Befehl Nr. 270 - Stalins "Damoklesschwert" über die Generäle der Roten Armee


Am 16. August 1941 wurde der Befehl des Hauptquartiers des Obersten Oberkommandos Nr. 270 unterzeichnet und trat in Kraft. Im Wesentlichen war dieses normative Dokument viel härter und schrecklicher als der berühmte 227. Orden des Volksverteidigungskommissariats der UdSSR, der fast ein Jahr später erschien und den unausgesprochenen Namen "kein Schritt zurück" trug. Am 227. war es möglich, in die Strafeinheiten zu gelangen, die aufgrund ihrer Bestimmungen geschaffen wurden. Der Befehl "Über die Verantwortung der Soldaten, Waffen abzugeben und dem Feind zu überlassen" als Strafe definierte eine Maßnahme - die Hinrichtung vor der Formation ...


Trotzdem sind inländische Liberale fast wie der wichtigste "Beweis für Stalins Kannibalismus während des Krieges", in der Regel mit dem Befehl von 1942, und der 270., der ihm vorausging, wird natürlich erwähnt, aber im Vorbeigehen, ohne auf Details einzugehen. Warum so, werden wir etwas später betrachten. Im Moment werde ich die Hauptsache skizzieren - die im August 1941 verabschiedete Anordnung betraf zunächst nicht gewöhnliche Soldaten, sondern den Kommandostab der Roten Armee.

Mit einer Geschichte über ihn werden wir tatsächlich ein Gespräch über ein viel größeres, unglaublich verwirrendes, äußerst tragisches und wie üblich gnadenlos verzerrtes Thema beginnen - über das Schicksal der obersten Führer der Roten Armee, die während des Großen Vaterländischen Krieges in feindliche Gefangenschaft geraten sind. Sowjetische Historiker versuchten in der Regel, dieses äußerst schmerzhafte Thema überhaupt nicht anzusprechen. Nun, außer vielleicht für absolut herausragende und absolut eindeutige Beispiele von Heldentum wie General Dmitry Karbyshev. Trotzdem war dieser Militärführer, der von Hitlers Henkern gemartert wurde, nur ein "Pol" einer ziemlich beträchtlichen Anzahl gefangener sowjetischer Generäle. Auf der anderen Seite steht, wie Sie sich vorstellen können, der Verräter und Verräter Wlassow. Und diejenigen, die "dazwischen" waren? Wer waren diese Leute, was ist über sie bekannt und wie haben sich ihre Geschichten während und nach dem Krieg entwickelt? Wenn wir diese Fragen analysieren, werden wir unweigerlich auf die mysteriösen und bedrohlichen Ereignisse eingehen, die fünf Jahre nach dem Sieg in der Roten Armee stattfanden und die wiederum die obersten Kommandeure betrafen. Was ist dann passiert und warum? Wir werden versuchen, zu gegebener Zeit Antworten auf all diese Fragen zu finden. Kommen wir zunächst zu unserem Ausgangspunkt zurück.

Feiglinge und Deserteure - zu zerstören!


Ich beginne mit der Tatsache, dass ich inhaltlich und spezifisch erklären werde, warum die inländischen Liberalen mit dem Befehl Nr. 270 so unzufrieden waren, der perfekt in ihre verleumderischen Versionen des Großen Vaterländischen Krieges zu passen scheint, wie „sie waren voller Leichen“. Tatsache ist, dass dieses Dokument auf einen Schlag das abscheuliche Bild bricht, das sie fleißig zeichnen, wie die hysterischen und bösartigen Kommandeure von Regimentern und Divisionen von Massen „unglücklicher Soldaten“, angeführt von „grünen Leutnants“, „zum Schlachten gefahren“ sind. Diese unglücklichen Menschen starben natürlich sinnlos und tragisch, nur wegen der Dummheit und des Blutdurstes der übergeordneten Behörden, die in den sicheren Bunkern von der Front entfernt saßen. Eine solche Barbarei wurde natürlich von den eichenköpfigen und fanatischen Kommissaren in Begleitung von Maniacs-Spezialisten für kornblumenblaue Mützen, die alle Männer der Roten Armee wahllos rechts und links erschießen wollten, mit Macht und Kraft gefördert.

Eine ähnliche, wirklich schizophrene Version des Großen Vaterländischen Krieges (insbesondere seiner Anfangszeit) erwies sich als so hartnäckig, dass sie bis heute nicht nur in den Schriften liberoider "Historiker" und "Publizisten", sondern leider auch in den meisten heimischen "Filmmeisterwerken" zu finden ist. militärisches Thema, großzügig aus dem Staatshaushalt finanziert. Die Öffentlichkeit einer bestimmten Art will es nicht ablehnen ... Aber es muss! Da der Befehl Nr. 270, den wir erwähnt haben, nur besagt, dass "Feiglinge und Deserteure" als Kommandeure von Bataillonen und Regimentern (keine Züge und keine Kompanien!) Zu betrachten sind, die während der Schlacht nicht in der Vorwärtsordnung anwesend sind, sondern " oder im Büro herumspielen. " Solche "Kommandanten" werden im Klartext angewiesen, "von ihren Posten und Positionen entfernt zu werden, in die Basis zu wechseln" und "in einigen Fällen" - und vor der Formation erschossen zu werden. Lassen Sie auch hier nicht jeden einzelnen in den Fluss, sondern verstehen Sie eine bestimmte Situation ...

Aber es gibt keine Optionen in Bezug auf diejenigen, die "Feigheit zeigten", "die Insignien abreißen", vom Schlachtfeld fliehen und sich ergeben. "Feiglinge und Deserteure müssen vernichtet werden!" - Dies ist ein wörtliches Zitat aus der Bestellung. Gleichzeitig wird festgelegt, dass es sich nicht nur um Oberst und Generäle handelt, die das Kommando über Kampfeinheiten haben, sondern auch um „Mitglieder von Militärräten der Armeen“, politische Arbeiter, Leiter von Sonderabteilungen und deren Angestellte. Nur einige der oben aufgeführten Kategorien haben sich in der Realität „durchgesetzt“. Aber nach Befehl Nr. 270 wurden solche Handlungen zum Todesurteil, nicht im übertragenen Sinne, sondern im direktesten Sinne des Wortes. Darüber hinaus erstreckte sich die Verantwortung auf Familienmitglieder, die ihre eigenen hohen Ränge blamierten - sie wurden nicht erschossen, sondern ins Exil geschickt. Darüber hinaus wurde "allen Männern der Roten Armee, unabhängig von ihrer Position und ihrem Rang" direkt befohlen, "mit allen Mitteln zu zerstören" ... Militärkommandanten, die es vorzogen, sich dem "Kampf gegen den Feind bis zur letzten Gelegenheit" zu ergeben! So war es in Wirklichkeit, nicht im liberalen Unsinn. Also, was war diese Reihenfolge? "Stalins Gräueltaten"?

