Ist es sinnvoll, das Mittelstreckenflugzeug Tu-204 zu "renovieren"?


Am Tag zuvor ereignete sich ein sehr wichtiges Ereignis. Offiziell absolvierte der Erstflug des russischen Mittelstreckenliners MS-21 mit einem komplett „importsubstituierten“ Verbundflügel erfolgreich. Da wir bereits über einen eigenen PD-14-Flugmotor verfügen, müssen nur noch Probleme im Zusammenhang mit Avionik und anderen elektronischen Geräten an Bord gelöst werden. Danach kann man mit Zuversicht über die Wiederbelebung der heimischen Zivilluftfahrtindustrie sprechen, was zweifellos ein äußerst positiver Trend ist. Aber vielleicht gibt es einen einfacheren Weg?


MS-21


MC-21 gilt zu Recht als unsere „große weiße Hoffnung“. Dank der weit verbreiteten Verwendung von Polymerverbundwerkstoffen bei der Gestaltung der „schwarzen Flügel“ und Leitwerkselemente ist es den Entwicklern gelungen, das Gesamtgewicht des Flugzeugs zu reduzieren und die Kabine ungewöhnlich breit zu gestalten, was eher für die Langstrecke typisch ist als Mittelstreckenflugzeug. Je nach Konfiguration kann MS-21 130 bis 211 Passagiere befördern. Das russische Flugzeug wird sich als äußerst erfolgreich erweisen, den amerikanischen, europäischen und chinesischen Konkurrenten nicht nur nicht unterlegen, sondern in einer Reihe von Eigenschaften sogar überlegen.

Es überrascht nicht, dass die Vereinigten Staaten es von Anfang an für notwendig hielten, der MC-21 ein "hartes Leben" zu ermöglichen, indem sie zunächst Sanktionen gegen die Lieferung importierter Verbundwerkstoffe und dann gegen Avionik und andere Bordausrüstung für die Produktion des russischen Verkehrsflugzeugs. Ja, das Flugzeug sollte, genau wie der Superjet, ursprünglich in internationaler Zusammenarbeit produziert werden. Nach den ersten Planungen sollte der Anteil der in Russland gefertigten Komponenten nur 38 % betragen, 2014 wurde er auf 50 % erhöht. Dann trat die Zahl von 80% auf, der der Liner zum Zeitpunkt der Massenproduktion entsprechen sollte. Die kühnsten Lokalisierungspläne sollen es auf 97% bringen.

So machte sich das Problem der Abhängigkeit von "westlichen Partnern" sowohl beim Kurzstrecken-Superjet als auch bei der Mittelstrecke MS-21 bemerkbar. Wie Sie sehen, wird es nach und nach gelöst: In wenigen Jahren wurden heimische Polymerverbundwerkstoffe hergestellt, glücklicherweise begannen die Arbeiten an seinem PD-14-Motor pünktlich. Von den grundlegenden Punkten bleibt das Problem der Bordelektronik zu lösen, was sich als die schwierigste Aufgabe von allen herausstellen kann. Zweifellos wird auch dieses Problem am Ende gelöst, aber all dies bedeutet eine unvermeidliche Verlängerung der Fristen. Hätte das alles vermieden werden können?

Seltsamerweise ja. Und es geht nicht einmal darum, dass die MS-21 ursprünglich als komplett heimische konzipiert worden sein sollte. Fakt ist, dass wir bereits über einen eigenen Mittelstreckenliner verfügen.

Tu-204 / 214


Der Schmalrumpf-Mittelstreckenliner Tu-204 absolvierte 1989 seinen Erstflug und wurde 1996 in Betrieb genommen. Es gibt ungefähr 20 Flugzeugmodifikationen: Passagier-, Fracht-, Spezial- und andere. Je nach Konfiguration kann die Tu-204/214 142 bis 215 Passagiere befördern und ist damit eine direkte Konkurrenz zur MC-21. Aber im Gegensatz zu einem modernen problematischen Liner verfügt der späte sowjetische bereits über etwa 50 internationale und russische Sicherheitszertifikate und Ergänzungen. Im Jahr 2002 bewies das Flugzeug Tu-204-100 Nr. 64011 von Siberia Airlines tatsächlich seine Zuverlässigkeit: Nachdem es den gesamten Treibstoff verbraucht hatte, gelang es ihm, mit Leerlaufmotoren sicher auf dem Flughafen Omsk zu landen.

Das Interessante an all dem ist, dass die Tu-204/214 in Uljanowsk nicht nur betrieben, sondern auch noch in Kleinstserie produziert wird. Mit anderen Worten, die Produktions- und Komponentenbasis ist erhalten geblieben, die seit der Sowjetzeit auf interne Ressourcen konzentriert ist. Die Frage ist also, warum sich alle so Sorgen um die MS-21 machen, wenn es vor langer Zeit seinen Klassenkameraden Tu-204/214 gibt?

Die Frage ist sehr interessant und kann auf verschiedene Weise beantwortet werden.

