Die Zukunft der ukrainischen Luftwaffe: einmotoriger Super Tucano statt schwerer Su-27


Seit 2014 befindet sich die Ukraine in einem Kriegszustand mit Russland, das offiziell als "Angreifer" anerkannt ist. Einige dort Politik und überhaupt rufen, mit Gewalt zu gehen, um die Krim zurückzuerobern, und sich darauf vorzubereiten, "in die erste Reihe zu gehen". Der wahre Feind für Kiew ist jedoch nicht so sehr Moskau als sein eigenes Volk, das sowohl im Donbass als auch in anderen Regionen des Landes lebt. Was gibt Anlass zu der Annahme?


In der modernen Kriegsführung ist die Luftherrschaft von wesentlicher Bedeutung. Der Zustand der ukrainischen Luftwaffe ist bedrückend: Bis 2025 müssen die meisten der aus der UdSSR verbleibenden Su-27 und MiG-29 abgeschrieben werden. Um überhaupt nicht ohne Kampfflugzeug zu bleiben, muss Kiew sofort mit der Aktualisierung seiner Flotte und der Umschulung seiner Piloten beginnen. Experten weisen darauf hin, dass grundlegende Entscheidungen bis Ende 2020 getroffen werden sollten. Das Interessanteste ist, in welcher Art von Flugzeug die Wahl getroffen wird, da dies zeigt, mit welcher Art von Feind die Mächte kämpfen werden.

Vor einiger Zeit haben wir erzählt über ehrgeizige Pläne der Streitkräfte der Ukraine bis 2035, das "sowjetische Erbe" vollständig aufzugeben und auf "korrekte" Flugzeuge des NATO-Modells umzusteigen. Laut dem Renovierungsprogramm beabsichtigt Kiew, bis 2035 108 amerikanische F-16 Block 70/72-Flugzeuge oder schwedische Saab JAS-39 Gripen zu kaufen, aus denen vier Brigaden bestehen. All dies ist natürlich sehr cool, aber ungefähr 10 Milliarden Dollar müssen für den Kauf ausländischer Kämpfer ausgegeben werden, plus weitere 6,5 Dollar für die Aktualisierung der Luftverteidigungssysteme. Die Gesamtsumme beträgt 16,5 Milliarden US-Dollar, keine kranke Summe für Independent, die unter Tränen um eine weitere Tranche des IWF bittet, um einen Zahlungsausfall zu vermeiden.

Wenn die Streitkräfte der Ukraine durch ein Wunder immer noch über eine anständige Kampfflugzeuge und ein modernes Luftverteidigungssystem verfügen, kann dies als ein gewisses Problem für das RF-Verteidigungsministerium angesehen werden, da dies ein echter Schritt in Richtung eines möglichen lokalen Krieges ist. Es gibt jedoch Grund zu der Annahme, dass die Ukraine es erneut vorziehen wird, sich auf Nachahmung zu beschränken. Im Herbst wird in Kiew der Internationale Luft- und Raumfahrtsalon "Aviasvit XXI" stattfinden, in dem höchstwahrscheinlich festgelegt wird, was die Luftwaffe Nezalezhnaya fliegen und wer aus der Luft getroffen wird.

Embraer EMB-314 Super Tucano


Der erste Bewerber für diese Rolle kann nicht aus NATO-Ländern, sondern aus dem fernen Brasilien in die Ukraine fliegen. Es ist ein leichtes Turboprop-Angriffsflugzeug, das ursprünglich für den Kampf gegen die kolumbianischen Guerillas entwickelt wurde. Seine Höchstgeschwindigkeit beträgt 590 km / h, seine Flugreichweite 1 km und seine Kampflast 330 Tonnen. Das leichte Angriffsflugzeug kann zwei 1,6-mm-FN-Herstal-M12,7-Maschinengewehre, 3-mm-Automatikkanonen, Luft-Luft- und Luft-Boden-Raketen sowie Streu-, Brand- und Präzisionsbomben tragen.

Gegen die Partisanen am meisten Tucano hat keine Chance gegen moderne Kämpfer. Der einzige wirkliche Vorteil ist der niedrige Preis von 10 bis 14 Millionen US-Dollar, abhängig von der Konfiguration, sowie die geringen Kosten und die einfache Wartung. Neben Brasilien selbst wurde das Budget-Streikflugzeug von 18 Staaten geschätzt, sogar die USA kauften ein Paar zum Testen. Das Interesse an dem "Sturmtruppler für die Armen" in Kiew wurde 2019 gezeigt, und im Oktober können auf der Flugschau substanzielle Vereinbarungen getroffen werden.