Zunächst enthielt das Dokument neben der Unterschrift des Oberbefehlshabers auch die Autogramme seines ehemaligen Stellvertreters Molotow, der Marschälle Woroschilow, Budjonny, Timoschenko, Schaposchikow und auch des damaligen Armeegeneral Schukowow. Ja, der 270. zwang tatsächlich alle Soldaten der Roten Armee, von Privaten bis zu Frontkommandanten, bis zum Tod zu kämpfen, auch wenn sie nicht die geringste Chance hatten, im Kampf zu gewinnen, auf dem Schlachtfeld zu sterben, sich aber nicht zurückzuziehen und sich nicht dem Feind zu ergeben. Fanatismus? Verzeihen Sie mir, aber in diesem Fall sollte der militärische Eid als solcher anerkannt werden, den jeder Soldat schwört, das Mutterland zu verteidigen, "ohne sein Leben zu schonen". Übrigens war zum Zeitpunkt der Unterzeichnung des rücksichtslosen Ordens genau ein Monat vergangen, seit der Sohn des Oberbefehlshabers an der Front verschwunden war. Tatsächlich war die Geschichte von Jacobs "Gefangenschaft" eine Fälschung der Nazis, er starb im Kampf, aber das ändert nichts. Mit der Unterzeichnung eines solchen Befehls wusste Stalin dies noch nicht, aber er war sich sicherlich des Verschwindens seines Sohnes bewusst.

Anstelle von Gefangenschaft - eine Kugel in die Stirn


Das war das „Salz“ des Ordens Nr. 270, mit dem er alle auf die gleiche Stufe stellte - vom Soldaten bis zum Marschall. Es war genau diese Gleichheit der Verantwortung, die die stalinistische Ära auszeichnete, die das Nichtgerichtliche und Unberührbare nicht kannte. Die Kinder fast aller Vertreter der obersten Führung des Landes und der Partei (die sie hatte) kämpften an der Front, der Neffe desselben Woroschilows wird 1943 an die Spitze treten - und er wird heldenhaft sterben ... von universellen menschlichen Werten “ist es äußerst schockierend, dass dieser Befehl den Vertretern des höchsten Kommandopersonals tatsächlich direkt untersagte, lebend in die Hände des Feindes zu fallen. Es gibt kein einziges Wort, das Kommandanten anweist, wenn es unmöglich ist, den Widerstand fortzusetzen und im Kampf heldenhaft zu sterben, sich selbst zu zerstören, aber dies ist ganz transparent gemeint.

Was kannst du hier sagen? Die Tradition des Schießens, nicht nur unter Androhung der Gefangennahme, sondern nach einem verlorenen Kampf, war unter den Offizieren und Generälen der russischen kaiserlichen Armee weit verbreitet. Das Beispiel von General Samsonov ist alles andere als einzigartig ... Wie ein literarischer Held jedoch sagte: "Dann haben sie nicht aus Angst vor Verantwortung, sondern aus Scham geschossen." Für die spätere Zeit ist jeder hochrangige Kommandant zuallererst ein echtes Informationsspeicher, der für den Feind am wertvollsten ist. Kannst du während der Verhöre kein Wort sagen? Entschuldigen Sie den Zynismus, aber nur diejenigen, die nicht die geringste Ahnung von den Befragungen von realem, nicht filmischem haben, denken so. Es hängt alles nur vom Niveau der Spezialisten ab, genau diese Befragung wird durchgeführt. Die Nazis-Experten waren einfach exzellent ... Ja, es gab Fälle, in denen unsere Kommandeure bis zuletzt geschwiegen haben. Aber was interessant ist - fast immer waren dies diejenigen, die gefangen genommen wurden, verwundet und bewusstlos. Diejenigen, die sich früher oder später am häufigsten freiwillig ergaben, begannen "zusammenzuarbeiten".

Es gab noch einen Aspekt. Die Nazis versuchten sofort, einen mehr oder weniger großen militärischen Führer der Roten Armee für Propagandazwecke einzusetzen. Dr. Joseph Goebbels war ein Schurke, ein außergewöhnlicher Zyniker und ein fantastischer Lügner, aber er kannte sein Geschäft perfekt. Die Propagandamaschine des Dritten Reiches, die von ihm ins Leben gerufen und debuggt wurde, stieß unglaubliche Mengen an Fehlinformationen aus, die darauf abzielten, die verzweifelt kämpfende Rote Armee zu korrumpieren, ihren Widerstandswillen zu brechen und ebenso viele ihrer Soldaten und Kommandeure zur Kapitulation zu überreden. Wenn etwas Echtes, das für die gleichen Zwecke verwendet werden konnte, in die Hände von Goebbels Untergebenen fiel, klammerten sie sich fest daran wie eine Zange. Und sie haben es zu 100% benutzt. Die gefangenen roten Kommandeure wurden besonders geschätzt und, wie sie sagen, aufgeschnappt. Ja, heute scheint es wild zu sein, zu fordern, dass eine Person absichtlich und freiwillig ihr eigenes Leben beendet.

Trotzdem leisteten alle, die 1941 Kommandantenabzeichen trugen, den Eid (und einige mehr als einmal, angesichts ihrer vorrevolutionären Vergangenheit) und wussten, dass sie sich früher oder später vor solchen befinden könnten, wenn sie militärische Angelegenheiten als ihren Lebensweg gewählt hatten Wahl. Übrigens wurden in der Reihenfolge Nr. 270 ganz bestimmte Namen jener Generäle vergeben, die "ein schlechtes Beispiel für die Truppen" gaben, ihre Militärpflicht verraten und gefangen genommen wurden. Dazu gehörten der Kommandeur der 28. Armee, Generalleutnant Vladimir Kachalov, der Kommandeur der 12. Armee, Generalleutnant Pavel Ponedelin und der Kommandeur des 13. Gewehrkorps, Generalmajor Nikolai Kirillov. Sie wurden die ersten "Opfer" dieser äußerst harten Ordnung, da alle drei als Verräter und Deserteure anerkannt und in Abwesenheit zum Tode verurteilt wurden. Nun, anhand der Beispiele dieser spezifischen Menschen werden wir die Situation betrachten, wie viel "Kannibalismus" im Jahr 270 war und wie viele - nach den harten Realitäten des Krieges.

"Das alte Notizbuch des hingerichteten Generals durchblättern ..."


