Die Zukunft der ukrainischen Luftwaffe: einmotorige Super Tucano statt schwerer Su-27

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Seit 2014 glaubt die Ukraine, dass sie sich im Kriegszustand mit Russland befindet, das offiziell als „Aggressor“ anerkannt ist. Einige Leute da Politik und fordern die Menschen vollständig dazu auf, die Krim mit Gewalt zurückzuerobern, und bereiten sich darauf vor, „in die erste Reihe zu gehen“. Der wahre Feind Kiews ist jedoch nicht so sehr Moskau, sondern seine eigene Bevölkerung, die sowohl im Donbass als auch in anderen Regionen des Landes lebt. Was gibt Anlass zu dieser Annahme?

In der modernen Kriegsführung ist Luftüberlegenheit von entscheidender Bedeutung. Der Zustand der ukrainischen Luftwaffe ist deprimierend: Bis 2025 müssen die meisten der aus der UdSSR verbliebenen Su-27 und MiG-29 abgeschrieben werden. Um nicht völlig ohne Kampfflugzeuge dastehen zu müssen, muss Kiew jetzt mit der Erneuerung seiner Flugzeugflotte und der Umschulung seiner Piloten beginnen. Experten weisen darauf hin, dass grundlegende Entscheidungen noch vor Ende 2020 getroffen werden sollten. Das Interessanteste ist, welches Flugzeug ausgewählt wird, da es zeigt, welche Art von Feind die Aufstandskräfte wirklich bekämpfen wollen.



Vor einiger Zeit haben wir erzählt über die ehrgeizigen Pläne der ukrainischen Streitkräfte, bis 2035 das „sowjetische Erbe“ vollständig aufzugeben und auf „richtige“ Flugzeuge im NATO-Stil umzusteigen. Laut dem Erneuerungsprogramm beabsichtigt Kiew, bis 2035 108 amerikanische F-16 Block 70/72-Flugzeuge oder schwedische Saab JAS-39 Gripen zu kaufen und daraus vier Brigaden zu bilden. Das alles ist natürlich sehr cool, aber für den Kauf ausländischer Kampfflugzeuge müssen etwa 10 Milliarden Dollar ausgegeben werden, plus weitere 6,5 Milliarden für die Modernisierung der Luftverteidigungssysteme. Die Gesamtsumme beläuft sich auf 16,5 Milliarden US-Dollar, eine stolze Summe für Nezalezhnaya, die unter Tränen um die nächste Tranche des IWF bettelt, um einen Zahlungsausfall zu vermeiden.

Wenn die ukrainischen Streitkräfte durch ein Wunder immer noch über eine anständige Kampfflugzeuge und ein modernes Luftverteidigungssystem verfügen, kann dies tatsächlich als eindeutiges Problem für das russische Verteidigungsministerium angesehen werden, da dies ein echter Schritt in Richtung eines möglichen lokalen Krieges ist. Es gibt jedoch einige Gründe zu der Annahme, dass man sich in der Ukraine wieder lieber auf Nachahmung beschränken wird. Im Herbst findet in Kiew der Internationale Luft- und Raumfahrtsalon „Aviasvit XXI“ statt, bei dem höchstwahrscheinlich entschieden wird, was die Independence Air Force fliegen und wen sie aus der Luft angreifen wird.

Embraer EMB-314 Super Tucano


Der erste Anwärter auf diese Rolle könnte nicht aus NATO-Ländern, sondern aus dem fernen Brasilien in die Ukraine fliegen. Hierbei handelt es sich um ein leichtes Turboprop-Kampfflugzeug, das ursprünglich für den Kampf gegen kolumbianische Guerillas gedacht war. Seine Höchstgeschwindigkeit beträgt 590 km/h, die Flugreichweite beträgt 1 km und seine Kampflast beträgt 330 Tonnen. Das leichte Kampfflugzeug kann zwei 1,6-mm-FN-Herstal-M12,7-Maschinengewehre, 3-mm-Maschinenkanonen, Luft-Luft- und Luft-Boden-Raketen sowie Streu-, Brand- und Präzisionsbomben tragen.

Dasselbe gilt auch für Partisanen. Gegen moderne Jäger hat der Tucano keine Chance. Der einzige wirkliche Vorteil ist der niedrige Preis, der je nach Konfiguration zwischen 10 und 14 Millionen Dollar liegt, sowie die geringen Kosten und die einfache Wartung. Neben Brasilien selbst wurde das Budget-Kampfflugzeug von 18 Ländern evaluiert, sogar die Vereinigten Staaten kauften ein paar zum Testen. Das Interesse am „Kampfflugzeug für die Armen“ zeigte sich 2019 in Kiew und im Oktober konnten auf der Flugschau inhaltliche Vereinbarungen getroffen werden.

UTL-450


Allerdings hat der „Brasilianer“ auch einen nationalen Konkurrenten. Vor einigen Jahren begann das Unternehmen Motor Sich mit der Modernisierung der sowjetischen Jak-52 durch den Einbau eines Turboprop-Triebwerks AI-450S. Obwohl es sich um ein Trainingsflugzeug handelt, positionieren die Kosaken das neue Flugzeug mit der Bezeichnung UTL-450 als potenzielles leichtes Angriffsflugzeug, das mit Waffen ausgerüstet werden kann. Unter die Flügel passen UB-32-Sprengköpfe mit ungelenkten Raketen. Es ist klar, dass ein solches ultraleichtes Kampfflugzeug auf einem echten Schlachtfeld nichts Besonderes zu tun hat; es wird in einer halben Minute weggefegt. Aber die Schießerei auf ein von Demonstranten besetztes Regionalverwaltungsgebäude ist genau richtig.