Einerseits, Kritiker weisen zu Recht darauf hin, dass die PS-90A-Triebwerke, mit denen der sowjetisch konstruierte Liner ausgestattet ist, "gefräßiger" sind als die amerikanischen und europäischen, und sogar unsere neue PD-14. Aus diesem Grund wurde 2018 die letzte private Fluggesellschaft Red Wings aus dem kommerziellen Betrieb genommen. Jetzt fliegt ein Spezialgeschwader, die Russische Post, auf der Tu-204/214, und es ist auch geplant, das Flugzeug zu einer militärischen U-Boot-Abwehr umzubauen.

Andererseits, die Herstellung moderner wirtschaftlich und umweltfreundliche PD-14-Triebwerke sowie Polymerverbundwerkstoffe, die zur leichteren Gestaltung der Flügel und Leitwerkselemente verwendet werden können. Warum nicht diese Entwicklungen auf die Tu-204/214 übertragen, die PS-90A durch Kraftwerke der neuesten Generation ersetzen und neue "schwarze Flügel" installieren? Die technischen Eigenschaften des verstorbenen sowjetischen Verkehrsflugzeugs werden sich dann deutlich verbessern, es wird wieder auf Augenhöhe mit amerikanischen, europäischen und chinesischen Flugzeugen konkurrieren können.

Die "Renovierung" der Tu-204/214 hat durchaus Sinn. Die gesamte Komponentenbasis steht seit langem zur Verfügung, es müssen keine großen Mittel in eine neue Importsubstitution investiert werden. Die Hersteller werden sich zweifellos über den Anstieg der Bestellungen für die aktualisierten Flugzeuge freuen. Dann kann Russland sowohl die MS-21 als auch die Tu-214M gleichzeitig produzieren und die Kraftwerke vereinen, eine Reihe von Strukturelementen, die seine Abhängigkeit von einer ausländischen Flugzeugflotte halbieren und potenziellen ausländischen Kunden eine größere Auswahl bieten würden. Vielleicht lohnt es sich, zumindest darüber nachzudenken.
52 Kommentare
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  1. Rusa Офлайн Rusa
    Rusa 26 Dezember 2021 12: 47
    +1
    Um die „Renovierung“ der TU-204 durchzuführen und in die Massenproduktion zu bringen, bedarf es lediglich des Willens der russischen Behörden, einschließlich der Regierung. Das müßige Gerede von Funktionären interessiert niemanden mehr als sie selbst.
  2. Dan Офлайн Dan
    Dan (Daniel) 26 Dezember 2021 12: 55
    -2
    Vielleicht lohnt es sich, zumindest darüber nachzudenken.

    Sie können denken, tun - kaum. Die erste Frage ist warum? Was kann 204 besser als 21? Wenn es so etwas gibt, dann können Sie die Stückfertigung verlassen. Wenn nicht, dann sollte Projekt 204 geschlossen werden und alle Bemühungen sollten auf 21 konzentriert werden, damit nicht 70 Flugzeuge pro Jahr unser blauer Traum wären, sondern alle 150. Sowohl für zivile als auch für militärische Zwecke. Erstellen Sie ein sogenanntes ,Förderband", eine Art normale Serie. Und statt der Bemühungen der Designer, den 204er zu überarbeiten, zu strapazieren und einen ordentlichen Service zu schaffen, den Sukhoi heute auf beiden Beinen hinkt und mit 21 bisher meiner Meinung nach nicht besser ist Es macht keinen Sinn, auf zwei verschiedene, aber konkurrierende Designs zu laufen.
    1. Marzhetsky Online Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 26 Dezember 2021 13: 25
      +2
      Im Gegenteil, unsere Fertigungskapazitäten werden die Massenproduktion des MS-21 nicht zulassen.
      Die parallele Produktion zweier vergleichbarer Flugzeuge kann es ermöglichen, den Bedarf des Landes schnell zu decken und den Export zu organisieren.
      Die Schließung des Tu-214-Projekts ist IMHO eine direkte Sabotage.
      1. Dan Офлайн Dan
        Dan (Daniel) 26 Dezember 2021 14: 57
        +1
        Zitat: Marzhetsky
        Die parallele Produktion zweier vergleichbarer Flugzeuge kann es ermöglichen, den Bedarf des Landes schnell zu decken und den Export zu organisieren.