Lassen Sie uns mit General Katchalov sofort eine Reservierung vornehmen, ein schrecklicher Fehler kam heraus. Zum Zeitpunkt der Unterzeichnung des Auftrags war er nicht mehr am Leben. Außerdem verbrachte er keinen Tag, keine Stunde oder Minute in Gefangenschaft - während er versuchte, aus der Einkreisung auszubrechen, starb er in einer Schlacht in der Nähe des Dorfes Starinki in der Region Roslavl. Das Ende der Zweifel wurde nach dem Ende des Großen Vaterländischen Krieges angesprochen, als die Überreste des Generals in einem dort gefundenen Massengrab gefunden wurden. Dann kamen die Worte eines deutschen Offiziers hinzu, der in einem Bericht schrieb, dass "wir die Leiche eines russischen Kommandanten in einem Panzer gefunden haben, den wir zerbrochen hatten". Wie kam es jedoch dazu, dass Kachalov in Verräter verfiel? Ein Zusammenfluss von Umständen, ein äußerst böser - in den letzten Minuten, als sie ihn sahen, sprang der General in den Panzer und eilte auf den Feind zu. Gleichzeitig begann er niemandem das Ziel oder die Bedeutung seines eigenen Manövers zu erklären. Als Ergebnis wurde eine sehr böse Formulierung geboren: "Ich fuhr einen Panzer mit unbekannten Absichten auf den Feind zu." Dann dachte jemand daran, sich daran zu erinnern, dass der General am 4. August 1941 angeblich eines der deutschen Flugblätter aus den Flugzeugen, die als "Gefangenenausweise" dienten, aufgehoben und mit den Worten in die Tasche gesteckt hatte: "Vielleicht wird es nützlich sein ..." Gab es eine Papierrolle? Schwer zu glauben. Ist die ganze Geschichte eine Lüge? Mehr als möglich. Ermittler und Richter fühlten sich jedoch unterschiedlich. Es war so eine Zeit ... Genosse Mekhlis berichtete persönlich über diese Episode an Stalin - einen Mann, der, gelinde gesagt, daran interessiert war, "Feinde des Volkes" in der Armee zu finden und zu entlarven. In der Folge wurde Kachalov natürlich rehabilitiert, aber während der Kriegsjahre trauten sich seine Verwandten, wie sie sagen, vollständig ...

Bei Ponedelin und Kirillov ist die Situation radikal anders. Diese beiden Kommandeure befanden sich während der sogenannten "Uman-Katastrophe" gleichzeitig in den Händen der Nazis. Nicht nur ihr Aufenthalt in Gefangenschaft, sondern auch die recht zivilisierte Kommunikation mit Vertretern der Wehrmacht hat viele dokumentarische Beweise, auch in Form von Fotografien. Mit Blick auf die Zukunft stelle ich fest, dass auf diesen Fotos beide Generäle natürlich nicht blühen und sich über das Leben freuen, aber es fehlen ihnen auch deutliche Spuren von Misshandlungen in Form von Schlägen oder anhaltendem Hunger. Rasiert, getrimmt, verstaut, in einer völlig sauberen und ordentlichen Uniform gekleidet, auch mit Abzeichen. Und die Deutschen um sie herum sehen gutmütig und entspannt aus - deshalb erwarten sie keine gefährlichen Überraschungen von sowjetischen Generälen. Was Ponedelin betrifft, so gelang es ihm, die Deutschen mit seinem persönlichen Tagebuch zufrieden zu stellen (eine Sache, die jeder Kommandant, wenn die Gefahr einer Gefangennahme besteht, sofort zerstören muss). In der Folge soll dieses Tagebuch in die Hände von SMERSH-Mitarbeitern gelangt sein. Auf seinen Seiten schalt der General sowohl die Sowjetregierung als auch ihre Führer und die Kollektivierung mit der Industrialisierung ... Ist es wieder eine Lüge?

Ich werde sofort einen Vorbehalt einlegen, dass Ponedelin und Kirillov, die nach dem Ende des Großen Vaterländischen Krieges und ihrer Rückkehr in die UdSSR erschossen wurden, in der Chruschtschow-Ära "völlig" als völlig unschuldig rehabilitiert wurden. Als ob sie sich in Gefangenschaft mit Würde verhalten hätten, hätten sie alle Angebote der Zusammenarbeit abgelehnt. Die Fotos, die definitiv keine Fälschungen sind, lassen Zweifel aufkommen. Darüber hinaus weisen einige russische Militärhistoriker direkt auf das äußerst Seltsame hin, ob unprofessionell oder einfach in die Hände der feindlichen Aktionen von General Ponedelin, als er die Festung Letichevsky aufgab, sowie während der Kämpfe in derselben "Uman-Grube". Eine Sache noch. Zusammen mit diesen beiden Generälen nahmen die Nazis zur gleichen Zeit und am gleichen Ort auch den Kommandeur der 6. Armee, Generalleutnant Ivan Muzychenko, gefangen. Gleichzeitig wurde er am Bein schwer verletzt und konnte sich nicht selbstständig bewegen. So - auch 1945 in die Sowjetunion zurückgekehrt, war Muzychenko keinen Repressionen ausgesetzt. Natürlich wurde er nach einer gründlichen Untersuchung wieder in die Partei und in die Kader der Roten Armee aufgenommen.

Kirillov und Ponedelin wurden ebenfalls verhaftet und keineswegs plötzlich verurteilt - ebenso wie eine Reihe sowjetischer Generäle, die die deutsche Gefangenschaft überlebten. Das Schicksal ihrer anderen unglücklichen Kameraden hat sich auf ganz andere Weise entwickelt. Dies ist jedoch ein Thema für ein völlig anderes Gespräch, das beim nächsten Mal stattfinden wird.
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37 Kommentare
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  1. gorenina91 Офлайн gorenina91
    gorenina91 (Irina) 15 August 2020 12: 21
    -2
    - Es wurde so viel geschrieben ... - Es ist sehr, sehr schwer, das alles zu verstehen ...
    - Alle einige Befehle Stalins ... - Nr. 270 und andere ... - Wäre es im "Ehrenkodex" jedes großen russischen (sowjetischen) Militärführers (unter seiner persönlichen Unterschrift) nicht einfacher gewesen, eine verbindliche Klausel zu erlassen, die besagt, dass er (dieser Kommandant) hat sich nicht lebend ergeben ... - Er selbst wird sich selbst erschießen oder dem Adjutanten den Befehl geben, ihn zu erschießen ... - das ist bereits besonders ... - Immerhin wurden viele sowjetische Generäle in voller Gesundheit gefangen genommen; in der Lage, sich auf eigenen Füßen zu bewegen und nicht einmal verwundet zu werden ... - Solche Dinge ... - Vielleicht verweigerten sie die direkte Zusammenarbeit mit den Deutschen; aber sie konnten immer noch Daten über viele Kommandeure der Roten Armee geben (und taten), mit denen sie eng vertraut waren ... - über ihre Familien, Frauen, Kinder und andere Details ... - Und das ist nicht so wenig ... - Damit..................
    Und wenn wir die Tatsache berücksichtigen, dass viele der höchsten Kommandeure der Roten Armee so gekämpft haben, dass ... als ob sie vor der Hauptaufgabe stünden ... so viele ihrer eigenen Truppen wie möglich mit Hilfe feindlicher Truppen zu zerstören; dann scheinen viele von Stalins Befehlen nicht mehr so ​​heftig zu sein ... - Damit solche Generäle, deutsche Generäle, deren Armeen solch katastrophale Verluste erleiden würden ... - und aus heiterem Himmel, wenn es möglich war, professionell genug zu handeln; aber das wurde nicht gemacht ... - Damit solche Generäle von Hitler kommen ???
    - Ich persönlich verstehe immer noch nicht ... wie geht es General Pawlow zu Beginn des Krieges ... - hat gerade die Front für die Deutschen genommen und geöffnet ???
    Die Übergabe der Krim an die Deutschen ist für mich auch unverständlich, wenn sie von den überlegenen Kräften der Roten Armee leicht zurückgeworfen und besiegt werden könnten ??? - Derselbe Manstein gab dann den Befehl, seinen eigenen Kommandanten zu erschießen, weil er nicht effizient genug war ... auf der Krim ...
    - Nun, Pawlow wurde erschossen. mehrere militärische Führer "für die Krim" wurden ebenfalls erschossen; aber es gab keine Hinrichtungen der Generäle der Roten Armee durch Dutzende und Hunderte ... -So ... -Es ist sehr schwierig, Stalins Befehle zu beurteilen ...
  2. Stahlbauer Офлайн Stahlbauer
    Stahlbauer 15 August 2020 15: 31
    -1
    Erkenne alles im Vergleich, vergleiche dich mit anderen!

