zweiten Krieges wird durch die endgültige Niederlage der alten, kapitalistischen Welt gekennzeichnet sein. Und zwischen den beiden Mühlsteinen – der Sowjetunion, die sich in all ihrem gigantischen Wachstum drohend erhebt, und der unzerstörbaren Mauer der revolutionären Demokratie, die sich zu ihrer Hilfe erhebt – werden die Überreste des kapitalistischen Systems zu Staub und Staub zerfallen.
                      2. Michael L. Офлайн Michael L.
                        Michael L. 17 Mai 2022 07: 58
                        -1
                        VPN - Blockierung bricht nicht durch, wie der TOR-Browser.
                        Die Stahlschmelze in Frankreich wird "richtig" angegeben: für ... 1937.
                        Das sagt schon was aus!

                        Offensichtlich die Absicht, die UdSSR zu demütigen.
                        Und die Argumente werden "relevant" ausgewählt.
                        Ich halte die Diskussion für sinnlos, zumal ich keinen Zugang zu alternativen Informationen habe!
                      3. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Piterski) 17 Mai 2022 23: 17
                        -2
                        Zitat von Michael L.
                        VPN - Blockierung bricht nicht durch, wie der TOR-Browser.

                        Was für ein cooles Analogon von "Roskomnadzor" in der Ukraine! Die chinesische Firewall konnte das VPN nicht blockieren, die russische Roskomnadzor nicht und die ukrainische konnte es. Wie funktionieren Geldautomaten im Allgemeinen für Sie?

                        Zitat von Michael L.
                        Offensichtlich die Absicht, die UdSSR zu demütigen.
                        Und die Argumente werden "relevant" ausgewählt.
                        Ich halte die Diskussion für sinnlos, zumal ich keinen Zugang zu alternativen Informationen habe!

                        Ich stimme zu, wenn sich das Weltbild entwickelt hat, ist es schwierig, Informationen wahrzunehmen, die diesem Weltbild widersprechen. Es kann sogar kognitive Dissonanzen und Depressionen verursachen. Warum sollten wir Ihren Seelenfrieden stören.
  • Gast Офлайн Gast
    Gast 15 Mai 2022 17: 23
    -3
    Tja, damit das nicht wieder vorkommt, begann die NWO.
    1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Piterski) 15 Mai 2022 17: 27
      -1
      Lustig. Du bist ein Komiker.
      1. Gast Офлайн Gast
        Gast 15 Mai 2022 17: 33
        -5
        Sie selbst sind Humorist, der Westen bereitete die Ukraine so auf einen Angriff auf Russland vor, dass die NWO eine präventive Aktion war.
        1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
          Oleg Rambover (Oleg Piterski) 15 Mai 2022 17: 38
          +1
          Quote: Gast
          der Westen bereitete die Ukraine auf einen Angriff auf Russland vor

          Glaubst du daran? Wirklich?
          1. Gast Офлайн Gast
            Gast 15 Mai 2022 17: 39
            -4
            Es gibt Dokumente, die dies bestätigen.
            1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Piterski) 15 Mai 2022 17: 48
              +1
              Was sind das für Dokumente?
              Glauben Sie wirklich, dass die zweiundzwanzigste Armee der Welt die zweite Armee der Welt mit dem größten Atomwaffenarsenal angreifen würde? Sie sind verrückt?
              1. Gast Офлайн Gast
                Gast 15 Mai 2022 17: 54
                -4
                Nun, zum Beispiel wurde bereits im Januar ein Dokument über die Militärhilfe der Vereinigten Staaten für die Ukraine erstellt. Es gibt auch Dokumente über den Beginn der Offensive der Ukraine auf der Krim und im Donbass.
                1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                  Oleg Rambover (Oleg Piterski) 15 Mai 2022 20: 06
                  -2
                  Quote: Gast
                  Nun, zum Beispiel wurde bereits im Januar ein Dokument über die Militärhilfe der Vereinigten Staaten für die Ukraine erstellt.

                  Ja ja. Das Dokument hatte den Titel: Wenn die Russische Föderation die Ukraine angreift, wird Hilfe geleistet.

                  Quote: Gast
                  Es gibt auch Dokumente über den Beginn der Offensive der Ukraine auf der Krim und im Donbass.

                  Ssylochku kann?