Es ist gut möglich, dass sie in Kiew noch Geld für mehrere F-16 für „Paraden“ finden. Aber wenn die Flotte der ukrainischen Streitkräfte mit solchen Angriffswaffen aufgestockt wird, wird es bereits möglich sein, eindeutig zu sagen, wer der wahre Feind des ukrainischen Regimes ist: Russland oder sein eigenes Volk.
83 Kommentare
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  1. -7
    9 August 2020 10: 42
    „Tucano“ steht nicht anstelle von Su. Anstelle von Su und MiGs ist die Anschaffung amerikanischer F-15 geplant. Und die Frage nach dem Kauf eines Tucano scheint verschwunden zu sein. Stattdessen kauften sie türkische Drohnen. Derzeit laufen Verhandlungen über ihre Produktion in der Ukraine. Und auch die Entwicklung von KB Luchs eigenem UAV Sokol-200.“ Ein Modell des Geräts soll diesen Herbst gezeigt werden.
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    2. +1
      9 August 2020 11: 04
      Heutzutage sind Truppen eine integrierte Angelegenheit aus vielen Komponenten, und wenn man nur eine oder zwei Komponenten hat, muss man nicht mehr von kampfbereiten Truppen sprechen. Die Gespräche über einen Krieg mit der Russischen Föderation in der Ukraine werden nur aus Angst geführt, mehr nicht, sie werden nur von der Tribüne aus lautstark angreifen ...
    3. +4
      9 August 2020 11: 11
      „Tucano“ steht nicht anstelle von Su. Anstelle von Su und MiGs ist die Anschaffung amerikanischer F-15 geplant. Und die Frage nach dem Kauf eines Tucano scheint verschwunden zu sein.

      Gibt es genug Geld für eine F-15? Planen Sie die Entwicklung von Drohnen? Die Idee ist gut, aber nicht für Ihre Umsetzung. Ganz gleich, was man anpackt, am Ende erhält man solche „Hightech“-Produkte.

      https://2020-08/1596960492_286150656_n.jpg

      Diese „Waffe“ wurde auf der Werft von Nikolaev hergestellt.
      1. -6
        9 August 2020 18: 38
        Hm. Sie haben dir nichts von Akinchi erzählt?
    4. +3
      9 August 2020 21: 18
      Nun, natürlich genug für eine F-15, ja. Lachen Die Su-27 wurde als Gegengewicht zum 15. geschaffen, 1996 haben wir die Amere von Elmendorf in Savastlake (TsBP PLS Air Defense) komplett abgeschaltet. Im Jahr 1992 gab es in der Ukraine zwei Regimenter mit Su-2 – Mirgorod (Serie 27) und Belbek (Serie 3 – die letzten in der Union produzierten). Sie, als die Klügsten im Jahr 32, verkaufen Belbek-Flugzeuge nach Afrika (mit jeweils bis zu 1994 Flugstunden) und behalten die ältesten, die erste Serie, für sich. Und Sie hatten in der ganzen Zeit der Unabhängigkeit nie das Geld, um das zu unterhalten, was Sie sich wirklich leisten konnten, Sie haben das ausgetrocknete Land schnell in ein fliegendes Flugzeug verwandelt, ohne es ordnungsgemäß zu warten. Und jetzt tauschen Sie ein dem Amer überlegenes Flugzeug gegen das gleiche Amer ein, und zwar in der teuersten Version?! Und das Coolste ist, dass Sie sich in Bezug auf den Reichtum mit Ländern mit F-300-Flugzeugen wie den USA, Israel, Japan und Saudi-Arabien auf eine Stufe stellen, cool ...
      Lachen Lachen Lachen
      Du befindest dich in einem Raum mit solch ätzenden Mriyas. Wassat
  2. -5
    9 August 2020 11: 12
    Hier sind sie gezähmt, dort sind sie Russen. Nichts Ungewöhnliches. Haben Sie jemals über Präsidenten des Südens geschrieben, die Manöver entweder auf einem Fahrrad mit einer Pistole oder auf Kamelen durchführen?

    Offenbar zahlen sie überhaupt nichts dafür.
  3. -5
    9 August 2020 12: 35
    Zitat: General Black
    Gibt es genug Geld für eine F-15?

    Genug.

    Zitat: General Black
    Planen Sie die Entwicklung von Drohnen?

    Nochmals – ja.

    Zitat: General Black
    Die Idee ist gut, aber nicht für Ihre Umsetzung.

    Und warum nicht für uns?

    Zitat: General Black
    Das sind die „Hightech“-Produkte.

    https://2020-08/1596960492_286150656_n.jpg

    Diese „Waffe“ wurde auf der Werft von Nikolaev hergestellt.

    Der Link öffnet sich nicht.
    1. +4
      9 August 2020 13: 13
      Auf Rädern von Eagle? Na ja, vielleicht reicht das. Lachen „Wiederholen – ja“ – Erstellen. Mit ihnen fliegt man nicht weit. Lachen

      Der Link öffnet sich nicht.

      Nun, deshalb öffnet sich der Link nicht, Sie haben nichts außer Bildern und Holzmodellen. wink
    2. +3
      9 August 2020 16: 54
      https://topcor.ru/uploads/posts/2020-08/1596981173_286150656_n.jpg

      Sehen.
    3. 123
      +3
      10 August 2020 00: 40
      Der Link öffnet sich nicht.

      Was für eine Waffe ist der Link? ja
  4. -7
    9 August 2020 12: 37
    Zitat: Vladimir Tuzakov
    Heutzutage sind Truppen eine integrierte Angelegenheit aus vielen Komponenten, und wenn man nur eine oder zwei Komponenten hat, muss man nicht mehr von kampfbereiten Truppen sprechen. Die Gespräche über einen Krieg mit der Russischen Föderation in der Ukraine werden nur aus Angst geführt, mehr nicht, sie werden nur von der Tribüne aus lautstark angreifen ...

    Eine Liste der Einheiten der Russischen Föderation, die am Krieg gegen die Ukraine beteiligt sind, kann auf Wunsch im Internet abgerufen werden.
    1. +5
      9 August 2020 13: 08
      Wissen diese Einheiten, dass sie in der Ukraine kämpfen? Oder hat Ihnen Turtschinow das erzählt?
      1. -5
        9 August 2020 18: 39
        Nun, in den sozialen Netzwerken prahlen sie, sie zeigen Medaillen …
        1. +3
          9 August 2020 20: 17
          Zitat: Alexey Semenenko
          Nun, in den sozialen Netzwerken prahlen sie, sie zeigen Medaillen ...