    Jetzt will jeder hohe Positionen besetzen, hohe Gehälter erhalten, aber niemand will antworten.

    Egal wo es passiert
    ertrunken, explodiert,
    anscheinend ist es einfach so passiert
    also ist es anscheinend passiert ...


    Und Befehl Nr. 270 sagte allen, dass es keine Gnade für Verrat geben würde. Jeder, auch die Toten, müssen antworten! Stalin blieb seinen Worten treu: "Wenn Sie kritisieren - anbieten, anbieten - tun, tun - antworten!" Und pass auf. Alle Fälle von Verrat wurden auch nach dem Tod und nach dem Krieg gründlich behandelt! Bestellnummer 270 ist fair !!!
  3. Der Kommentar wurde gelöscht.
  4. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Piterski) 16 August 2020 15: 08
    -3
    Es ist lustig, aber nach diesem Befehl haben sowohl Karbyshev als auch Vlasov das gleiche Verbrechen begangen und ihre Familien werden verhaftet.

    Tatsächlich war die Geschichte von Jacobs "Gefangenschaft" eine Nazi-Fälschung, er starb im Kampf, aber das ändert nichts. Mit der Unterzeichnung eines solchen Befehls wusste Stalin dies noch nicht, aber er war sich sicherlich des Verschwindens seines Sohnes bewusst.

    Der Autor ist zu sehr an alternativer Geschichte interessiert.

    Da der Befehl Nr. 270, den wir erwähnt haben, nur besagt, dass "Feiglinge und Deserteure" als Kommandeure von Bataillonen und Regimentern betrachtet werden sollten (keine Züge und keine Kompanien!) oder im Büro herumspielen. "

    Eine Art Unsinn, ein Bataillonskommandeur und vor allem ein Regiment, sollte nicht auf dem Schlachtfeld herumlaufen, er muss den Kampf mit dem NP führen, die Situation sehen, mit Untergebenen und Vorgesetzten kommunizieren, es ist schwierig, dies in fortgeschrittenen Befehlen zu tun. Meiner Meinung nach wurde dieser Teil des Ordens von den Truppen dumm ignoriert.

    Es war so eine Zeit ... Genosse Mekhlis berichtete persönlich über diese Episode an Stalin - einen Mann, der, gelinde gesagt, daran interessiert war, "Feinde des Volkes" in der Armee zu finden und zu entlarven. In der Folge wurde Kachalov natürlich rehabilitiert, aber während der Kriegsjahre nahmen seine Verwandten, wie sie sagen, einen Schlag ab ...

    Die Familie wurde festgenommen. Unschuldig und unschuldig in einer Flasche bestraft. "Die Zeit war so" - eine lächerliche Ausrede.

    Mehr als 600 Soldaten dieses Krieges werden noch vermisst. Ihren Familien wurde die Hilfe entzogen, aber ihr Schicksal wiederholt das Schicksal von Kachalov, mit dem einzigen Unterschied, dass ihre Gräber nicht gefunden wurden.

    PS Der Orden nahm tatsächlich die Familien der Kommandeure als Geiseln (Erfahrung eines Bürgerkriegs). Hier eines von zwei Dingen: Entweder vertraute Stalin seinen Kommandanten überhaupt nicht, oder die Kommandanten waren den sowjetischen Behörden und Stalin in erheblicher Zahl nicht treu. Ich bin sicher der erste.

    Meine persönliche Meinung, dass solche Befehle nicht an die aktive Armee erteilt werden können, untergräbt die Glaubwürdigkeit des Kommandanten.
    Und es scheint, dass er versucht hat, die Verantwortung für die Misserfolge zu Beginn des Krieges von Stalin auf die Soldaten und Kommandeure der Roten Armee zu verlagern. Es gibt keine andere Bedeutung darin.
  5. Nikolay Malyugin Офлайн Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin (Nikolai Malyugin) 18 August 2020 09: 25
    +2
    Wem will der Autor die Richtigkeit des Zweiten Weltkriegs erklären? Liberale? Sie haben andere Aufgaben als der Autor. Menschen, die jetzt 30 Jahre alt sind? Sie wurden bereits auf neue Geschichte gebracht. Was Liberale über den Krieg sagen, wird in Geschichtsbüchern dargelegt. Und wir, alte Leute, wissen das alles nicht aus Büchern, sondern aus den Geschichten von Frontsoldaten.
  6. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 20 August 2020 09: 01
    -1
    Dieser Befehl wurde durch die katastrophale Zurückhaltung der Soldaten und Kommandeure der Roten Armee diktiert, nach Kriegsbeginn am 22.06.41. Juni 1941 zu kämpfen, als der Krieg absolut nicht nach den zuvor vorgeschlagenen Propaganda-Klischees verlief: "mit wenig Blut und auf fremdem Territorium". Bis Ende 3.8 wurden 1.5 Millionen Menschen von den Deutschen gefangen genommen, 3 Millionen verlassen, etwa XNUMX Millionen getötet - tatsächlich die gesamte Rote Armee an der Westgrenze. Diese Reihenfolge wurde durch die katastrophale Situation an der Front diktiert. Dank der grenzenlosen Mobilisierungsreserven der UdSSR wurde die zerstörte erste Armee durch eine neue ersetzt ...
  7. Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 20 August 2020 09: 05
    -1
    Der gleiche Manstein gab dann den Befehl, seinen eigenen Militärführer zu erschießen, weil er nicht effizient genug war ... auf der Krim ...

    Können Sie diese interessante Tatsache zitieren ?! Was für deutsche Kommandeure hat Manstein 1941 erschossen? Das ist etwas Unglaubliches, schauen Sie zurück!
    1. Plabu Офлайн Plabu
      Plabu 20 August 2020 10: 04
      -1
      ... nach der Landung der Streitkräfte der Roten Armee in Feodosia (30. Dezember) Von Sponeck Seine Autorität genehmigte den Rückzug der Division von der Halbinsel. Dies war auf die Gefahr der Einkreisung der 46. Division und anderer Teile der Achsenländer auf der Halbinsel zurückzuführen. So drohten Teile der 46. Division der Einkreisung. Mansteins Befehl, den Rückzug zu verbieten, hatte keine Zeit, vom Radiosender des Korps empfangen zu werden. Die Einkreisung wurde vermieden, aber alle schweren Waffen blieben übrig ...
      "Der Sponeck-Fall"
      Für diese Aktionen wurden auf Empfehlung des Kommandanten der 11. Armee E. von Manstein, von Sponeck und des Kommandanten der 46. Division, Generalleutnant Kurt Giemer, aus dem Kommando entfernt. Der Division wurden Insignien vorenthalten. Am 23. Januar 1942 wurde von Sponeck von einem Militärgericht unter dem Vorsitz von Göring zum Tode verurteilt. Hitler ersetzte die Hinrichtung durch 6 Jahre Haft in der Festung ...