                  Die Hauptfrage hast du nicht beantwortet

                  Zitat: Oleg Rambover
                  Glauben Sie wirklich, dass die zweiundzwanzigste Armee der Welt die zweite Armee der Welt mit dem größten Atomwaffenarsenal angreifen würde? Sie sind verrückt?
              2. EVYN WIXH Офлайн EVYN WIXH
                EVYN WIXH (EVYN WIXH) 15 Mai 2022 18: 13
                +2
                Ich entschuldige mich für die Einmischung... Es ist kein Geheimnis, dass sich die Ukraine auf die "Befreiung" des Donbass vorbereitet hat, nicht wahr? Und mit dieser Ausrichtung der Kräfte (mit Russlands Nichteinmischung) hätte es nicht viel Zeit gekostet. Die Ukraine hat sich sehr gut vorbereitet. Glaubst du, dass du nach so einem Sieg und auf einer Welle der Euphorie aufhören kannst? Dann ist alles einfach (nicht nach Moskau zu gehen, obwohl dies ihr gehegter Traum ist), um die Krim zu "befreien". Und sie würden es versuchen. Nicht weil sie es wollten, sondern weil die Eigentümer es so sagten. "Ich denke so". Ich dränge niemandem meine Meinung auf.
                1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                  Oleg Rambover (Oleg Piterski) 15 Mai 2022 20: 23
                  -2
                  Zitat: EVYN WIXH
                  Es ist kein Geheimnis, dass sich die Ukraine auf die „Befreiung“ von Donbass vorbereitete?

                  Wo haben Sie dieses „es ist kein Geheimnis!“ unterstrichen? Eine solche „Befreiung“ würde sicherlich zu einem Zusammenstoß mit den RF-Streitkräften führen. Die internationale Unterstützung für eine solche „Befreiung“ wäre deutlich geringer. Der Sieg wäre für die Ukraine wenig real. Dann bedeutete der Ausdruck "zweite Armee der Welt" genau die zweite Armee der Welt ohne Sarkasmus (für Ukrainer).

                  Zitat: EVYN WIXH
                  Nicht weil sie es wollten, sondern weil die Eigentümer es so sagten.

                  Lass uns streiten.
                  Ukrainer und Russen sind ein Volk, wie unser Präsident behauptet. Wir können also sagen, dass sich Russen und Ukrainer sehr ähnlich sind. Wir können also sagen, dass Russen und Ukrainer ungefähr gleich auf die Außenwelt reagieren. Stellen wir uns vor, jemand hat dir gesagt, du sollst deinen Kopf gegen die Wand schlagen, bis du das Bewusstsein verlierst. Wirst du diese Reihenfolge befolgen? Ich denke, es ist unwahrscheinlich. Aber warum sind Sie sicher, dass ein solcher Befehl einiger Eigentümer (wer ist das?) Von den Ukrainern ausgeführt wird?
                  1. Isofett Офлайн Isofett
                    Isofett (Isofett) 15 Mai 2022 21: 55
                    -1
                    Oleg Rambover, stellen wir uns besser vor, wie der Besitzer Sie auspeitschen wird, wenn Sie seinen Wunsch nicht erfüllen. Oder nicht zahlen, und die Wirtschaft wird zerstört. Lachen
                  2. EVYN WIXH Офлайн EVYN WIXH
                    EVYN WIXH (EVYN WIXH) 21 Mai 2022 15: 15
                    +1
                    Bist du so naiv, dass du denkst, dass zumindest etwas vom Volk entschieden wird? Geben Sie vor, die Eigentümer der Ukraine nicht zu kennen? Oder du errechnest dir einfach dein Gehalt kompetent. Vielleicht haben Sie den gleichen Besitzer. Und sie haben sich gründlich auf den Krieg vorbereitet, dass Sie dies nicht gesehen haben (oder nicht sehen wollten) - Ihr Problem. Das Szenario mit Unterstützung wurde im Vorfeld entwickelt und die Täter wurden unabhängig vom Hergang der Ereignisse bereits zugeordnet. Ihre Argumente sind nicht sehr überzeugend. Zu Beginn des letzten Jahrhunderts gab es in Russland einen Bürgerkrieg, es gab ein Volk. Hat es jemanden aufgehalten? Oder haben die Menschen selbst entschieden zu kämpfen? Es gab Besitzer (vielleicht haben sie sie anders genannt), die alles kontrollierten. Es ist unvermeidlich.
                    1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                      Oleg Rambover (Oleg Piterski) 23 Mai 2022 01: 39
                      -2
                      Zitat: EVYN WIXH
                      Bist du so naiv, dass du denkst, dass zumindest etwas vom Volk entschieden wird?