        Eine parallele Produktion ist nicht erforderlich. Wir müssen eine blockmodulare Bauweise entwickeln. Wie "Wassermelone". Und im Allgemeinen sollte jedes Designbüro seinen eigenen Fokus haben und nicht mit dem Kopf auf dasselbe Ziel kollidieren. Hier ist Sabotage. Die Panzer erkannten, vielleicht, wenn es um die Flieger ging. Die UdSSR baute so etwas - Yak - Regionals, Tu - Mittelstrecken, Il - Langstrecken. Und sie kamen nicht durcheinander unter den Füßen ... Jedenfalls scheint es mir so.
        1. Gunnerminer Офлайн Gunnerminer
          Gunnerminer (Schütze) 26 Dezember 2021 15: 54
          -8
          Und werden auch Manager wie "Watermelon" eingestellt?
        2. Marzhetsky Online Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 27 Dezember 2021 07: 03
          0
          Dabei berücksichtigen Sie nicht, dass die heimische Industrie Flugzeuge nicht in großen Stückzahlen herstellen kann. Sie werden es einen Teelöffel pro Jahr tun. Dies ist eine objektive Realität.
          Tu-214 ist BEREITS bereit, BEREITS zertifiziert, BEREITS hat eine Komponentenbasis, BEREITS wird produziert, Piloten sind BEREITS dafür ausgebildet.
          MC-21 ist noch nicht zertifiziert und es ist NOCH NICHT klar, wann die Produktion starten wird. UND ER WIRD NOCH teilweise von importierten Komponenten abhängen.
          Zwei Flugzeuge derselben Klasse können die Abhängigkeit von ausländischen Flugzeugen schnell beseitigen und potenziellen Käufern mehr Auswahl bieten.
          PS
          Ich habe nicht direkt angefangen zu schreiben, aber es war Sabotage, die MS-21 zu starten, als es möglich war, die Tu-214 einfach zu renovieren, so wie der Superjet in Gegenwart einer vorgefertigten Tu-334 regelrechte Sabotage war .
          1. Dan Офлайн Dan
            Dan (Daniel) 27 Dezember 2021 12: 44
            0
            Zitat: Marzhetsky
            Tu-214 ist BEREITS bereit, BEREITS zertifiziert, BEREITS hat eine Komponentenbasis, BEREITS wird produziert, Piloten sind BEREITS dafür ausgebildet.

            Hinzu kommt, dass kommerzielle Unternehmen sich BEREITS geweigert haben, es zu betreiben. Und egal wie wir den Kapitalismus bewerten, die Produktion soll sich lohnen und nicht im Betrieb subventioniert werden.

            Zitat: Marzhetsky
            heimische Industrie kann Flugzeuge nicht in großen Mengen produzieren

            Das, was heute existiert, kann das natürlich nicht. Und je größer das Line-up, desto weniger wird es in Zukunft können. Was ist unverständlich? Warum Produkte herstellen, die sie nicht kaufen?

            Zitat: Marzhetsky
            Sabotage sollte die MS-21 starten, als es möglich war, die Tu-214 einfach zu renovieren, so wie der Superjet eine regelrechte Sabotage in Gegenwart einer vorgefertigten Tu-334 war.

            Könnte sein. Aber dies ist bereits geschehen, und es gibt kein Zurück. Heute gilt es, die Fragen der Beschleunigung des Produktionsausbaus durch die Freigabe bestehender Kapazitäten aus nicht beanspruchten Modellen und den Bau neuer Werke in der Zukunft zu lösen.
            1. Marzhetsky Online Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 27 Dezember 2021 15: 48
              -1
              Hinzu kommt, dass kommerzielle Unternehmen sich BEREITS geweigert haben, es zu betreiben. Und egal wie wir den Kapitalismus bewerten, die Produktion soll sich lohnen und nicht im Betrieb subventioniert werden.

              Motoren müssen gewechselt werden und das wars

              Das, was heute existiert, kann das natürlich nicht. Und je größer das Line-up, desto weniger wird es in Zukunft können. Was ist unverständlich? Warum Produkte herstellen, die sie nicht kaufen?

              Die Motoren müssen gewechselt werden und das war's.
              1. Dan Офлайн Dan
                Dan (Daniel) 27 Dezember 2021 16: 03
                +1
                Zitat: Marzhetsky
                Motoren müssen gewechselt werden und das wars

                Und alle? So einfach??? Und warum hat niemand außer dir vorher erraten? Schreiben Sie dringend einen Brief an Manturov. Das wird sich über neue Ideen freuen ... Lachen
                1. Marzhetsky Online Marzhetsky
                  Marzhetsky (Sergey) 27 Dezember 2021 16: 41
                  0
                  Manturov braucht es einfach nicht. Wie alle einheimischen Liberalen.
                  Sie sollten das Geld kürzen und das Land an die Zusammenarbeit mit westlichen Partnern binden
              2. Adler77 Офлайн Adler77
                Adler77 (Denis) 27 Dezember 2021 19: 58
                0
                Nun, wahrscheinlich den Motor im Zhiguli wechseln und das wars, das Geschäft ist es ;)
              3. Dunkler Merlin Офлайн Dunkler Merlin
                Dunkler Merlin (Alexander) 29 Dezember 2021 13: 31
                +1
                Zitat: Marzhetsky
                Die Motoren müssen gewechselt werden und das war's.

                Diese Worte voll Stornieren Sie alle Leckereien aus der Tatsache, dass ...

                Zitat: Marzhetsky
                Tu-214 ist BEREITS bereit, BEREITS zertifiziert, BEREITS hat eine Komponentenbasis, BEREITS wird produziert, Piloten sind BEREITS dafür ausgebildet.

                Das Flugzeug, dessen "Triebwerke gewechselt werden müssen und das war's", ist als neu zertifiziert und in Bezug auf Entwicklungsumfang und Fallstricke nicht besser als ein neues. Die Amerikaner wunderten sich auch, dass sie bei der 737. die Motoren wechseln würden und das wars dann ...
            2. Pete Mitchell Офлайн Pete Mitchell
              Pete Mitchell (Pete Mitchell) 30 Dezember 2021 03: 09
              +1
              Zitat: Marzhetsky
              Tu-214 ist BEREITS bereit, BEREITS.