      Ist Ihre Google-Suche gesperrt? Lachen
      1. Michael1950 Офлайн Michael1950
        Michael1950 (Michael) 20 August 2020 11: 52
        0
        Glücklicherweise sind Sie dort nicht verboten, und es stellte sich heraus, dass Sie nicht an den Händen gestorben sind:
        a) nicht Manstein, sondern Göring (den Unterschied spüren?);
        b) Der barmherzige Hitler gab 6 Jahre Gefängnis statt der Todesstrafe ...
        Ich wusste nur früher, dass Hitler im Gegensatz zu Stalin den Tod nicht bestrafte, indem er seine Militärführer erschoss, selbst diejenigen, die an der Front einen Fehler gemacht hatten. Sie hätten herabgestuft, aus dem Kommando entfernt und sogar wie in diesem Fall beurteilt werden können - aber wenn der Befehl nicht rechtzeitig ausgeführt wurde - warum dann schießen?
        1. Plabu Офлайн Plabu
          Plabu 21 August 2020 06: 18
          -1
          Und es ist unbedingt erforderlich, dass Sie persönlich oder noch besser mit einem Säbel oder einem Säbel arbeiten, oder?
          LachenUnd was ist mit Hitlers Praxis der Militärführer? Lesen Sie Suworow zu diesem Thema. Dort ist alles sehr beliebt ... hi
          1. Michael1950 Офлайн Michael1950
            Michael1950 (Michael) 21 August 2020 09: 58
            0
            "Purification" ist das einzige Buch von Viktor Suworow (Rezun), mit dem ich kategorisch nicht einverstanden bin. Ich denke, er hat es nur als Spott geschrieben, als Streich. Es ist unmöglich, es anders wahrzunehmen.
            Hitler hat vor dem Krieg keine Massenvernichtung seiner Militärführer durchgeführt. Er war natürlich ein Verrückter, ein Psychopath - aber nicht so sehr!

            1. Plabu Офлайн Plabu
              Plabu 21 August 2020 10: 03
              -1
              Wie erwartet sind wir uns in dieser Frage NICHT einig - das meiste Material in Suworows Büchern ist weit hergeholt zu seinen Schlussfolgerungen, wofür? Für mich ist die Antwort offensichtlich und nicht nur für mich ... hi
              Aber dort tauchte etwas über die Generäle auf ... - aber das ist meine Meinung.
              1. Michael1950 Офлайн Michael1950
                Michael1950 (Michael) 21 August 2020 10: 07
                0
                Suworow schrieb seine Bücher, da er unter dem Todesurteil flüchtig war und keinen Zugang zu sowjetischen Archiven hatte. Aber Mark Solonin gelang es jahrelang, Zugang zum Zentralarchiv des Verteidigungsministeriums der UdSSR / RF zu erhalten - lesen Sie seine Bücher. MEINER BESCHEIDENEN MEINUNG NACH, Sie sind viel beängstigender als Suworows Bücher.
                1. Plabu Офлайн Plabu
                  Plabu 21 August 2020 10: 24
                  -1
                  Ich weiß nicht einmal, ob ich Sie enttäuschen oder glücklich machen soll - ich habe es gelesen, ABER gleichzeitig hatte ich auch Zugang zu denselben Archiven, und wenn Sie das Dokument lesen, auf das sich unsere Ankläger beziehen, und im selben praktischen Fall gibt es noch viele Dokumente und manchmal zu erklären und sogar zu widerlegen - aber die Denunzierer stottern nicht einmal darüber - das sagt meiner Meinung nach schon viel aus ...
                  Ich meine, einige Momente in Solonins Arbeit führten dazu, dass ich seine Arbeit mit einer gewissen Vorsicht behandelte und behandelte, obwohl dieser Begriff nicht ganz der Realität entspricht, ist es nur so, dass jetzt keine Zeit mehr ist, den richtigen Begriff auszuwählen - vieles muss überprüft werden, und nicht nur für ihn , aber das ist schon kaum möglich - zumindest für mich ...
                  1. Michael1950 Офлайн Michael1950
                    Michael1950 (Michael) 21 August 2020 13: 23
                    0
                    ABER zur gleichen Zeit hatte ich auch früher Zugang zu denselben Archiven

                    - Zum Zentralarchiv des Verteidigungsministeriums ?? Nun, du bist ein cooler Pfeffer! Lachen lol Wie hast du es gemacht?
                    Und was in der Arbeit von Solonin macht Sie "besorgt"? Und in der Arbeit von Alexei Isaev - verursacht nichts Angst? wink
                    1. Plabu Офлайн Plabu
                      Plabu 21 August 2020 21: 10
                      -1
                      Und nicht nur in die Zentrale und nicht nur in die Region Moskau, sondern all dies ist bereits in der Vergangenheit, ich werde noch mehr sagen, ich selbst habe zufällig ausländische Archive besucht, und meine Freunde haben damals etwas in Ihren Archiven getan, aber es war nicht gestern. aber sowohl das Alter als auch der Interessenwechsel spielten eine Rolle ...
                      Ich hoffe, nächstes Jahr zu systematisieren, was ich angesammelt habe ...
                      PS Und nicht nur an Solonin, ich habe Fragen, und ich habe Fragen an Isaev, und nicht nur an Isaev, es gibt nur wenige von denen, denen es fast keine Fragen gibt, oder sie sind ziemlich lustig - wenn sie sich mit demselben Glantz kreuzen, aber sogar ein Jahr muss man sich anstrengen merken).
                      Heute möchte ich definitiv keinen Berufsurlaub) und für die nächsten Tage werde ich nicht hier sein ...
                      Entschuldigung für die Kappen, spät bemerkt ((())
                      1. Michael1950 Офлайн Michael1950
                        Michael1950 (Michael) 22 August 2020 02: 57
                        0
                        Bitte: Was sind Ihre allgemeinen Schlussfolgerungen zur Vorbereitung und zum Beginn des Zweiten Weltkriegs? In ein paar Sätzen?
                      2. Plabu Офлайн Plabu
                        Plabu 22 August 2020 09: 32
                        -1
                        Ich muss Sie enttäuschen - es ist nicht so, dass es nicht in "ein paar Sätzen" funktioniert, hier wird eine Monographie benötigt, sogar ein Artikel ist NICHT genug, ich habe es bereits versucht, auch wenn nicht gestern - weder dies noch das funktioniert ... Anforderung
                      3. Michael1950 Офлайн Michael1950
                        Michael1950 (Michael) 22 August 2020 13: 30
                        0
                        - Lassen wir die einfachste und grundlegendste Frage offen: War Stalin der Hauptorganisator des Zweiten Weltkriegs und am meisten am Zweiten Weltkrieg interessiert?
                      4. Plabu Офлайн Plabu
                        Plabu 23 August 2020 14: 54
                        0
                        Quote: Michael1950
                        - Lassen wir die einfachste und grundlegendste Frage offen: War Stalin der Hauptorganisator des Zweiten Weltkriegs und am meisten am Zweiten Weltkrieg interessiert?