                      Ich bin nicht so naiv zu glauben, dass nichts von den Bürgern abhängt. Wenn dem so wäre, dann würden sie in den letzten Diktaturen wie der stalinistischen UdSSR nicht so viele Ressourcen für Propaganda und die Entwicklung der Kultur auf die richtige Weise ausgeben.

                      Zitat: EVYN WIXH
                      Geben Sie vor, die Eigentümer der Ukraine nicht zu kennen?

                      Ich weiß, dass die Ukrainer keine Herren haben (genau wie die Russen) (was bedeutet „Herren der Ukraine“ überhaupt?). Und mehr noch, sie haben keine Besitzer, die sie zwingen können, ihre Köpfe gegen die Wand zu schlagen, bis sie das Bewusstsein verlieren, oder sie zwingen können, die Russische Föderation anzugreifen, deren Armee in jeder Hinsicht um ein Vielfaches größer ist als die ukrainische und die es kann ein Land physisch zerstören, das viel größer ist als die Ukraine. .

                      Zitat: EVYN WIXH
                      Und sie haben sich gründlich auf den Krieg vorbereitet, dass Sie dies nicht gesehen haben (oder nicht sehen wollten) - Ihr Problem.

                      Niemand argumentiert, nach den Erfolgen der NWO zu urteilen, bereiteten sie sich vor.

                      Zitat: EVYN WIXH
                      Das Szenario mit Unterstützung wurde im Vorfeld entwickelt und die Täter wurden unabhängig vom Hergang der Ereignisse bereits zugeordnet. Deine Argumente sind nicht sehr überzeugend.

                      Sie haben also überhaupt keine Argumente. Unter der Annahme, dass die Ukraine die Krim militärisch zurückerobern würde, muss man gleichzeitig annehmen, ohne dass dies in irgendeiner Weise der Fall wäre, dass die gesamte Führung der Ukraine an Zerebralparese mit schwerwiegenden Folgen für die Psyche litt. Nur für Menschen mit einem solchen Leiden mag ein solcher Plan realistisch erscheinen. Aber anscheinend ist die Führung der Ukraine ganz adäquate Leute.

                      Zitat: EVYN WIXH
                      Zu Beginn des letzten Jahrhunderts gab es in Russland einen Bürgerkrieg, es gab ein Volk. Hat es jemanden aufgehalten? Oder haben die Menschen selbst entschieden zu kämpfen? Es gab Besitzer (vielleicht haben sie sie anders genannt), die alles kontrollierten.

                      Glaubst du, irgendein Onkel kam und sagte: "Alle Herren, ab morgen gibt es Bürgerkrieg"? Und die Untertanen des Russischen Reiches gingen wie Schafe, um sich gegenseitig zu töten? Du hast eine sehr geringe Meinung von Menschen. Und es scheint mir, dass alles etwas komplizierter ist.
  • Yakisam Офлайн Yakisam
    Yakisam (Alexander) 15 Mai 2022 23: 18
    0
    Wenn wir zwei Punkte davon ausschließen - von ALLEN Ländern Europas mit der Unterstützung aller ihrer kolonialen Ressourcen getroffen zu werden und den Krieg an der Elbe zu beenden - dann ja, der Plan wäre "so".
    Und angesichts dieser beiden IST-Umstände - der Plan ... nichts dergleichen. Gut. Ich würde nicht in die Nähe kommen können. Und Sie?
    1. Pat Rick Офлайн Pat Rick
      Pat Rick 16 Mai 2022 22: 05
      -1
      Wenn wir zwei Punkte davon ausschließen - von ALLEN Ländern in Europa getroffen werden unterstützt durch all ihre kolonialen Ressourcen und den Krieg an der Elbe beenden...

      Sie wiederholen Ihr Lieblings-Soso und bohren hier über "ALLE Länder Europas":
      Großbritannien hat Hitler an zwei Fronten bekämpft (das heißt, nicht mehr ALLE), es gab ein Leih- und Pachtprogramm ... und Sie summen über koloniale Ressourcen Negativ
    2. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Piterski) 16 Mai 2022 22: 53
      0
      Zitat: Yakisam
      Wenn Sie zwei Punkte davon ausschließen, werden Sie von ALLEN europäischen Ländern getroffen

      Nicht alle

      Zitat: Yakisam
      unterstützt durch all ihre kolonialen Ressourcen

      Seit September 1939 wurde eine Kontinentalblockade eingeführt, mit kolonialen Ressourcen kam es zu Spannungen. Natürlich gab es bis zum 22.06.41 ein riesiges Loch in dieser Blockade, aber danach begann Deutschland, einen Mangel an strategischem Material zu erfahren.