          Und alle von ihnen sind Töchter von Offizieren aus Sewastopol.
          1. -6
            9 August 2020 23: 23
            Nun, wenn es sich um Fälschungen handelt, sind sie sehr erfolgreich zusammengesetzt. Und es gibt viele davon ... Nun, im Ernst, ich habe sie selbst gesehen. Ich war dort, okay? Zunge
            1. +1
              10 August 2020 12: 06
              Zitat: Alexey Semenenko
              Nun, im Ernst, ich habe es selbst gesehen

              Direkt in voller Paradeuniform, mit Wachabzeichen? sichern
              Ich habe auch Bilder von „russischen Scharfschützen“ gesehen. DPR-Uniform, „Colorado“ im Knopfloch... Das kann man nicht widerlegen! Nur hier ist ein Kontrollpunkt aus Zhovtno-Blakit und ein Stück der ukrainischen Flagge über dem „Scharfschützen“. Am Fahnenmast, nicht unter deinen Füßen... Zunge
        2. 123
          +1
          10 August 2020 00: 45
          Nun, in den sozialen Netzwerken prahlen sie, sie zeigen Medaillen …

          Aha ja sogar solche aus Plastik Wassat

          1. +1
            10 August 2020 10: 40
            Und sie können keine Plastikmedaillen haben. Weil sie alle ihre eigenen Polymere sind ... nun, Sie verstehen. Nur aus poetischer Substanz und Stöcken.
            1. 123
              +2
              10 August 2020 11: 30
              Und sie können keine Plastikmedaillen haben. Weil sie alle ihre eigenen Polymere sind ... nun, Sie verstehen. Nur aus poetischer Substanz und Stöcken.

              Dabei handelt es sich offenbar um importierte Entwicklungshilfe ... Auch wenn sie nicht die andere Seite der Medaille zeigt ...
          2. -3
            10 August 2020 10: 51
            Bist du schon wieder ausgezogen? wink
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    3. 123
      +1
      10 August 2020 00: 43
      Eine Liste der Einheiten der Russischen Föderation, die am Krieg gegen die Ukraine beteiligt sind, kann auf Wunsch im Internet abgerufen werden.

      Können Sie dort eine Liste der wegen des Putsches Verurteilten finden?
      1. -2
        10 August 2020 10: 52
        Der Putsch fand erst vor einem Monat statt. Hatte keine Zeit....
        1. 123
          0
          10 August 2020 11: 28
          Der Putsch fand erst vor einem Monat statt. Hatte keine Zeit....

          6 Jahre Bewährungsstrafe? sichern Nach einer Verwundung? Wie geht es Semenchenko? Lachen
          1. -2
            10 August 2020 11: 40
            Ist das nicht ein verfassungsrechtlicher Staatsstreich, den Sie da erleben? Das ist richtig, das wird von der Weltgemeinschaft anerkannt... und sie weiß viel darüber...
            1. 123
              +1
              10 August 2020 11: 41
              Ist das nicht ein verfassungsrechtlicher Staatsstreich, den Sie da erleben? Das ist richtig, das wird von der Weltgemeinschaft anerkannt ...

              Typisches Verhalten eines Svidomiten: Die Beantwortung aller Fragen liegt ganz bei Ihnen, es gehört ganz Ihnen, aber die gesamte Weltgemeinschaft ist bei uns. Lachen Was ekelhaft. Negativ
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  5. +3
    9 August 2020 13: 00
    Der „heldenhafte“ Trupchinov mit Yaitsenyukh und anderen „ukrainischen“ „w/Banderaiten“ verschwand im Allgemeinen sogar am Tag der Erschießung der heiligen „Hunderten“ gewöhnlicher Maidan-Extremisten und Zuschauer, die mit ihnen sympathisierten, durch angeheuerte „unbekannte Scharfschützen“. vom Horizont (und Parascha hat nicht „geholfen, die verwundeten Maydauns in Deckung zu ziehen“, wie alle Führer des Euromaidan, „wie durch ein Wunder“ am falschen Ort der blutigen Aktion gelandet sind, obwohl er es später „erzählt“ hat)“ – Sie hatten Angst, von einer „verirrten Kugel“ getroffen zu werden!
    Und deshalb zu ihren „heroischen“ Aussagen, „in den Vordergrund zu treten“, um „zurückzugewinnen“. Territorium (sie brauchen die lokale Bevölkerung nicht!) Krim“ sollte mit 100-prozentiger Skepsis betrachtet werden - „aus irgendeinem Grund“ befanden sie sich im Donbass nicht „an vorderster Front“, sondern nur im Hintergrund, umgeben von zahlreichen Leibwächtern, die „herumwühlten“! ja
    Und die Absicht, leichte Turboprop-Kampfflugzeuge zu kaufen und in Dienst zu stellen, deutet darauf hin, dass eine weitere Eskalationsrunde zur Vernichtung der rebellischen Bevölkerung im Donbass und gelegentlich auch in anderen ukrainischen Regionen geplant ist! Es ist klar, dass solche Angriffsflugzeuge gegen jede reguläre Armee, die mit Luftverteidigungssystemen gesättigt ist, zu Wegwerfzielen werden!
    1. -5
      9 August 2020 18: 42
      Werden auch die Menschen in Winnyzja und Schitomir bombardiert?
      1. +3
        9 August 2020 22: 48
        Zitat: Alexey Semenenko
        Werden auch die Menschen in Winnyzja und Schitomir bombardiert?

        Vielleicht noch nicht?! Dies ist ein riesiges „Lokhtorat“ der „großzügigsten Ukrainer“ – Parashenka Groysmans?! Sie unterstützten aktiv den „Euromaidan“ und die ATO im Donbass – „Helden“, die Unterstützung des „Regimes“?!
        Und hier ist der ZählerGang Die „Bernsteinige Volksrepublik“ in Wolhynien könnte sozusagen „wegen böswilliger Nichtzahlung von Steuern an Kiew“ und „bewaffnetem Widerstand gegen die Polizei“ angeklagt sein??! zwinkerte
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  6. -7
    9 August 2020 13: 12
    Zitat: Martin
    Wissen diese Einheiten, dass sie in der Ukraine kämpfen? Oder hat Ihnen Turtschinow das erzählt?