                        Nein.
                      5. Michael1950 Офлайн Michael1950
                        Michael1950 (Michael) 23 August 2020 18: 34
                        0
                        - Dann musst du noch hart arbeiten - bis zur vollständigen Erleuchtung ... lol wink
                      6. Plabu Офлайн Plabu
                        Plabu 23 August 2020 18: 43
                        -1
                        Quote: Michael1950
                        - Dann musst du noch hart arbeiten - bis zur vollständigen Erleuchtung ... lol wink

                        Ich werde Sie definitiv NICHT um Rat zu diesem oder anderen Themen bitten - zuerst müssen Sie sich eine Liste wissenschaftlicher Artikel und Veröffentlichungen besorgen, obwohl es auf zwanzig A4-Blättern sein würde, wie Sie eines haben - schreiben Sie, wir werden reden. Bully hi
                      7. Plabu Офлайн Plabu
                        Plabu 23 August 2020 18: 46
                        -1
                        Auch wenn Sie eine solche Liste haben, schreiben Sie trotzdem NICHT, ich bin einfach nicht an klar zum Ausdruck gebrachten Phobien interessiert, das Thema ist in diesem Fall NICHT wichtig ... Negativ
                      8. Michael1950 Офлайн Michael1950
                        Michael1950 (Michael) 23 August 2020 19: 01
                        -2
                        - Ja, was für eine Phobie gibt es: Sie und Ihr Mann fliehen vor der historischen Wahrheit "wie der Teufel aus Weihrauch"! Sogar das Gesetz wurde in Russland eingeführt "Über das Verbot der Verfälschung der Geschichte nicht zugunsten Russlands" - es darf nur zugunsten verzerren! Lachen lol
                      9. Plabu Офлайн Plabu
                        Plabu 23 August 2020 19: 24
                        -2
                        Quote: Michael1950
                        - Ja, was für eine Phobie gibt es: Sie und Ihr Mann fliehen vor der historischen Wahrheit "wie der Teufel aus Weihrauch"! Sogar das Gesetz wurde in Russland eingeführt "Über das Verbot der Verfälschung der Geschichte nicht zugunsten Russlands" - es darf nur zugunsten verzerren! Lachen lol

                        Welche Art von Phobie Sie haben, wissen Sie besser - ich will und werde mich nicht mit den Nuancen Ihres Zustands befassen. Lachen
                        Und wer auch immer hier über Verzerrung und so weiter schrieb - Ihre Kollegen, zusammen mit Ihnen von russischsprachigen Websites, kriechen nicht heraus, jeder versucht etwas zu beweisen - dass wir ohne Lend-Lease den Krieg im Allgemeinen verloren hätten und so weiter und so fort - also vorher , wie man einen Stock aus dem Auge eines anderen zieht, entfernen Sie zuerst den Baumstamm von Ihrem ...
                        Nun, die Tatsache, dass dieses Bundesgesetz etwas später und grob gesagt als Antwort erschien - als Sie und Ihre Kollegen an solchen Kleinigkeiten interessiert waren, richtig?
                      10. Michael1950 Офлайн Michael1950
                        Michael1950 (Michael) 23 August 2020 22: 25
                        0
                        1.

                        Russen verlassen Websites nicht

                        - Wenn Russisch eine Muttersprache ist und die Leute darin denken, besteht ein natürlicher Wunsch, mit Muttersprachlern derselben Sprache zu kommunizieren. Worüber kann man sich wundern? Was die endlosen Anschuldigungen der Russophobie betrifft - zum Beispiel mag ich Putins endlose Regel absolut nicht und halte sie für Russland nicht für nützlich -, aber ist das "Russophobie"? Die Weißrussen rebellieren jetzt gegen Vater Lukaschenka - bedeutet das, dass all diese Zehner und jetzt Hunderttausende belarussische Phoben sind ?!

                        2.

                        dass wir ohne Lend-Lease den Krieg überhaupt verloren hätten

                        Mein Vater und zwei Onkel haben mit mir gekämpft. Gott bewahre es natürlich, aber ohne Lend-Lease hätte die UdSSR nicht 27 (46, 45 - niemand weiß es genau!) Millionen Menschen verloren, sondern doppelt so viele. Ohne die fortwährende Bombardierung Deutschlands durch die angloamerikanische Luftfahrt, die es in die Steinzeit getrieben hätte, wäre es furchtbar schwierig gewesen, der sowjetisch-deutschen Front enorme Hilfe zu leisten!



                        Und was ist hier nicht wahr? Versuchen Sie zuzuhören und alles sorgfältig zu lesen? "Komma auf den Fersen, kein Dummkopf"?

                        http://www.solonin.org/article_pushki-maslo-zoloto

                        3.

                        Bevor Sie den Stock aus dem Auge eines anderen herausziehen, entfernen Sie zuerst den Baumstamm von Ihrem ...