      Zitat: Yakisam
      Und angesichts dieser beiden IST-Umstände - der Plan ... nichts dergleichen. Gut. Ich würde nicht in die Nähe kommen können. Und Sie?

      Fahren Sie die Fronten nach Stalingrad und zurück und zermahlen Sie alles auf seinem Weg. Gibt es nichts so Planes? Ich bin nicht einverstanden.
      Ich habe keine Erfahrung damit, das Land 15 Jahre lang zu führen. Was für eine Forderung von mir.
  • Gelächter Офлайн Gelächter
    Gelächter (Michael) 15 Mai 2022 19: 30
    +1
    Die Art der Feindseligkeiten, die jetzt in der Ukraine geführt werden, ist das Ergebnis der „Optimierung“ unserer Armee. Von den etwa einer Million Menschen streichen wir die Matrosen, die Strategic Missile Forces und den Nachhut, und es stellt sich heraus, dass die gesamte mehr oder weniger kampfbereite Armee jetzt in der Ukraine kämpft. Daher der Krieg, nicht durch Divisionen und Armeen, sondern durch taktische Bataillonsgruppen ohne Frontlinie. Und egal wie moderne "Strategen" es erklären, in Zeiten von Manöverkriegen bleibt die Taktik der Umfassung und der Keile die Haupttaktik, und Russland hat keine Kraft für sie.
    1. Pat Rick Офлайн Pat Rick
      Pat Rick 16 Mai 2022 22: 13
      -1
      In Zeiten von Manöverkriegen bleibt die Taktik der Umhüllung und Keile die Haupttaktik,

      Ja wirklich? - Und wer hat dir das jetzt "Krieg" gesagt? Jetzt - eine spezielle Militäroperation ...
      Als Anfang der 80er Jahre die SA Kabul mit einem konzentrischen Angriff von drei Panzerkolonnen besetzte (Umhüllungstaktik), endete der Krieg dort nicht, sondern begann erst. Tut mir leid, das war kein Krieg: Es war die Bereitstellung internationaler Hilfe für das afghanische Volk.
  • Gast Офлайн Gast
    Gast 15 Mai 2022 21: 00
    -3
    Zitat: Oleg Rambover
    Lass uns streiten.
    Ukrainer und Russen sind ein Volk, wie unser Präsident behauptet. Wir können also sagen, dass sich Russen und Ukrainer sehr ähnlich sind. Wir können also sagen, dass Russen und Ukrainer ungefähr gleich auf die Außenwelt reagieren. Stellen wir uns vor, jemand hat dir gesagt, du sollst deinen Kopf gegen die Wand schlagen, bis du das Bewusstsein verlierst. Wirst du diese Reihenfolge befolgen? Ich denke, es ist unwahrscheinlich. Aber warum sind Sie sicher, dass ein solcher Befehl einiger Eigentümer (wer ist das?) Von den Ukrainern ausgeführt wird?

    Es gibt psychisch kranke Menschen in allen Nationen, in Russland organisieren solche Charaktere Kundgebungen auf Bolotnaya, und in der Ukraine haben sie die Macht ergriffen. Diese Charaktere sind auf Bestellungen aus Übersee zu allem bereit.
    1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Piterski) 16 Mai 2022 11: 02
      -1
      Bist du Psychiater? Wissen Sie, es gibt einen solchen Artikel der Verfassung, 31

      Die Bürger der Russischen Föderation haben das Recht, sich friedlich und ohne Waffen zu versammeln, Versammlungen, Kundgebungen und Demonstrationen, Märsche und Streikposten abzuhalten.

      Es liegt nur an dir, es ist ein Zeichen für eine Geisteskrankheit. Dies ist bei normalen Menschen nicht der Fall.

      Quote: Gast
      und in der Ukraine haben sie die Macht ergriffen. Diese Charaktere sind auf Bestellungen aus Übersee zu allem bereit.