UTL-450


Der „Brasilianer“ hat jedoch auch einen nationalen Konkurrenten. Vor einigen Jahren begann Motor Sich mit der Modernisierung des sowjetischen Yak-52 durch den Einbau eines AI-450S-Turboprop-Motors. Trotz der Tatsache, dass es sich um ein Trainingsflugzeug handelt, wird die Neuheit UTL-450 von den Kosaken als potenzielles leichtes Angriffsflugzeug positioniert, auf dem Waffen installiert werden können. Sprengköpfe UB-32 mit ungelenkten Raketen können unter die Flügel passen. Es ist klar, dass auf einem echten Schlachtfeld ein solches ultraleichtes Angriffsflugzeug nichts Besonderes zu tun hat, sie werden in einer halben Minute weggefegt. Aber auf ein Gebäude einer Regionalverwaltung zu schießen, das von den Demonstranten beschlagnahmt wurde, ist genau richtig.

Es ist durchaus möglich, dass einige F-16 in Kiew noch Geld für die "Paraden" finden. Aber wenn die Flugzeugflotte der Streitkräfte der Ukraine beginnt, sich mit solchen Angriffsprodukten zu füllen, kann man bereits eindeutig sagen, wer der wahre Feind des ukrainischen Regimes, Russlands oder seines eigenen Volkes ist.
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83 Kommentare
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  1. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
    Oleg Shlyapin (Oleg Slyapin) 9 August 2020 10: 42
    -7
    Tucano ist nicht anstelle von Su. Anstelle von Su und MiGs ist der Kauf amerikanischer F-15 geplant. Und die Frage nach dem Kauf von Tucano scheint verschwunden zu sein. Sie kauften stattdessen türkische Drohnen. Über ihre Produktion in der Ukraine wird derzeit verhandelt. Und auch die Schaffung eines eigenen UAV "Sokol-200" KB Luch. Das Modell des Geräts soll im Herbst gezeigt werden.
    1. Der Kommentar wurde gelöscht.
    2. Vladimir Tuzakov Офлайн Vladimir Tuzakov
      Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 9 August 2020 11: 04
      +1
      Die Truppen sind jetzt ein integriertes Geschäft mit einer Vielzahl von Komponenten, und mit ein oder zwei Komponenten kann man nicht über kampfbereite Truppen sprechen. Die Gespräche über den Krieg mit der Russischen Föderation in der Ukraine werden nur aus Angst geführt, nichts weiter, sie werden nur von der Tribüne aus laut angreifen ...
    3. General Black Офлайн General Black
      General Black (Gennady) 9 August 2020 11: 11
      +4
      Tucano ist nicht anstelle von Su. Anstelle von Su und MiGs ist der Kauf amerikanischer F-15 geplant. Und die Frage nach dem Kauf von "Tucano" scheint verschwunden zu sein.

      Gibt es genug Geld für die F-15? Hast du angefangen Drohnen zu bauen? Es ist eine gute Idee, nur nicht für Ihre Ausführung. Sie werden nichts unternehmen, Sie bekommen so ein "High-Tech" -Produkt.