              Die Ideen des Autors des Artikels sind mir auch nahe und verständlich, aber ich werde meinen Kollegen unterstützen

              Zitat: Dan
              Könnte sein. Aber dies ist bereits geschehen, und es gibt kein Zurück. Heute gilt es, die Fragen der Beschleunigung des Produktionsausbaus durch die Freigabe bestehender Kapazitäten aus nicht beanspruchten Modellen und den Bau neuer Werke in der Zukunft zu lösen.

              .. Ich werde auch hinzufügen, um die Support-Kette am 21. zu entwickeln. Wenn die Produktionsmitarbeiter es beherrschen und sich die Manager nicht auszahlen, besteht auf ihrem Territorium die Möglichkeit, 320/737 zu bewegen. Das Militär braucht unter anderem eine Plattform dieser Klasse.
              Lokalisierte MCs und Sukhoi haben eine Chance im eigenen Land, und wer wird dann noch nachholen ...
      2. Adler77 Офлайн Adler77
        Adler77 (Denis) 26 Dezember 2021 19: 53
        +2
        Der Bedarf für heute wird bereits durch ... ausländische Autos gedeckt. Damit die Massenproduktion unserer Flugzeuge funktioniert, ist eine Registrierungspflicht für das Flugzeug in Russland und nicht auf den britischen Vergin-Inseln erforderlich.
        Großbritannien kann den gesamten russischen Flugverkehr auf einmal stoppen, indem es einfach die Registrierung von Flugzeugen aussetzt.
        Tu 204 ist eine Eins-zu-Eins-Kopie der Boeing 757.
        Beide stehen unter meinen Fenstern, nicht zu unterscheiden)
        Di 204 Das ist schon Vergangenheit. MC - 21 und Superjet ist die Zukunft.
        Tu 204 muss massiv von der Air Force eingesetzt werden, das wäre der Wunsch des MO.
        1. Marzhetsky Online Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 27 Dezember 2021 06: 59
          -1
          Tu-204 wurde künstlich "vergangen" gemacht. Er könnte mit neuen Motoren eine gute Zukunft haben.
          1. Adler77 Офлайн Adler77
            Adler77 (Denis) 27 Dezember 2021 20: 01
            +1
            Wie ist es zu verstehen, die Vergangenheit künstlich zu machen?
            Natürlich kann er mit neuen Motoren ein neues Leben finden. Trotzdem ist MC - 21 eine viel interessantere Perspektive.
          2. alex.shilov Офлайн alex.shilov
            alex.shilov (Alexey) 28 Dezember 2021 13: 57
            0
            Bei der Tu-204 wurde die Takelage bereits zerschnitten und verschrottet, was für eine Zukunft das haben könnte. Das Flugzeug wurde komplett eingestellt, es gibt nichts zu machen.
  3. Oleg Ermakov Офлайн Oleg Ermakov
    Oleg Ermakov (Oleg Ermakov) 26 Dezember 2021 15: 46
    +3
    Lassen Sie sie konkurrieren, zumal für Tu-shek, PD-14-Motoren jetzt ein schwarzer Flügel erhältlich ist, auf jeden Fall ist es erforderlich, die Tu 204/214 zu installieren, dies ist offensichtlich, aber ausländische Kunden können leicht - "was tun? Sie bitte" wollen unsere Motoren, bitte, Ihre um Gottes willen. Konkurrenz ist immer gut. Lediglich die Zahl der neuen Flugzeuge, die in der Russischen Föderation benötigt werden, wird in Zukunft deutlich steigen, weil die Abschreibung von alten und ohne diese gebrauchten Boeings und Flugzeugen ein Vielfaches sein wird. Ich schließe in Zukunft die Fusion von Tu mit Ms-Ohm nicht aus. Jemand wird jemanden erlösen und sich auf eine neue Weise umdrehen.
    1. Dan Офлайн Dan
      Dan (Daniel) 27 Dezember 2021 12: 48
      0
      Zitat: Oleg Ermakov
      der schwarze Flügel ist jetzt auch für Tu-shek erhältlich, PD-14 Motoren müssen auf jeden Fall auf Tu 204/214 . montiert werden

      All dies ist bei der Neukonstruktion eines Flugzeugs möglich. Und das ist kein billiger Job und beinhaltet die gleichen Tests und Zertifizierungen. Sag mir warum? Wenn Sie bereits MS-21 haben. Und es ist billiger, einen Service für ein Flugzeugmodell zu organisieren als für mehrere.
      1. Marzhetsky Online Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 27 Dezember 2021 15: 48
        -1
        Es gibt noch kein MS-21. Es gibt keine Avionik dafür und so weiter.
        1. Dan Офлайн Dan
          Dan (Daniel) 27 Dezember 2021 16: 06
          +1
          Zitat: Marzhetsky
          Es gibt noch kein MS-21. Es gibt keine Avionik dafür und so weiter.

          Avionik ist ein Satz elektronischer Systeme, hauptsächlich Flug- und Navigationssysteme, die an Bord eines Flugzeugs installiert sind.

          Es ist mir peinlich zu fragen, wie hat er die Tests bestanden, ist er ohne diese Systeme geflogen? Vielleicht meintest du was anderes?