      Weißt du, ich folge Zelensky nicht wie du, vielleicht ist mir deshalb nichts Unangemessenes an ihm aufgefallen. Ich beobachte meinen Präsidenten und finde sein Ultimatum Ende letzten Jahres und die Tatsache, dass er mit seinen wichtigsten Handelspartnern wegen unverständlicher, eindeutig undefinierter Ziele gestritten hat, mir nicht angemessen.
  • Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 15 Mai 2022 23: 23
    +2
    Nun, ein weiterer Artikel - eine Erklärung dessen, was falsch ist ...
    HPP, alle sollten ihm zunicken ...
  • Vladimir1155 Офлайн Vladimir1155
    Vladimir1155 (Vladimir) 16 Mai 2022 07: 35
    0
    Ich unterstütze den angesehenen Autor voll und ganz! und das Gas in der Ukraine hätte vom ersten Tag des Krieges an komplett abgeschaltet werden sollen, und wenn Europa Gas will, dann lass es den nördlichen Strom starten, müde von diesen femininen Liberalen an der Macht, sie mit einem schmutzigen Besen wie 1937 fahren
  • bsk_una Офлайн bsk_una
    bsk_una (Nick) 16 Mai 2022 14: 40
    0
    Fakes von allen Seiten über die NWO, die Verräter, wie sie an der Macht waren, sitzen immer noch da. Sparen braucht niemand, Hauptsache Taschen stopfen. Die Regierung hat Plattboden als sitzende Krankheit bezeichnet. Und wann und wer krempelt die Ärmel hoch? Und was ist mit der Entwicklung neuer Waffentypen? Zapadentsy füllte Bandera sogar mit den neuesten Waffentypen.
  • Gast Офлайн Gast
    Gast 18 Mai 2022 01: 24
    -1
    Zitat: Oleg Rambover
    Was für ein cooles Analogon von "Roskomnadzor" in der Ukraine! Die chinesische Firewall konnte das VPN nicht blockieren, die russische Roskomnadzor nicht und die ukrainische konnte es. Wie funktionieren Geldautomaten im Allgemeinen für Sie?

    Überseebesitzer helfen ihnen.
  • Sturm_2022 Офлайн Sturm_2022
    Sturm_2022 (Sturm _2022) 18 Mai 2022 23: 51
    +1
    Russlands Versuch, eine Operation in der Ukraine, aber auch beispielsweise in Syrien durchzuführen, stieß auf viele Widersprüche, die sich innerhalb der russischen Gesellschaft entwickelt haben.

    Option 1 (oligarchisch) - Die Wette auf die ukrainische oligarchische Elite, die den grünen Clown verdrängen und sich mit Russland anfreunden wird, ist kläglich gescheitert.
    Ein solcher Ansatz zur Lösung der "Ukrainenfrage" wurde von oligarchischen Geschäftsleuten befürwortet, die ihre zuvor verlorenen Geschäfte zurückgewinnen und ihren Einfluss in der Ukraine ausbauen wollen.

    Option 2 (Militärputsch) - Die Sicherheitskräfte verließen sich auf das ukrainische Militär, das die Oligarchen von der Regierung des Landes entfernen und die Macht in Kiew übernehmen würde, sogar Putin forderte das ukrainische Militär persönlich auf, die Macht in den ersten Tagen der Sonderoperation, unserer, selbst in die Hand zu nehmen Militärs wurde verboten, Kommandoposten, Hauptquartiere und Kasernen zu beschießen und zu bombardieren.
    Aber auch dieser Weg erwies sich als falsch, da es unter den führenden ukrainischen Generälen keine Anhänger Russlands gab, die in der Lage waren, die Armee und die Gesellschaft zu führen, der "Versuch, sich mit den Streitkräften der Ukraine zu verbrüdern", führte zu erheblichen Verlusten unserer Soldaten in der ersten Monat der Operation.

    Option 3 (wie es sich herausstellt) Feindseligkeiten in vollem Umfang sind im Gange, Städte und Gemeinden werden von den Truppen der Russischen Föderation, der DVR und der LPR gestürmt, es wird eine Razzia von den Nazis durchgeführt, die beim Verlassen Industrieanlagen und Infrastruktur sprengen und fast verlassen völlig zerstörte Städte und Dörfer.
    Wer, worauf und wann wird es restauriert? noch keine Antworten?
    Warum begannen die harten Feindseligkeiten gegen die Streitkräfte der Ukraine vom Donbass aus?
    Warum stehen die Russen Mariupol, Volnavakha, Rubizhne in Trümmern und feuerten mehrere Dutzend Raketen auf die Brutstätten des Nationalsozialismus und Bandera (Lviv, Ivano-Frakovsk, Ternopil ....) und dann nur auf die militärische Infrastruktur, retten wir sie für die Polen?