    Ja. Sie haben Leute, die saisonal Suppe essen. Und so weiter, mehrere Leute am Tag.
    1. +2
      9 August 2020 13: 38
      Oleg, hier ist eine Frage an dich, und es geht um all diese Themen, die den Krieg in der Ukraine betreffen: Wer war der Erste, der dieses Massaker in der Ukraine angerichtet hat, du oder Russland?
      1. -6
        9 August 2020 18: 45
        Es kommt darauf an, ab welchem ​​Moment Sie zählen.
        Ob durch grenzüberschreitenden Beschuss in Selenopole oder die Einführung von vier BTGs und die anschließende Hinrichtung in der Nähe von Ilovaisk, dann Russland...
        1. +5
          9 August 2020 19: 45
          Und du, Alexey, erinnerst dich daran, wie deine galizischen „Brüder“ am 20. Februar 2014 in der Nähe von Korsun, Schewtschenkowsk, acht Busse mit Krimbewohnern anhielten, in denen mehr als 300 Menschen nach Hause fuhren, sie mit Molotowcocktails bewarfen und sie fassungslos und verängstigt herauszogen Den Menschen von dort wurden Köpfe und Rippen mit Schlagstöcken, Ketten und Beschlägen zertrümmert, und diejenigen, die versuchten, in die verschneite Steppe zu fliehen, wurden mit Pump-Action-Gewehren und Maschinengewehren erschossen. Dann wurden mehr als 70 Krimbewohner getötet und verstümmelt, und mehr als 30 Menschen wurden vermisst, und diejenigen von ihnen, denen es gelang, Ihren Schlägern zu entkommen, erreichten die Krim, und sofort entschied der versammelte Oberste Rat der Krim öffentlich, dass die Krim im Zusammenhang mit diesem Massaker steht , verlässt die Ukraine und hält ein Referendum über den Beitritt zu Russland ab ... Und Sie, Alexey, stellen fest, dass auf der Krim vor diesem Vorfall ein friedliches, familiäres Leben herrschte, niemand dachte an eine Abspaltung, aber ... ..was geschah in der Nähe von Korsun wurde zu einem Mechanismus des Widerstands gegen Ihre Regierung, die am selben Tag, dem 20. Februar 2014, einen bewaffneten Putsch durchführte, aber dann gab es ein Referendum, in dessen Folge die Krim sich Russland anschloss, und dann, am 2. Mai 2014 Jahr haben Ihre Schläger in Odessa mehr als 200 Menschen verbrannt und nicht 48, wie Ihre Regierung behauptet, und dann war da noch Mariupol, wo Sie am 9. Mai 2014 43 Polizisten getötet haben, die eine friedliche Demonstration in der dem Sieg gewidmeten Stadt bewachten Tag... ...Und man fragt sich, was der Donbass tun konnte, als zu den Waffen zu greifen und sein Land vor den galizischen Invasoren zu verteidigen... Sie haben also selbst dieses blutige Durcheinander angezettelt, wo, laut der deutschen NSA, in der Bericht von A. Merkel, Ihre Verluste beliefen sich von Mai 2014 bis Juli 2018 auf mehr als 70 Menschen in den unwiederbringlichen Verlusten der Streitkräfte der Ukraine und nicht auf 2,5, wie Ihr Poroschenko Ihnen erzählt hat.....Also Entscheiden Sie jetzt, wer für die Verwüstung durch Läuse und den Bürgerkrieg verantwortlich ist.
          1. -6
            9 August 2020 23: 18
            Erstens komme ich aus Charkow. Zweitens bezieht sich das, was Sie so gerne malen, auf die Serie „Junge im Höschen“.
            Es wurde vor langer Zeit durchgekaut, dokumentiert und mit zusammengebissenen Zähnen an Ihrer Seite zugegeben, dass es sich um eine Bullshit-Fälschung handelte. Aber du bist weit in den Graben gerutscht.
            Ich sage Ihnen, dass die russischen Streitkräfte jenseits der Grenze Artillerie auf ukrainische Soldaten abgefeuert haben. Dann drangen sie mit bis zu vier Bataillonen mit voller Bewaffnung und gepanzerten Fahrzeugen, aber ohne Erkennungszeichen in das Territorium eines Nachbarstaates ein und töteten viele ukrainische Bürger.
            Wirst du es leugnen?
            1. 123
              +2
              10 August 2020 00: 55
              13 Juli 2014.