      https://2020-08/1596960492_286150656_n.jpg

      Diese "Waffe" wurde auf der Nikolaev-Werft hergestellt.
      1. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
        Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 9 August 2020 18: 38
        -6
        Hm. Haben sie dir nicht von Akinchi erzählt?
    4. Akarfoxhound Офлайн Akarfoxhound
      Akarfoxhound 9 August 2020 21: 18
      +3
      Sicher genug, du hast genug für die F-15, ja. Lachen Die Su-27 wurde als Gegengewicht zum 15. geschaffen, 1996 haben wir in Savastlake (PPL PLC Air Defense) Amere aus Elmendorf vollständig "abgeschraubt". 1992 gab es in der Ukraine zwei Regimenter mit Su-2 - Mirgorod (Serie 27) und Belbek (Serie 3 - extreme, in der Union ausgegebene). Als der klügste im Jahr 32 verkaufen Sie Belbek-Flugzeuge nach Afrika (mit einer Flugzeit von jeweils bis zu 1994 Stunden) und behalten die älteste erste Serie. Und Sie hatten während der ganzen Zeit der Unabhängigkeit nie das Geld, um das zu behalten, was Sie sich wirklich leisten konnten. Sie haben das Trocknen ziemlich zügig in ein fliegendes G verwandelt, ohne es ordnungsgemäß zu warten. Und jetzt das Flugzeug, das dem Amer überlegen ist, werden Sie für das gleiche Amer und in der teuersten Version wechseln ?! Und das Coolste ist, dass Sie sich in Bezug auf Wohlstand mit Ländern mit F-300 wie den USA, Israel, Japan und Saudi-Arabien an die Latte gesetzt haben. Es ist cool ...
      Lachen Lachen Lachen
      Für Sie in einer Station mit solchen ätzenden mriyas. Wassat
  2. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 9 August 2020 11: 12
    -5
    Hier sind sie hässlich, es gibt Meerjungfrauen. Nichts Ungewöhnliches. Haben Sie jemals über die südlichen Präsidenten geschrieben, die manchmal Manöver auf einem Fahrrad mit einer Pistole oder auf Kamelen ausführen?

    Sie bezahlen anscheinend nicht für sie.
  3. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
    Oleg Shlyapin (Oleg Slyapin) 9 August 2020 12: 35
    -5
    Zitat: General Black
    Gibt es genug Geld für die F-15?

    Genug.

    Zitat: General Black
    Hast du angefangen Drohnen zu bauen?

    Wiederholt - ja.

    Zitat: General Black
    Es ist eine gute Idee, nur nicht für Ihre Ausführung.

    Und warum nicht für uns?

    Zitat: General Black
    Hier ist so ein "High-Tech" -Produkt.

    https://2020-08/1596960492_286150656_n.jpg

    Diese "Waffe" wurde auf der Nikolaev-Werft hergestellt.

    Der Link öffnet sich nicht.
    1. Martin Офлайн Martin
      Martin (Martin) 9 August 2020 13: 13
      +4
      Adlerräder? Na ja, vielleicht reicht das. Lachen "Wiederholen - ja" - Erstellen. Fliegen Sie nicht mit ihnen weg. Lachen

      Der Link öffnet sich nicht.

      Nun, deshalb öffnet sich der Link nicht, Sie haben nur Bilder und Holzmodelle. wink
    2. General Black Офлайн General Black
      General Black (Gennady) 9 August 2020 16: 54
      +3
      https://topcor.ru/uploads/posts/2020-08/1596981173_286150656_n.jpg

      Schau es dir an.
    3. 123 Офлайн 123
      123 (123) 10 August 2020 00: 40
      +3
      Der Link öffnet sich nicht.

      Welche Waffe ist so eine Verbindung. ja
  4. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
    Oleg Shlyapin (Oleg Slyapin) 9 August 2020 12: 37
    -7
    Zitat: Vladimir Tuzakov
    Die Truppen sind jetzt eine Frage eines integrierten Satzes von Komponenten, und mit ein oder zwei Komponenten besteht keine Notwendigkeit, über kampfbereite Truppen zu sprechen. Gespräche über einen Krieg mit der Russischen Föderation in der Ukraine werden nur aus Angst geführt, nicht mehr, sie werden nur von der Tribüne aus laut angreifen ...

    Die Liste der Einheiten der Einheiten der Russischen Föderation, die auf Wunsch am Krieg gegen die Ukraine teilnehmen, finden Sie auf Wunsch im Internet.
    1. Martin Офлайн Martin
      Martin (Martin) 9 August 2020 13: 08
      +5
      Kennen sie diese Einheiten, gegen die sie in der Ukraine kämpfen? Oder hat Turchinov dir das gesagt?
      1. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
        Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 9 August 2020 18: 39
        -5
        Nun, sie prahlen in sozialen Netzwerken, zeigen Medaillen ...
        1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
          Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 9 August 2020 20: 17
          +3
          Zitat: Alexey Semenenko
          Nun, sie prahlen in sozialen Netzwerken, zeigen Medaillen ...