          Die Flugzulassungstests des Schmalrumpfflugzeugs MC-21-300 sind abgeschlossen, und in naher Zukunft wird das Flugzeug eine Musterzulassung erhalten. Dies gab der Minister für Industrie und Handel Denis Manturov in einem Interview mit dem TC "Russia 24" bekannt.

          Das Flugzeug ist also da, es gibt noch keine Produktion. Aber niemand nimmt 204 außer Staatsangestellten. Wie sehen Sie sein Schicksal in der Zivilluftflotte? Als nicht profitabel gelutscht?
          1. Marzhetsky Online Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 27 Dezember 2021 16: 43
            0
            Für den MC-21 wurde vor dem Auslieferungsverbot in Russland eine große Charge an Bordelektronik angeschafft. Bisher sind es die Aktien, die verwendet werden. Sie können keine Serienproduktion auf einem Lagerbestand aufbauen.

            Aber niemand nimmt 204 außer Staatsangestellten. Wie sehen Sie sein Schicksal in der Zivilluftflotte? Als nicht profitabel gelutscht?

            Tu-214 wurde gezielt vertrieben. Mit neuen Motoren kann er ein zweites Leben bekommen.
  4. Gunnerminer Офлайн Gunnerminer
    Gunnerminer (Schütze) 26 Dezember 2021 15: 56
    -1
    Lassen Sie die Tu-204 zur Umrüstung für ein Langstrecken-U-Boot-Kriegsflugzeug verwenden, sonst steht es mit der Il-38N und der Tu-142M sehr schlecht.
    1. Adler77 Офлайн Adler77
      Adler77 (Denis) 26 Dezember 2021 19: 55
      +1
      Das ist jedem klar, aber "Dinge sind noch da" ...
  5. wolf46 Офлайн wolf46
    wolf46 26 Dezember 2021 18: 11
    +3
    Im Januar 2017 verfügte die Flotte des Verteidigungsministeriums über mehr als 20 Mittelstreckenflugzeuge des Typs Tu-154: 14 Tu-154B-2 (1979-1985), darunter das bei Sotschi abgestürzte Flugzeug, und sieben Tu-154M (1986-2013). 2) ... Zwei Jahre später wurde die Flotte der Militärabteilung mit einem Tu-154M-Flugzeug aus dem Jahr 2005 aufgefüllt, das 2018 im Werk Aviakor überholt und aufgearbeitet wurde.
    Also nur für enge Aufgaben (PLO, Aufklärung etc.) kommt Tu-204 in Frage.
    1. Marzhetsky Online Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 27 Dezember 2021 06: 57
      -1
      Verwirren Sie nicht die Baujahre der aufgeführten Flugzeuge? Vor allem die Tatsache, dass sie bereits eingestellt wurden?
      Nach der Modernisierung kann die Tu-214M unterschiedlichste Aufgaben erfüllen – sowohl im militärischen als auch im zivilen Bereich.
      1. wolf46 Офлайн wolf46
        wolf46 27 Dezember 2021 07: 54
        +1
        Natürlich fällt auf: Optimal wäre es, die 154er vor 40 Jahren sukzessive durch 204er zu ersetzen. Aber das Militär zieht es vor, die aus den "zivilen" Flugzeugen entfernten Flugzeuge zu restaurieren. Das obige Flugzeug gehörte der abgeschafften Continent-Airline und stand mehrere Jahre am Flughafen Krasnojarsk.
  6. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 26 Dezember 2021 18: 22
    0
    Die Idee ist gut.
    aber seit dem 22. jahr ist das geeignet, und das hat noch keiner probiert, dann... heißt das, dass es keiner braucht.
    es scheint, dass es ein fertiges, getestetes Modell gibt. Nimm es und aktualisiere es. Motoren, Avionik, Materialien wechseln ...
    Aber ... man sieht, dass man damit nicht viel waschen kann ...
    Und Medvedev und K liebt Boeings mehr ...
    1. Adler77 Офлайн Adler77
      Adler77 (Denis) 26 Dezember 2021 19: 57
      0
      Medwedew ist Ökonom, Liberaler und Globalist. Für ihn ist Protektionismus inakzeptabel. Auch wenn er sich vielleicht schon verändert hat...
  7. Smirnov Sergey Офлайн Smirnov Sergey
    Smirnov Sergey (Smirnov Sergey) 26 Dezember 2021 23: 33
    0
    Aktualisieren? Warum internen Wettbewerb schaffen? Geld für Entwicklung und Zertifizierung kaufen? Form 2 parallele Systeme für Service und Pilotenausbildung? Warum all diese Ressourcen verschwenden? Es ist einfacher, die MS21-Produktion in Uljanowsk in Versionen für das Militär oder einen Spezialtrupp einzusetzen.
    1. Marzhetsky Online Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 27 Dezember 2021 06: 54
      0
      Tatsache ist, dass das alles unter der Tu-214 BEREITS ist
    2. Eisen Felix Офлайн Eisen Felix
      Eisen Felix (Valeri Friedrich) 30 Januar 2022 21: 38
      0
      was Uljanowsk??!! Hallo!! Für ihn wurde in Irkutsk die Massenproduktion aufgebaut
  8. mykola kovacs Офлайн mykola kovacs
    mykola kovacs (mykola kovac) 26 Dezember 2021 23: 54
    -1
    Ich glaube nicht, dass Suchoi mit der Massenproduktion von MS-21 beginnen wird. Wir müssen ein neues Werk bauen, und Uljanowsk und Kazan werden zumindest jetzt mit der Massenproduktion von TU-204 mit neuen Motoren beginnen. Enkel sind aufgewachsen und haben Handel getrieben Yachten und Villen in Nizza.
    1. herrrot Офлайн herrrot
      herrrot 27 Dezember 2021 00: 54
      0
      Zitat: mykola kovacs
      Ich glaube nicht, dass die Firma Sukhoi die Massenproduktion der MS-21 etablieren wird.