              Sie sollten schon damals entsorgt worden sein.
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            2. +3
              10 August 2020 06: 07
              Es bestand für Sie, Galizier, keine Notwendigkeit, mit Waffen in der Hand in ein fremdes Land, in den Donbass, zu kommen und dort Zivilisten, Frauen, alte Menschen und Kinder zu töten, und was ich oben beschrieben habe, ist keine Fälschung, sondern die reine Wahrheit Wahrheit, und ich habe sie ausgesprochen, unser Präsident Wladimir Putin, als ihn ausländische Journalisten bei einem Briefing fragten, wie der Abzug der Krim aus der Ukraine begann, und er antwortete direkt: wegen der Ermordung von Krimbewohnern in der Nähe von Korsun... Wie hat Ihre Regierung Scheuklappen gehabt? Sie alle, dass Sie sich sogar über diejenigen lustig machen, die Sie selbst getötet haben, und woher kommen Sie in Charkow, weil sie immer als die russischste Stadt der Ukraine galt?
              1. -2
                10 August 2020 10: 58
                Noch einmal. Ich komme aus Charkow. Die Gräber meiner Vorfahren, im Süden, im Bezirk Izyumsky, Zolotoye...
                Das ist MEIN Land. Du warst nicht dort, bis sie dich vor einem halben Jahrhundert in den beheizten Lastwagen brachten.
                Sie können glauben, dass das BIP, genau wie bei der Rentenreform, niemals lügt. Zwar wurden die Medaillen „für die Befreiung der Krim“ bereits im Herbst gestempelt.
                Es ist mir egal, wer in meiner Heimatstadt als Russe galt. Das hat nichts mit seiner Geschichte zu tun. Aber seine Geschichte wurde Ihnen nicht mitgeteilt.
                1. +2
                  10 August 2020 13: 35
                  Wie Ihre Regierung Ihr Gehirn getäuscht hat ... Das Referendum auf der Krim fand am 16. März 2014 statt und die Medaille für die Rückgabe der Krim wurde am 21. März desselben Jahres verliehen – Wikipedia und das Land liegen in Ihren Händen gehört jetzt dir – Galizien. Und wir „standen“ im Donbass, und zwar seit der Zeit von Kaiserin Katharina, aber 1918 übertrug Lenin durch seinen Erlass den industriellen Donbass in die Agrarukraine, um die Industrie auszugleichen ... Sie sind noch ein sehr junger Mann, aber Ihr Kopf ist für Ihr Alter nicht neu eingestellt, und schließlich wird die Zeit der Erkenntnis und Reue für das kommen, was Sie getan haben.
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            3. +1
              10 August 2020 09: 06
              Und wie wirst du auf das Video reagieren, das 123 für dich gepostet hat, oder ist es wieder ein Fake?
              1. -2
                10 August 2020 10: 58
                Ich habe nicht einmal hingeschaut. „Russisches Donezk“, lesen wir nicht weiter.
                1. +1
                  10 August 2020 11: 53
                  Was für ein Geographieexperte Sie sind ... Und das „russische Donezk“, das Sie am 13. Juli 2014 beschossen haben, ist eine kleine Stadt in der Region Rostow, die an der Grenze zur Region Lugansk liegt. Sie leben nach dem Prinzip dessen, was für Sie am profitabelsten und bequemsten ist – aus Schwarz wird Weiß.
        2. 123
          +3
          10 August 2020 00: 47
          Es kommt darauf an, ab welchem ​​Moment Sie zählen. Ob durch grenzüberschreitenden Beschuss in Selenopole oder die Einführung von vier BTGs und die anschließende Hinrichtung in der Nähe von Ilovaisk, dann Russland...

          Was ist mit den Deutschen aus Stalingrad?
          1. -1
            10 August 2020 10: 59
            Was ist mit dem Krimkrieg?
            1. 123
              +1
              10 August 2020 11: 26
              Was ist mit dem Krimkrieg?

              Glauben Sie, dass Sie im Krimkrieg gekämpft haben? sichern
    2. 0
      16 August 2020 20: 29
      Wer hat sie – die Streitkräfte der Ukraine? Ja, das machen sie dort ständig.
  7. Der Kommentar wurde gelöscht.
  8. +1
    9 August 2020 13: 39
    Der wahre Feind Kiews ist jedoch nicht so sehr Moskau, sondern seine eigene Bevölkerung, die sowohl im Donbass als auch in anderen Regionen des Landes lebt.

    Da ist etwas, das ich nicht verstehe. Erstens seien „die Menschen im Donbass“ „ein integraler Bestandteil der russischen Volksgruppe“, die nach der Krim „in ihren Heimathafen zurückgebracht“ werden müssten. Jetzt sind sie „Kiews eigene Leute“.
    1. -1
      9 August 2020 14: 52
      Würde ein integraler Teil der russischen Volksgruppe über ukrainische Kontrollpunkte in die Ukraine gelangen? Das ist es, was die ukrainische Volksgruppe tut. Und keine Bomben, Minen, Granaten oder SBU-Gefängnisse werden sie davon abhalten. Sie sind nicht an der Entwicklung der Produktion im Donbass, an Arbeitsplätzen oder am Handel mit wettbewerbsfähigen Produkten mit Russland interessiert. Sie brauchen Almosen aus der Ukraine, auch wenn sie von den Streitkräften der Ukraine auf ihren Rücken gespuckt werden.
      1. -1
        9 August 2020 17: 39
        Würde ein integraler Teil der russischen Volksgruppe über ukrainische Kontrollpunkte in die Ukraine fliehen? Das ist es, was die ukrainische Volksgruppe tut.

        Lachen Haben Sie den Reisepass jeder teilnehmenden Person persönlich überprüft?)

        Sie sind nicht an der Entwicklung der Produktion im Donbass, an Arbeitsplätzen oder am Handel mit wettbewerbsfähigen Produkten mit Russland interessiert. Sie brauchen Almosen aus der Ukraine, auch wenn sie von den Streitkräften der Ukraine auf ihren Rücken gespuckt werden.

        Vielleicht müssen sie einfach nur überleben und dürfen nicht über große Dinge nachdenken?)
        1. +1
          10 August 2020 07: 26
          Die Nationalität ist im Reisepass nicht vermerkt. Einfach überleben? Nun, das ist schon eine Mentalität. Andernfalls hätten sie einen Krieg, einen Kampf um Freiheit und die russische Sprache ... um zu überleben, würde ein Sumerer seine Mutter verkaufen. Die Leningrader rannten nicht zu den Deutschen, um Brot zu holen. Können Sie den Unterschied zwischen Russen und Ukrainern riechen?
          1. -2
            10 August 2020 11: 00
            Es stellt sich heraus, dass sie völlig Nicht-Russen sind? Und wer wurde dort „benachteiligt“?
            1. +1
              10 August 2020 11: 57
              Sie sind geblendet von dem, was sie haben, brechen das Knie und schlagen den Khokhlismus aus dem Kopf. Die Polen und Ungarn tun dasselbe.
          2. -1
            11 August 2020 06: 28
            Die Nationalität ist im Reisepass nicht vermerkt.

            Aber der Name steht dort geschrieben

            Die Leningrader rannten nicht zu den Deutschen, um Brot zu holen.

            Weil sie es ihnen nicht angeboten haben. Lesen Sie jedoch irgendwann etwas über die Lokot-Republik.