          Und alle sind Töchter der Sewastopol-Offiziere.
          1. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
            Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 9 August 2020 23: 23
            -6
            Nun, wenn es sich um Fälschungen handelt, werden sie sehr erfolgreich geformt. Ja, und dofiga sie ... Nun, im Ernst, ich habe es selbst gesehen. Ich war dort, okay? Zunge
            1. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
              Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 10 August 2020 12: 06
              +1
              Zitat: Alexey Semenenko
              Im Ernst, ich habe es selbst gesehen

              Gerade in vollem Kleid, mit Wachabzeichen? sichern
              Ich habe auch Bilder von "russischen Scharfschützen" gesehen. DNR-Ovsky Uniform, "Colorado" im Knopfloch ... Kann nicht widerlegen! Nur hier ist ein Kontrollpunkt zhovtno-blakitny und ein Stück der ukrainischen Flagge über dem "Scharfschützen". Auf einem Fahnenmast, nicht unter deinen Füßen ... Zunge
        2. 123 Офлайн 123
          123 (123) 10 August 2020 00: 45
          +1
          Nun, sie prahlen in sozialen Netzwerken, zeigen Medaillen ...

          Aha ja sogar Plastik Wassat

          1. General Black Офлайн General Black
            General Black (Gennady) 10 August 2020 10: 40
            +1
            Und sie können keine Plastikmedaillen haben. Weil sie alle ihre eigenen Polymere sind ... Sie bekommen die Idee. Nur aus poetischer Substanz und Stöcken.
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 10 August 2020 11: 30
              +2
              Und sie können keine Plastikmedaillen haben. Weil sie alle ihre eigenen Polymere sind ... Sie bekommen die Idee. Nur aus poetischer Substanz und Stöcken.

              Diese stammen anscheinend aus importierter ausländischer Hilfe ... Obwohl die Rückseite der Medaille nicht abgebildet ist ...
          2. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
            Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 10 August 2020 10: 51
            -3
            Wieder ausgezogen? wink
    2. Der Kommentar wurde gelöscht.
    3. 123 Офлайн 123
      123 (123) 10 August 2020 00: 43
      +1
      Die Liste der Einheiten der Einheiten der Russischen Föderation, die auf Wunsch am Krieg gegen die Ukraine teilnehmen, finden Sie auf Wunsch im Internet.

      Gibt es dort eine Liste der wegen des Putsches Verurteilten?
      1. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
        Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 10 August 2020 10: 52
        -2
        Der Putsch fand erst vor einem Monat statt. Hatte keine Zeit....
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 10 August 2020 11: 28
          0
          Der Putsch fand erst vor einem Monat statt. Hatte keine Zeit....

          6 Jahre in suspendierter Animation? sichern Nach einer Verwundung? Wie geht es Semenchenko? Lachen
          1. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
            Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 10 August 2020 11: 40
            -2
            Ist das ein Staatsstreich, den Sie dort haben, Nonet? Das ist richtig, das wird von der Weltgemeinschaft anerkannt ... und es weiß viel darüber ...
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 10 August 2020 11: 41
              +1
              Ist das ein Staatsstreich, den Sie dort haben, Nonet? Das ist richtig, das wird von der Weltgemeinschaft anerkannt ...

              Das typische Verhalten von Svidomo, alle Fragen zu beantworten - es ist alles von Ihnen, es ist alles bei Ihnen, aber die gesamte Weltgemeinschaft ist bei uns. Lachen Was für ekelhaft. Negativ
              1. Der Kommentar wurde gelöscht.
                1. Der Kommentar wurde gelöscht.
  5. Piepser Офлайн Piepser
    Piepser 9 August 2020 13: 00
    +3
    "Held" Trupchinov mit Yaytsenyukh und anderen "Ukrainern" "mit Bandera" verschwand selbst am Tag der Schießerei durch angeheuerte "unbekannte Scharfschützen der" heiligen "Hunderte" gewöhnlicher Maidan-Extremisten und Zuschauer, die mit ihnen sympathisierten, im Allgemeinen "vom Horizont" (und Parasha nicht) half, die verwundeten Maydauns ins Tierheim zu ziehen ", wie alle Führer der Euromaidan," auf wundersame Weise "nicht an der Stelle der blutigen Aktion war, obwohl er später" erzählte ")" - sie hatten Angst, unter die "Streukugel" zu fallen!
    Und deshalb zu ihren "heroischen" Aussagen "in den Vordergrund treten", um "zurückzugewinnen" Territorium (sie brauchen nicht die lokale Bevölkerung!) Krim ", sollte mit 100% Skepsis behandelt werden -" aus irgendeinem Grund "und im Donbass waren sie nicht" in den ersten Reihen ", sondern nur im hinteren Bereich, umgeben von zahlreichen Leibwächtern," sharilis "! ja
    Und die Absicht, leichte Turboprop-Kampfflugzeuge zu kaufen und einzuführen, deutet darauf hin, dass eine weitere Eskalationsrunde zur Zerstörung der widerspenstigen Bevölkerung von Donbass und gelegentlich auch anderer ukrainischer Regionen geplant ist! Es ist klar, dass solche Angriffsflugzeuge zu Einwegzielen gegen jede reguläre Armee werden, die mit Luftverteidigungssystemen gesättigt ist!
    1. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
      Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 9 August 2020 18: 42
      -5
      Winnyzja und Schytomyr, werden sie auch bombardieren?
      1. Piepser Офлайн Piepser
        Piepser 9 August 2020 22: 48
        +3
        Zitat: Alexey Semenenko
        Winnyzja und Schytomyr, werden sie auch bombardieren?