      Was hat Suchoi mit MS-21 zu tun?

      Uljanowsk und Kasan werden jetzt sogar mit der Massenproduktion von TU-204 mit neuen Triebwerken beginnen.

      Es wird gesagt, dass die letzte Fluggesellschaft dieses Flugzeug aufgegeben hat. Wer wird kaufen?

      Aber dann WIE kann man die Putiniden stehlen, die an dem neuen Projekt festhalten? Kodla will essen. Schon die Enkel sind aufgewachsen und tauschen Yachten und Villen in Nizza.

      Wahrscheinlich wissen Sie nicht viel über dieses Thema. Das größte unkontrollierte Geld ist die Zeit der Forschung und Entwicklung und der Vorbereitung der ersten Muster. Es ist schon vorbei. In der Massenproduktion gibt es viel weniger solcher Möglichkeiten. Wenn dies erledigt und erfolgreich ist, müssen Sie in Serie bauen.
      1. Marzhetsky Online Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 27 Dezember 2021 06: 55
        0
        Es wird gesagt, dass die letzte Fluggesellschaft dieses Flugzeug aufgegeben hat. Wer wird kaufen?

        Wegen des alten Motors abgelehnt. Mit dem neuen Liner wird es voll konkurrenzfähig
        1. herrrot Офлайн herrrot
          herrrot 27 Dezember 2021 10: 58
          0
          Zitat: Marzhetsky
          Es wird gesagt, dass die letzte Fluggesellschaft dieses Flugzeug aufgegeben hat. Wer wird kaufen?

          Wegen des alten Motors abgelehnt. Mit dem neuen Liner wird es voll konkurrenzfähig

          Warum solches Vertrauen?
          Kampagne Sie verstehen nicht, was eine Budgetkürzung ist. Es ist, wenn etwas getan ist, dann ist es so, als ob es nicht mehr benötigt wird, lass uns etwas anderes ausgefallenes machen oder es modernisieren.
          Remotrisierung kostet Zeit und Geld. Die Avionik des Flugzeugs ist bereits veraltet, eine neue wird benötigt. Usw. usw.
          Wie hier gesagt, das Flugzeug ist im Allgemeinen nicht schlecht, für das Verteidigungsministerium und das Notfallministerium wird es abheben, dort ist alles nicht so kritisch, Hauptsache, es ist zuverlässig. Also lass sie es für sie tun
  9. Marzhetsky Online Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 27 Dezember 2021 15: 50
    -1
    Zitat: Herr-Rot
    Zitat: Marzhetsky
    Es wird gesagt, dass die letzte Fluggesellschaft dieses Flugzeug aufgegeben hat. Wer wird kaufen?

    Wegen des alten Motors abgelehnt. Mit dem neuen Liner wird es voll konkurrenzfähig

    Warum solches Vertrauen?
    Kampagne Sie verstehen nicht, was eine Budgetkürzung ist. Wenn etwas erledigt ist, dann ist es so, als ob es nicht mehr gebraucht wird, lass uns etwas anderes machen oder modernisieren.
    Remotrisierung kostet Zeit und Geld. Die Avionik des Flugzeugs ist bereits veraltet, eine neue wird benötigt. Usw. usw.
    Wie hier gesagt wurde, ist das Flugzeug insgesamt nicht schlecht, es wird für das Verteidigungsministerium und das Ministerium für Notsituationen abheben, dort ist alles nicht so kritisch, Hauptsache, es ist zuverlässig. Also lass sie es für sie tun

    Sie widersprechen sich lächeln
    1. herrrot Офлайн herrrot
      herrrot 29 Dezember 2021 23: 27
      0
      Zitat: Marzhetsky
      Zitat: Herr-Rot
      Zitat: Marzhetsky
      Es wird gesagt, dass die letzte Fluggesellschaft dieses Flugzeug aufgegeben hat. Wer wird kaufen?