            Es gibt also keinen Unterschied :)
            1. +2
              11 August 2020 06: 38
              Bieten Ukrainer Wurst und Renten an? Sie ändern ihre Registrierung und rennen weg. Die Ukrainer wissen nicht, was Verrat ist. Für ihn geht es vor allem ums Überleben. Es geht ihnen nicht darum, bis zum Letzten zu kämpfen. Und in Ihrer Republik gibt es nur wenige Menschen, die den Deutschen aktiv geholfen haben, Terror zu begehen. Bedenken Sie, wie die Einwohner von Odessa unter den Deutschen (Rumänen) Geschäfte, Theater und Restaurants betrieben ... nicht schlechter als in Paris. Und sie schrieben Denunziationen gegeneinander. In Russland wurden solche Menschen getötet und nicht gerechtfertigt, wie die Ukrainer für Wolhynien ... nun, wir kämpften mit den Polen ... und töteten Frauen und Kinder.
              1. -1
                11 August 2020 07: 04
                und Ukrainer bieten Wurst und Renten an?

                Arbeiten :)

                Beim Kämpfen bis zum Letzten geht es nicht um sie.

                Für was kämpfen? :) Für die "russische Welt"?)

                Und in Ihrer Republik gibt es nur wenige Menschen, die den Deutschen aktiv geholfen haben, Terror zu begehen

                Lachen Sind 581 Menschen „mehrere“?)

                und schrieben Denunziationen gegeneinander.

                Oh, es ist nicht russisch, anderen die Schuld dafür zu geben :)
                1. +1
                  11 August 2020 07: 12
                  581 Tausend?)) Haben Sie es selbst komponiert? Zu Beginn des Jahres 1943 bestanden die bewaffneten Formationen im Bezirk Lokot aus 15 Bataillonen mit einer Stärke von 12 bis 15 und bis Mitte 1943 aus 20, darunter ein Panzerbataillon, eine Artilleriedivision, 5 Infanterieregimenter, ein Pionierbataillon und ein Sicherheitsbataillon. Kaminsky führte die Mobilisierung von Männern im Alter von 18 bis 20 Jahren durch, wofür sie oft auf Morddrohungen und Geiselnahmen von Familien von Wehrdienstverweigerern zurückgriffen. Die Terrorwelle forderte Archivdaten zufolge eine große Zahl von Opfern. Mehr als 10 Menschen wurden erschossen, gehängt und gefoltert, darunter 203 Menschen, die bei lebendigem Leib verbrannt wurden. 24 Dörfer und 7300 Kolchosen wurden vollständig niedergebrannt, 767 öffentliche und kulturelle Einrichtungen wurden zerstört. Allein aus dem Bezirk Brasovsky in der Region Brjansk wurden 7 Menschen zur Arbeit nach Deutschland entführt. Und NIEMAND in Russland rechtfertigt sie damit, dass sie überleben wollten. Sie suchten und zerstörten.
                  1. -1
                    12 August 2020 13: 56
                    581 beträgt die Bevölkerung der Lokot-Selbstverwaltung, ich habe nie gesagt, dass dies die Zahl der bewaffneten Formationen ist. Von diesen 581 Menschen stellte sich eine Minderheit offen gegen die Macht der Deutschen, der Rest ergab sich entweder damit oder unterstützte sie aktiv. Das ist ein „Überlebensversuch“. Was sollte man sonst tun, wenn die Sowjetregierung, die dazu aufgerufen war, das Wohlergehen ihrer Bürger zu schützen und zu überwachen, während der deutschen Offensive alles im Stich ließ und evakuierte?)

                    Hören Sie also auf mit Ihren Tiraden über „Ukrainer sind Verräter, aber Russen sind Helden.“ Unter allen Völkern gibt es viele solche und andere, die einfach nur unter Bedingungen überleben wollten, die außerhalb ihrer Kontrolle liegen.
                    1. +1
                      12 August 2020 19: 36
                      Und alle haben die Deutschen unterstützt? Beurteilen Sie Russen nicht anhand von Ukrainern.
                      1. -2
                        13 August 2020 00: 45
                        Und alle haben die Deutschen unterstützt?

                        Aktiv unterstützt – die Minderheit, leistete keinen Widerstand (passiv unterstützt) – die Mehrheit, aktiv leistete Widerstand – die Minderheit.

                        Beurteilen Sie Russen nicht anhand von Ukrainern.