                        - Ich sammle keine Stöcke in den Augen von irgendjemandem, ich interessiere mich nur für die historische Wahrheit - für die Geschichte Russlands, für die Geschichte Israels ... Natürlich ist die Wahrheit sehr oft äußerst schwierig und die russische Wahrheit ist aus einer Reihe von Gründen einfach unerträglich - Daher ist es im In- und Ausland nicht an der Zeit, offen zu sprechen und die Dinge in großem Maßstab bei ihren Eigennamen zu nennen. Wir müssen noch 50-70-100 Jahre warten ...
                      11. Plabu Офлайн Plabu
                        Plabu 23 August 2020 22: 36
                        -1
                        Viel kürzer - ich stimme zu, dass sie länger gekämpft und mehr verloren hätten, ABER auch hier war es schon wiederholt - das WÜRDE überhaupt nicht gewinnen ...
                        Und über die Bombardierung Deutschlands - Fragen darüber, was und wie sie waren und bleiben, aber natürlich war es Hilfe, wer hier argumentiert ...
                        PS Und über die historische Wahrheit - und Sie werden sie tagsüber in vielen Momenten nicht mit Feuer finden, dort hat Volkogonov seinen Stift hingelegt, sagten seine Untergebenen ... sie haben einfach etwas zerstört, aber auch, dass etwas gefälscht wurde - leider schon völlig unmöglich ...
                      12. Michael1950 Офлайн Michael1950
                        Michael1950 (Michael) 23 August 2020 23: 47
                        -1
                        - Ich werde Ihnen jetzt ein schreckliches Szenario zeichnen: Präsident Roosevelt und Premier Churchill wissen bereits im Herbst 1941, dass es 1945 in den Vereinigten Staaten eine Atombombe geben wird. ES GIBT KEINE LEND-LISA (Ich hoffe, Sie lesen Solonins Artikel? Ein schrecklicher Artikel für diejenigen, die verstehen. Wenn Sie es nicht gelesen haben, lesen Sie es!). Und nichts, was die Industrie der UdSSR dank des Lend-Lease zu tun begann, und es gibt keine Hilfe an der Front. Die Deutschen greifen weiterhin schnell an, die Japaner beginnen angesichts ihrer enormen Erfolge Militäroperationen in Fernost gegen die UdSSR.
                        Die angloamerikanische Luftfahrt bombardiert Deutschland mäßig, ohne ihre Missionen im Osten zu stören, oder "noch besser": Churchill schließt einen Waffenstillstand - die Deutschen bombardieren London nicht, die Angloamerikaner bombardieren Deutschland nicht!
                        Und die Deutschen und Japaner erobern die gesamte Sowjetunion (woanders gibt es Rumänen, Italiener, Spanier).
                        Und 1945 beenden die Amerikaner die Herstellung der Atombombe und beginnen, sie in immer größerem Tempo zu nieten! Mehrere auf Berlin abgeworfene Atombomben zerstören die gesamte militärpolitische Führung Deutschlands, und sie kapituliert. Und dann ist alles nach dem vorherigen Plan: Für Europa - den Marshall-Plan, und in Russland wird eine bürgerlich-demokratische Republik gegründet, deren Entwicklung durch die Oktoberrevolution gestoppt wurde. Zwar werden die Verluste in Russland auf etwa 60-70 Millionen Tote geschätzt ...Anforderung
                        Diese Option ist nicht ausgeschlossen.
                      13. Plabu Офлайн Plabu
                        Plabu 24 August 2020 05: 41
                        -1
                        Sorry, aber ich interessiere mich nicht für AF ...
          2. Michael1950 Офлайн Michael1950
            Michael1950 (Michael) 23 August 2020 18: 47
            0
            - Sagen Sie es mir bitte nicht: Hier ist der General der Armee und Doktor der Militärwissenschaften Mahmut Gareev:

            https://ru.wikipedia.org/wiki/Гареев,_Махмут_Ахметович

            Während seines ganzen Lebens hat er viele Werke geschrieben - und eine ungeheure Menge an Lügen.
          3. Plabu Офлайн Plabu
            Plabu 23 August 2020 19: 12
            -1
            Quote: Michael1950
            - Sagen Sie es mir bitte nicht: Hier ist der General der Armee und Doktor der Militärwissenschaften Mahmut Gareev:
            ... Er hat in seinem ganzen Leben viele Werke geschrieben - und eine ungeheure Menge Lügen.

            Ihre Hartnäckigkeit hindert Sie daran, zu verstehen oder zu lernen, dass meine Liste erstens um ein Vielfaches größer ist als die, über die ich Ihnen zuvor geschrieben habe, aber die Hauptsache ist NICHT einmal das - in den genauen Wissenschaften, mit denen ich mich hauptsächlich befasse, es ist UNMÖGLICH zu lügen, im übertragenen Sinne - zweimal zwei ist es immer vier, aber diese Aktivität ist wissenschaftlich, sie entwickelt viele Eigenschaften - welche ich NICHT für Sie auflisten werde, warum brauchen Sie sie? Bully Also über die Lüge, es ist nichts für mich ...
            PS Etwas, das weder Sie noch Ihre Hobbykollegen - Russophobia - über Ihr Leuchtfeuer geschrieben haben - jemand Volkogonova, nun, er hat seine Schuhe im Handumdrehen gewechselt, das ist okay, aber dann ... am - aber er unterstützte Ihre Versuche, alles aufzudecken, also kein Wort über seine unwürdigen Handlungen, damit Sie (alle) Erfolg haben. Negativ
          4. Michael1950 Офлайн Michael1950
            Michael1950 (Michael) 23 August 2020 22: 41
            0
            PS Etwas, das weder Sie noch Ihre Hobbykollegen - Russophobia - über Ihr Leuchtfeuer geschrieben haben - jemand Volkogonova, nun, er hat seine Schuhe im Handumdrehen gewechselt, das ist okay, aber dann ... bin - aber er ist Ihre Versuche Er hat alles unterstützt, um es aufzudecken, also kein Wort über seine unwürdigen Handlungen, damit Sie (alle) Erfolg haben.

            - Im alten Judäa gab es einen solchen Verräter, sein Name war Joseph Flavius. 2000 Jahre sind vergangen - ist es für jemanden wichtig, dass er aus der Sicht dieser Zeit eine unangemessene Tat begangen hat? Nein, sein Wert für all diese vergangenen 2000 Jahre (und der Teufel weiß, wie viele tausend Jahre in der Zukunft liegen) liegt in der Tatsache, dass er zwei absolut unbezahlbare Bücher geschrieben hat: "Der jüdische Krieg" und "Jüdische Altertümer".
            Hier ist Vladimir Rezun (Viktor Suworow) - ein zweifellos Verräter, 100% ein Verräter. In Abwesenheit zum Tode verurteilt und vielleicht wird er eines Tages mit etwas wie Skripal, Litvinenko usw. vergiftet. In den nächsten JAHRHUNDERTEN wird er zum ersten Mal dafür bekannt sein, den Schleier der Geheimhaltung von etwas zu lösen, das im Allgemeinen nie wirklich verborgen wurde: dass die Führung der UdSSR, angeführt von Stalin, der Haupt- und Hauptorganisator des Zweiten Weltkriegs war. Und es hätte der Hauptnutznießer werden sollen, aber wegen der Persönlichkeit Stalins, wegen der Besonderheiten seiner Natur, wegen der Repressionen, die er weder an dem Ort noch an der Zeit und in völlig obszönem Ausmaß durchführte, deren Haupt- und einziges Ziel war es, ihre Macht zu festigen, der Wunsch, es grenzenlos zu machen - und es gab eine Katastrophe zu Beginn des Krieges, die sofort als der Große Vaterländische Krieg bezeichnet wird. Aber wenn das Land all die Jahre nicht von Stalin, sondern zum Beispiel von Trotzki regiert worden wäre, wäre nichts dergleichen nahe gekommen. Höchstwahrscheinlich wäre der Zweite Weltkrieg nicht passiert, zumindest nicht so, wie wir es kennen.
            Ich bin mir überhaupt nicht sicher, ob diese ziemlich einfachen Wahrheiten in Ihren Geist passen und die Stereotypen beseitigen können, in die Sie die sowjetische Propaganda über die Jahrzehnte dorthin getrieben hat ...
            "Es ist mir egal, was Generaloberst Volkogonov dort getan hat ?! Ich interessiere mich für: WAS HAT ER NÜTZLICH GEMACHT, UM MICH ZU INTERESSIEREN? Und wenn er ... seine Sekretärin und sie 30 Jahre später schrien: "Belästigung!" - wie bei unserem Präsidenten Moshe Katsav - mir sind diese Kleinigkeiten egal ...
          5. Plabu Офлайн Plabu
            Plabu 23 August 2020 22: 46
            -1
            Solche globalen Schlussfolgerungen auf rezun zu stützen, ist etwas), aber das ist ohne mich, ich habe bereits mehr als ein Dutzend Bücher gelesen, in denen seine "Arbeit", na ja, wir werden kurz schreiben, sie enthüllen ...
            Ich habe dir bereits geschrieben - manchmal hat er die gleichen Schlussfolgerungen, aber das Material für sie ist einfach angepasst und nicht immer anständig, es wird nicht über Qualität gesprochen ...
          6. Michael1950 Офлайн Michael1950
            Michael1950 (Michael) 23 August 2020 23: 58
            0
            Solche globalen Schlussfolgerungen auf rezun zu stützen, ist etwas), aber das ist ohne mich, ich habe bereits mehr als ein Dutzend Bücher gelesen, in denen seine "Arbeit", na ja, wir werden kurz schreiben, sie enthüllen ...