      Wegen des alten Motors abgelehnt. Mit dem neuen Liner wird es voll konkurrenzfähig

      Warum solches Vertrauen?
      Kampagne Sie verstehen nicht, was eine Budgetkürzung ist. Es ist, wenn etwas getan ist, dann ist es so, als ob es nicht mehr benötigt wird, lass uns etwas anderes ausgefallenes machen oder es modernisieren.
      Remotorisierung kostet Zeit und Geld. Die Avionik des Flugzeugs ist bereits veraltet, wir brauchen eine neue. Usw. usw.
      Wie hier gesagt, das Flugzeug ist im Allgemeinen nicht schlecht, für das Verteidigungsministerium und das Notfallministerium wird es abheben, dort ist alles nicht so kritisch, Hauptsache, es ist zuverlässig. Also lass sie es für sie tun

      Sie widersprechen sich lächeln

      Was ist der Widerspruch? Sägemöglichkeiten in der Serienfertigung sind im Vergleich zu den Vorbereitungsphasen gering. Das Schicksal dieser Modernisierung wird wie folgt sein: Es wird viel Zeit und Geld kosten, die Motoren, die Avionik anzupassen, etwas an der Kabine zu tun, weil sie veraltet ist usw. Dann, wenn das Flugzeug fertig ist, werden sie sagen, dass es veraltet ist, Sie müssen ein neues bauen. Und MC ist auch veraltet, passt überhaupt nicht. Das ist der Traum des Sägewerks.
      Denken Sie daran, dass sie vor einiger Zeit angefangen haben, in die Angara zu fahren, dass sie moralisch veraltet, sehr teuer usw. Und wir müssen eine neue Rakete bauen. Und die Amer haben ein Delta im Wert von 1/2 Milliarde pro Start. Und manchmal starten sie es. Und sie werden starten, obwohl es eine Musk-Rakete gibt. Denn damit soll die Sicherheit des Landes und die Unabhängigkeit der Starts von zufälligen Faktoren gewährleistet werden. Gott sei Dank haben sie die Angar verteidigt, und Sie müssen nach ein paar Dutzend Starts sehen, ob sie teuer ist oder nicht.
      Ich erkläre das ganz allgemein am Beispiel einer sozialistischen Planwirtschaft, in der die Produktion streng kontrolliert wird. In seiner Jugend arbeitete er mehrere Jahre in der Maschinenhalle des Werks, die eigentlich Mikroschaltungen für den militärischen Bedarf herstellte. Wir führen also eine Art Installation durch, um Mikroschaltungen auf Dichtheit zu testen. Am Prozess beteiligen sich alle metallverarbeitenden Fachkräfte der Werkstatt: Fräser, Dreher, Schleifer, Koordinatoren. Eine Versuchscharge wird hergestellt. Die Normen sind einfach göttlich, das Einkommen ist nur ein Traum. Die Anlage besteht alle Tests und wird in Serie aufgenommen. Und das war's, das Lafa ist vorbei. Technologen kriechen nicht aus dem Laden, die Normen werden abgeleckt und die Einnahmen für die gleichen Operationen sinken zweimal, wenn nicht dreimal. Aber damals gab es keinen Schnitt nach der Moderne. Und schätzen Sie ein, wie viel aus einer einfachen Modernisierung zum jetzigen Zeitpunkt herausgepumpt werden kann.
      1. Marzhetsky Online Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 31 Dezember 2021 13: 55
        0
        Sie brauchen mir nichts zu erklären. Ich selbst kann jedem etwas erklären lächeln
        1. herrrot Офлайн herrrot
          herrrot 10 Januar 2022 13: 51
          0
          Zitat: Marzhetsky
          Sie brauchen mir nichts zu erklären. Ich selbst kann jedem etwas erklären lächeln

          Ich freue mich aufrichtig für dich)
  10. S MIT Офлайн S MIT
    S MIT (N S) 27 Dezember 2021 18: 05
    +1
    Tu 214 kann verwendet werden, um einen Träger von Stealth-Marschflugkörpern x-59mk2, einen Tanker, ein Aufklärungsflugzeug, sogar ein AWACS . herzustellen
    1. wolf46 Офлайн wolf46
      wolf46 27 Dezember 2021 20: 10
      0
      AWACS und ein Tanker existieren auf Basis der IL-76.

      Vor mindestens 2 Jahren bestand die Bewaffnung des Verteidigungsministeriums aus 4 Aufklärungsflugzeugen (2 Tu-214R, 2 Tu-214ON). Das Modernisierungsprogramm der Il-38 auf das Niveau der Il-38N wurde durch die Beendigung der Finanzierung des Tu-204P-Projekts (U-Boot-Abwehr) verursacht. Gleichzeitig lagern heute mindestens 30 Passagierversionen der Tu-204/214.
  11. harte Nuss Офлайн harte Nuss
    harte Nuss (Vasily) 30 Dezember 2021 22: 09
    -1
    Zitat: Marzhetsky
    Dabei berücksichtigen Sie nicht, dass die heimische Industrie Flugzeuge nicht in großen Stückzahlen herstellen kann. Sie werden es einen Teelöffel pro Jahr tun. Dies ist eine objektive Realität.
    Tu-214 ist BEREITS bereit, BEREITS zertifiziert, BEREITS hat eine Komponentenbasis, BEREITS wird produziert, Piloten sind BEREITS dafür ausgebildet.
    MC-21 ist noch nicht zertifiziert und es ist NOCH NICHT klar, wann die Produktion starten wird. UND ER WIRD NOCH teilweise von importierten Komponenten abhängen.
    Zwei Flugzeuge derselben Klasse können die Abhängigkeit von ausländischen Flugzeugen schnell beseitigen und potenziellen Käufern mehr Auswahl bieten.
    PS
    Ich habe nicht direkt angefangen zu schreiben, aber es war Sabotage, die MS-21 zu starten, als es möglich war, die Tu-214 einfach zu renovieren, so wie der Superjet in Gegenwart einer vorgefertigten Tu-334 regelrechte Sabotage war .