                        Die Menschen sind überall gleich. Sowohl unter den Ukrainern als auch unter den Russen gab es viele Helden des Zweiten Weltkriegs. Und ebenso gab es unter den Ukrainern ebenso viele Verräter wie unter den Russen.
            2. +1
              11 August 2020 06: 52
              Der KGB hätte Tonka schon vor langer Zeit mitgenommen (sie begannen unmittelbar nach der Befreiung von Loktya mit der Suche nach dem Maschinengewehrschützen Tonka. Es stellte sich jedoch heraus, dass das Mädchen, das sich durch beispiellose Grausamkeit auszeichnete, auch ein äußerst ausschweifender Mensch war. Am Vorabend Nach dem Eintreffen der Roten Armee musste sie zur Behandlung ihrer Syphilis in den Hinterland geschickt werden, von wo aus sie zusammen mit dem deutschen Unteroffizier in die Ukraine, dann nach Polen und dann nach Königsberg zog, wo sie endete in einem Konzentrationslager. Nach der Befreiung des Lagers gab sie sich als sowjetische Krankenschwester aus, wäre da nicht die Verwechslung mit ihrem Mädchennamen gewesen. Geboren als Parfenova, wurde sie in Vorkriegsdokumenten aus unbekannten Gründen Makarova genannt. Erst 1976 schrieb einer ihrer Brüder beim Ausfüllen eines Fragebogens, dass alle seine Brüder und Schwestern den Nachnamen Parfenov trugen und einer in ihrer Ehe mit Antonina Ginzburg den Nachnamen Makarov trug. Der offiziellen Biografie zufolge war Antonina zu diesem Zeitpunkt eine angesehene Veteranin, sie erzählte Schulkindern vom Krieg, ihr Foto wurde in einem Museum ausgestellt, sodass die Ermittler sie zwei Jahre lang „behielten“ und Zeugen von Lokt zu Lepel brachten, die heimlich zusahen ihr.
              Erst als es keinen Zweifel mehr gab, wurde Makarova-Parfenova-Ginzburg direkt bei der Arbeit in einer Bekleidungsfabrik verhaftet, wo sie sich übrigens auch als die Beste erwies und sich hin und wieder in die Ehrenliste eintrug. Weder ihre Familie noch ihre Kollegen wussten von ihrer dunklen Vergangenheit. Der erfahrene Ehemann war über die Verhaftung empört und schrieb an alle Behörden, auch an Breschnew. Am Ende musste ich ihm die Wahrheit sagen, woraufhin er angeblich über Nacht grau wurde, die Kinder mitnahm und in eine unbekannte Richtung ging.
              Die Henkerin des Bezirks Lokot, Antonina Makarova (besser bekannt als „Tonka die Maschinengewehrschützin“), vollstreckte die Todesurteile und richtete etwa 1500 Menschen hin, darunter Partisanen, ihre Familienangehörigen, Frauen und Jugendliche (erschossen am 11. August 1979). durch das Urteil eines sowjetischen Gerichts).
              In Lokta wollen sie sich nicht an die dunkle Zeit erinnern.
              Russen sind keine Ukrainer.
              1. -2
                11 August 2020 07: 05
                Und warum dieses Blatt über Tonka, den Maschinengewehrschützen?)
    2. -5
      9 August 2020 18: 48
      Wir spielen hier, wir spielen hier nicht, wir wickeln hier Fisch ein.
      1. +3
        9 August 2020 20: 21
        Wir lernen von Ihnen. Sie denken an diejenigen, die wegen ihrer Rente und ihrer Arbeit durch Ihre Kontrollpunkte reisen. Und die Spucke des VSUshnik, der zu nichts mehr fähig ist...
        Und aus irgendeinem Grund erinnern Sie sich nicht gerne an die Millionen, ganz und gar nicht aus dem Donbass, die hartnäckig die russische Staatsbürgerschaft beantragen. In euren Großstädten gibt es noch einen Funken Leben, aber in den Regionen ist nicht einmal mehr die Hälfte der Bevölkerung übrig. Weil es keine Arbeit gibt. Die Produktion wurde geschlossen.
        Und so beziehen Sie diejenigen, die das Ganze längst aufgegeben haben, sorgfältig in die Bevölkerungsstatistik ein. Zählen Sie stolz 42 Millionen. Tatsächlich ist es aber gut, wenn es 25 Millionen sind. Diese Zahl wurde durch den Brotkonsum ermittelt. Ich habe es vor ein paar Jahren in einem Interview von Rabinovich gehört.
        Jetzt kommen Sie selbst nicht einmal mehr mit der AN-2 zurecht, und im Westen gibt es nichts zu kaufen. Für eine Milliarde vom IWF haben Sie das Letzte verkauft, was Ihnen noch übrig war: Land.
        1. -6
          9 August 2020 23: 25
          Ja Ja natürlich.
          Sie wissen es besser aus Magadan, für die Ukraine ... Lachen
          1. +3
            10 August 2020 00: 04
            In Kaluga kommuniziere ich mit echten Menschen aus der Ukraine. Und ich glaube ihnen. Ich kann mit ihnen reden. Du bist nicht. Sie werden nicht zu Ihnen zurückkommen, sie wollen nicht zur ATO. Es geht um die Bevölkerung. Und der Rest liegt auf der Hand und ist aus zahlreichen Quellen allgemein bekannt.
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          2. 123
            +2
            10 August 2020 01: 03
            Ja Ja natürlich.
            Aus Magadan wissen Sie es besser, für die Ukraine ...

            Sobald Sie sich bewegen, sehen Sie besser. ja
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                      2. +1
                        10 August 2020 13: 47
                        Streiten Sie nicht mit ihm, er ist es nicht wert, sie sind alle „unfair“, also – es gibt keine Argumente, sie enden in Unhöflichkeit ... Er gehört zu „Censor.net“ mit seinem Schurkenredakteur Yuri Butusov, by Übrigens, der abscheulichste kleine Mann, ein Dieb und ein Betrüger, und sie haben keine anderen in ihrer Macht.
                      3. 123
                        +1
                        10 August 2020 13: 49
                        Du liegst absolut richtig. Danke für den Rat. Irgendwie bin ich wirklich an der falschen Stelle gelandet.... hi
    3. 123
      +1
      10 August 2020 01: 01
      Da ist etwas, das ich nicht verstehe. Erstens seien „die Menschen im Donbass“ „ein integraler Bestandteil der russischen Volksgruppe“, die nach der Krim „in ihren Heimathafen zurückgebracht“ werden müssten. Jetzt sind sie „Kiews eigene Leute“.

      Anscheinend ist dies eine zu komplexe Schlussfolgerung für einen Mitarbeiter.
      Wo steht über „Kiews eigenes Volk“? Alles ist wie immer, sie haben es selbst erfunden, sie haben es selbst aufgedeckt. Und sie waren auch verwirrt. Mein Beileid, das Los der Khivi muss hart sein. hi
      1. -1
        10 August 2020 02: 44
        Wirst du noch einmal in die harte Realität gestoßen?))

        Ich mag es, das zu tun:

        Der wahre Feind Kiews ist jedoch nicht so sehr Moskau. Wie viele seiner eigenen Leute leben im Donbass?sowie in anderen Regionen des Landes. Was gibt Anlass zu dieser Annahme?
        1. 123
          +1
          10 August 2020 11: 22
          Wirst du noch einmal in die harte Realität gestoßen?))
          Ich mag es, das zu tun:

          Bist du ein Masochist, oder was? traurig
          Ich wiederhole es mit Absicht: Wo steht über „Kiews eigenes Volk“?lächeln

          Der wahre Feind Kiews ist jedoch nicht so sehr Moskau, sondern seine eigene Bevölkerung, die sowohl im Donbass als auch in anderen Regionen des Landes lebt. Was gibt Anlass zu dieser Annahme?