            - Nun, seien Sie nicht lächerlich, "Professor": Die GRU-Analysten für Truppenbewegungen werden von Spionen "entlarvt", die an Universitäten mit einem Abschluss in Geschichte und Sozialwissenschaften studiert haben. Ich habe von Ihnen kein solches Missverständnis erwartet, "wer ist hu" und warum der Geschichtslehrer für den Militäranalytiker der GRU nicht nur "nicht zu einer Kerze passt", sondern im Allgemeinen sogar "nicht in seiner Nähe lag". Ich habe diese "Kritik" an Suworow gelesen - es ist lächerlich.

            Ich habe dir bereits geschrieben - manchmal hat er die gleichen Schlussfolgerungen, aber das Material für sie ist einfach angepasst und nicht immer anständig, es wird nicht über Qualität gesprochen ...

            - Nun, komm schon: Ich, ein einfacher sowjetischer Oberstleutnant, ein Militärpilot, bin überhaupt nicht der dümmste Offizier. - Ich kann abschätzen, um wie viel der Spaten Alexei Isaev dem GRU-Analysten Vladimir Rezun unterlegen ist ... lol Ich weiß nicht, in welchen Wissenschaften Sie tätig sind, vielleicht in der Botanik, oder Sie sind Entomologe, aber ich habe das Gefühl, dass die Geschichtslehrer Ihnen in militärischen Angelegenheiten "zu viele Nudeln gegeben haben" ...
          7. Plabu Офлайн Plabu
            Plabu 24 August 2020 06: 03
            0
            Wie selbstbewusst Sie sind - ich weiß nicht, wie es jetzt ist, aber vor ungefähr zehn Jahren gab es mehr als ein Forum, das einfach nicht von der Straße genommen wurde - Empfehlungen wurden benötigt, relevante Artikel usw., wie zum Beispiel eine Probezeit - das ist der Ort Es gab einen beträchtlichen Teil dessen, was ich über rezuna gelesen habe und was Verlage produzieren - nehmen Sie es selbst auf. hi Also, was ist mit dem Level - wie, der Analytiker ist dagegen ... - gehen, es gab viele solcher Analytiker, und mit mehr Erfahrung und abrupter mit Schultergurten ... Sie kommen einfach zuerst dorthin, es war vorher nicht einfach, aber jetzt bin ich einfach es hörte auf interessant zu sein - andere Interessen erschienen ...
            und die Nudeln ZUERST zu Hause abschütteln - ich habe bereits geschrieben - ich interessiere mich nicht für das Genre der Alternativen, hänge diese Nudeln an jemand anderen - ich werde keinen Erfolg haben. Bully
            PS Es scheint dir, dass du es schätzen kannst - das ist alles, aber deine Schultergurte und so weiter ... warum ist es hier? Du weißt immer noch nichts über meine, ich schreibe nicht darüber, ich schreibe überhaupt nicht, ob es dir gefällt oder nicht, und außerdem stecke ich nicht nur meine Insignien heraus, ich werde einfach nicht darüber schreiben - wem und was soll ich beweisen? Sie oder die Kommentatoren hier, wie Gorenina, die nicht nur die elementaren Dinge kauen, sondern sie auch in den Mund nehmen und sie sogar für sie schlucken muss, warum brauche ich dieses Glück? Negativ
            Über Kolchak, weiße Tschechen und so weiter - ein sehr typisches Beispiel ...
      2. Plabu Офлайн Plabu
        Plabu 23 August 2020 22: 57
        -1
        Quote: Michael1950
        ... Ich interessiere mich für: WAS HAT ER NÜTZLICH GEMACHT, UM MICH ZU INTERESSIEREN? Und wenn er ... seine Sekretärin und sie 30 Jahre später schrien: "Belästigung!" - wie es bei unserem Präsidenten Moshe Katsav war - mir sind diese Kleinigkeiten egal ...

        Zerstörung historischer Dokumente, und außerdem gibt es einen sehr starken Verdacht auf Fälschung von Dokumenten - auf seinen Befehl hin, wenn seine Untergebenen mir von der Zerstörung erzählten - mit Beispielen, dann im zweiten Punkt - auch wenn sie den Verdacht haben, so etwas wie - einen Ordner - in Ihr Inventar, die Leute haben fast sechs Monate mit dem Ordner gearbeitet, der Inhalt weiß es fast auswendig, und dann, ein paar Monate später, als er damit fertig war und es bestanden hat, nimmt er es wieder - und siehe da - von dem, was = schon halb und war nicht einmal mehr, aber es gibt etwas Neues - nun, die Leute fragen denjenigen, der das alles hereingebracht hat - wo, sagen sie, das Brennholz? Der Befragte zögert, wird blass, errötet, sagt nichts, zeigt nur mit der Hand nach oben und flüstert - na ja, verstehen Sie ... wenn es sehr kurz ist.
      3. Michael1950 Офлайн Michael1950
        Michael1950 (Michael) 24 August 2020 00: 01
        0
        - Hat er gerade die Handschrift von Stalin und all seinen Marschällen mit seiner eigenen Hand nachgeahmt? Was ahmte er dann nach? Jede heutige Untersuchung wird leicht jedes neue Modell identifizieren! Darüber hinaus wurden viele Berichte aus Gründen der Geheimhaltung von Hand geschrieben, selbst den vertrauenswürdigsten Schreibkräften wurde nicht die Möglichkeit gegeben, sie zu lesen ...
      4. Plabu Офлайн Plabu
        Plabu 24 August 2020 05: 47
        -1
        Wer wird diese Prüfung durchführen? hi
        Im Allgemeinen ist es verständlich - das hat Sie nicht überrascht und nicht sehr erschreckt - es ist nutzlos, Korrespondenz zu führen, und selbst nach Ihrem "Professor" - es gibt viel mehr Briefe, anders, und Aufmerksamkeit ist NICHT Ihre starke Qualität - schrieb er "genau" ...
        Aber Sie und Ihre Kameraden haben jetzt so viel Raum für Fantasie - na ja ...