    Und es gibt noch zwei weitere sehr interessante Punkte:
    1. Welcher Liner ist im Betrieb sicherer und zuverlässiger? Es kann sehr gut sein, dass die Tu-214.
    2. Welcher Liner benötigt weniger Fremdteile? Es kann sehr gut sein, dass die Tu-214.
    Ja, Zerstörer, nicht wahr, Genosse Beria?! lächeln
    1. Marzhetsky Online Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 31 Dezember 2021 13: 54
      -1
      Alles ist genau das.
  12. BoBot Robot - Freie Denkmaschine 30 Dezember 2021 23: 57
    +2
    Meiner Meinung nach - eine gute Maschine, aktuelle Ausrüstung ersetzen - und los geht's!
    1. harte Nuss Офлайн harte Nuss
      harte Nuss (Vasily) 31 Dezember 2021 15: 03
      -1
      Je einfacher es ist, desto zuverlässiger ist es. Sehen Sie, warum sich im Mai 100 die Katastrophe des Suchoi Superjet 2019 auf dem Flughafen Scheremetjewo ereignete?
      Auf alten Flugzeugen sowjetischer Bauart und einem einfachen Kontrollsystem (nicht über einen Computer) nichts dergleichen hätte prinzipiell nicht passieren können!
  13. lelik613 Офлайн lelik613
    lelik613 (Sergej) 4 Januar 2022 08: 04
    0
    Das Militär braucht AWACS-, PLO-Flugzeuge, Transporter, Tanker und Marschflugkörperträger. Sie müssen die etablierte Produktion verwenden, bis sie optimiert ist. Die Sanktionen erwürgen die MS-21 und SSJ 100 auch ohne militärischen Einsatz und mit der Il-76 ständiger Bremsung.
  14. Valery Pavlovich Evstafiev 11 Januar 2022 09: 15
    0
    Der Staat ist verpflichtet, die Luftfahrtindustrie neu aufzubauen, dafür muss er unter Berücksichtigung der Verteidigung ein wettbewerbsfähiges Umfeld schaffen. Tupolev braucht Hilfe bei einem Serien-Zivilflugzeug, wenn sie konkrete konkrete Vorschläge zur Weiterentwicklung von 204/214 haben.
  15. Alexander Klevtsov Офлайн Alexander Klevtsov
    Alexander Klevtsov (Alexander Klevtsov) 16 Januar 2022 17: 55
    0
    MC 21, das ist das Letzte, was wir unter der jetzigen Regierung ausspucken werden...
  16. Eisen Felix Офлайн Eisen Felix
    Eisen Felix (Valeri Friedrich) 30 Januar 2022 21: 35
    0
    Es gibt eine kleine Nuance
    Das Flugzeug ist um 8 Tonnen schwerer als Analoga !!!!
    und das ist das Urteil
  17. Gennady N.B. Офлайн Gennady N.B.
    Gennady N.B. (Gennady Belousov) 1 Februar 2022 17: 29
    +1
    Natürlich war dies in den 90er Jahren ihre eigene kopflose Regierung, die wie ein Wurf unter den Amerikanern lag und unsere Luftfahrt absichtlich ruinierte, jetzt beginnt etwas zu verstehen, als wir von allen Seiten wie Wölfe mit roten Fahnen umgeben waren. Die Tu-Familie hat ein großes Plus, zumindest in der Tatsache, dass sie seit langem alle möglichen Flugzertifikate hat, eingefahren ist und ihre hohe Zuverlässigkeit bestätigt hat, daher ist es einfacher, sie aufzurüsten, die Produktion ist eingerichtet und Wettbewerb (Konkurrenz) zwischen den eigenen ist auch ein Plus (denken Sie zumindest daran, dass ein solcher Tyrann wie Stalin dies besser verstanden hat als die derzeitige Regierung mit ihrer dummen Philosophie, alles zu erweitern und zu vereinen, die einen Wettbewerb zwischen Flugzeugdesignern unterstützt und organisiert hat, wählen das beste!). Je mehr Auswahl - desto besser das Produkt! ..
  18. iz ssr Офлайн iz ssr
    iz ssr 11 Februar 2022 21: 54
    0
    Es reicht aus, sich das Leben von 2 Projekten anzusehen - An-12 und S-130 "Hercules". Die Antwort ist offensichtlich. Tu - 204/214 fiel in eine Zeit, in der die Modernisierungsarbeiten nicht realistisch waren. Es hat keinen Sinn, heute mit dieser Arbeit zu beginnen. PD - 14 kann das MS - 21 Programm nur zu 30% erbringen, und hier ist es auch Pflicht. Die deaktivierte Anlage "Aviastar - SP" wird 2 Modelle nicht beherrschen. 1 Modell, 3 Stück pro Jahr, ale do. Das Projekt wird nicht schnell abgeschlossen sein. Es gibt keine zusätzlichen Designer und Designer. Und vor allem - wer finanziert? Mit dem derzeitigen Wirtschaftsmodell ist dies unmöglich. Die Schlussfolgerung ist einfach - Sie können nicht essen, quälen Sie nicht Ihren Hals.