          Wie man aus diesem Satz eine solche Schlussfolgerung ziehen kann, ist ein Rätsel. Anforderung
      2. -3
        10 August 2020 11: 05
        Ja, da steht es geschrieben.
        Der Rotschopf aus Kiew bombardiert sein Volk? Entscheiden Sie, ob es Ihnen gehört oder bereits Ihnen gehört?
  9. -5
    9 August 2020 18: 37
    Dem Ton des Artikels nach zu urteilen, schien es, als ob Kharaluzhny schrieb, eine charakteristische Wendung … aber nein.
    Der Autor hat kein Verständnis für die Situation. Er lebt immer noch mit bombergroßen Jägern und Flächenbombardements durch FABs ...
    Und als Sahnehäubchen die Schlussfolgerung: Kiew wird von seinen eigenen Leuten bombardiert!
    Schließlich wird das Kiewer Regime außer Tucans keine Luftfahrt haben...
    1. +2
      9 August 2020 20: 25
      Der Sinn des Kommentars?
      1. -4
        9 August 2020 23: 26
        Ich habe die geringe Qualifikation des Autors in diesem Thema festgestellt. Artikel über Unhook.
        1. +3
          10 August 2020 00: 14
          Und was? Kämpfer – ja, große, nicht der Zweite Weltkrieg, Gott sei Dank. FABs müssen nicht unbedingt eine Teppichbombe sein; unsere haben sich daran gewöhnt, sie oben drauf zu legen. Es gibt spezielle Ausrüstung, SVP-24 Hephaestus. Ein regulärer Su 24 platziert reguläre FABs als einstellbare. Wir können es uns leisten.
          Und Tukane – natürlich nur gegen ressourcenarme Partisanen. Im Donbass wird es nicht funktionieren, sie werden es schnell vom Himmel fallen lassen. Ich weiß nicht einmal, wo die ukrainischen Streitkräfte sie einsetzen werden.
          1. -2
            10 August 2020 11: 07
            Junger Mann, schreiben Sie diesen Unsinn an eine Person, die in der Langstreckenfliegerei gedient hat und derzeit mit dieser Technologie verwandt ist? Sagen Sie den Türken, dass sie Trottel sind und dass es notwendig war, ihre Tamnets in Syrien mit strategischen Bombern zu zerstören.
            1. +1
              10 August 2020 11: 19
              Tatsächlich ist der junge Mann 64 Jahre alt.
              Wenn Sie tatsächlich nichts zu sagen haben, überlassen Sie Ihre emotionalen Spritzer Ihren Lieben. Vielleicht haben sie sich daran gewöhnt. Denn in letzter Zeit gab es hier viele herrschaftliche Snobs. Auf beiden Seiten.
              Und schreiben Sie klarer, damit es verstanden werden kann.
              1. -1
                10 August 2020 11: 28
                Mein lieber Freund, scheuen Sie sich nicht vor dem Thema zurück, sagen Sie uns, woher Sie Ihr Luftfahrtwissen haben, dass Sie so selbstbewusst über die Themen Taktik und Strategie für den Einsatz von Flugzeugen in der modernen Kriegsführung sprechen?
            2. +2
              11 August 2020 07: 36
              Und in der Ukraine in der Langstreckenfliegerei zu dienen ist, als würde man Ackerland mit Pestiziden aus einer An-2 bewässern? Sie haben auf Befehl der Yankees vor 30 Jahren alle Ihre „Strategen“ zersägt, und das ist immer noch der Fall.
  10. -2
    10 August 2020 10: 10
    Quote: boriz
    Ich weiß nicht einmal, wo die ukrainischen Streitkräfte sie einsetzen werden.

    Wird dem Staatsbürger übergeben das Korps - um rote Kugeln durch die Steppe zu jagen.
  11. +2
    10 August 2020 10: 34
    Wenn die Ukraine sich im Kriegszustand mit der Russischen Föderation befindet, soll sie, wie es sein sollte, die diplomatischen Beziehungen abbrechen und der Russischen Föderation den Krieg erklären... Heute befindet sich die Ukraine in einem Zustand des Geschwätzes, vor dem sie Angst hat Kämpfe mit der Russischen Föderation und rede wie der letzte Betrunkene!
  12. -2
    11 August 2020 00: 02
    Quote: akarfoxhound
    Nun, natürlich genug für eine F-15, ja. Lachen Die Su-27 wurde als Gegengewicht zum 15. geschaffen, 1996 haben wir die Amere von Elmendorf in Savastlake (TsBP PLS Air Defense) komplett abgeschaltet.
    Und jetzt tauschen Sie ein dem Amer überlegenes Flugzeug gegen das gleiche Amer ein, und zwar in der teuersten Version?!

    - Genug von diesem Unsinn?
    1. Der BVB und noch mehr der Luftkampf mit Kanonen sind schon lange nicht mehr die Grundlage des Luftkampfes.
    2. Die F-15EX unterscheidet sich von der F-15A vor 40 Jahren „wie Himmel und Erde“. Und jede Su-27 in jeder Modernisierung, jede Su-30SM und Su-35S, sie wird „wie Tuzik eine Wärmflasche zerreißen“.
    3. Tatsächlich ist die F-15 (alle Modifikationen) seit 40 Jahren der absolute Champion im echten Luftkampf (104:0). „Darüber den Mund aufmachen“ und es mit der Su-27 zu vergleichen, die sich gleichzeitig als absolut KEIN WEG erwiesen hat, und zu behaupten, dass „die Su-27 besser ist“, ist irgendwie unsportlich ... wink
  13. -2
    11 August 2020 00: 05
    - Und die Super Tucano ist ein wunderbares Flugzeug ihrer Klasse. Sogar die Amerikaner gewöhnten sich daran, es in Lizenz herzustellen. Obwohl es den Anschein hat, wo ist Brasilien und wo sind die USA? Lachen
  14. 0
    16 August 2020 22: 52
    Lassen Sie sie auf Messerschmitts umsteigen – es ist eine gute, bewährte Maschine!