        Wahrscheinlich noch nicht ?! Dies ist die Masse "lohtorat" der "am weitesten verbreiteten Ukrainer" - der parashenische Groisman ?! Sie unterstützten aktiv "Euromaidan" und ATO in Donbass - "Helden", die Unterstützung des "Regimes" ?!
        Aber das GegenteilGang "Amber Volksrepublik" in Volyn könnte sozusagen "wegen böswilliger Nichtzahlung von Steuern an Kiew" und "bewaffneter Widerstand gegen die Polizei" sein ??! zwinkerte
        1. Der Kommentar wurde gelöscht.
  6. Oleg Shlyapin Офлайн Oleg Shlyapin
    Oleg Shlyapin (Oleg Slyapin) 9 August 2020 13: 12
    -7
    Zitat: Martin
    Kennen sie diese Einheiten, gegen die sie in der Ukraine kämpfen? Oder hat Turchinov dir das gesagt?

    Ja. Sie würzen die Menschen mit Suppenvergiftung. Und so mehrere Leute am Tag.
    1. Valentine Офлайн Valentine
      Valentine (Valentin) 9 August 2020 13: 38
      +2
      Oleg, das ist eine Frage für dich, und er befasst sich mit all diesen Themen, die den Krieg in der Ukraine betreffen. Wer war der erste, der dieses Massaker in der Ukraine auslöste, du oder Russland?
      1. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
        Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 9 August 2020 18: 45
        -6
        Es kommt darauf an, ab welchem ​​Moment Sie zählen.
        Wenn aus dem grenzüberschreitenden Beschuss in Zelenopolye oder der Einführung von vier BTGs und der anschließenden Hinrichtung in der Nähe von Ilovaisk, dann Russland ...
        1. Valentine Офлайн Valentine
          Valentine (Valentin) 9 August 2020 19: 45
          +5
          Und Sie, Alexei, erinnern sich, wie Ihre galizischen "Brüder" am 20. Februar 2014 in der Nähe von Korsun Shevchenkovsk acht Busse mit Krim anhielten, in denen mehr als 300 Menschen nach Hause fuhren, ihnen Molotow-Cocktails warfen, verrückte und verängstigte Menschen herausschleppten und ihre Köpfe zerbröckelten und Rippen mit Fledermäusen, Ketten und Verstärkung, und diejenigen, die versuchten, in die schneebedeckte Steppe zu fliehen, wurden von Pumpgewehren und Maschinengewehren erschossen. Dann wurden mehr als 70 Krim getötet und verstümmelt, und mehr als 30 Menschen wurden vermisst, und diejenigen von ihnen, die es geschafft haben, Ihren Schlägern zu entkommen, haben es auf die Krim geschafft, und der sofort versammelte Oberste Rat der Krim hat diese Krim in diesem Zusammenhang öffentlich entschieden Massaker, verlässt die Ukraine und hält ein Referendum über den Beitritt zu Russland ab ... Und Sie, Alexey, bemerken, dass vor diesem Vorfall ein friedliches, vertrautes Leben auf der Krim floss, niemand über eine Trennung nachdachte, aber ... ..was in der Nähe von Korsun geschah, wurde zu einem Widerstandsmechanismus gegen Ihre Regierung, die am selben Tag, dem 20. Februar 2014, einen bewaffneten Staatsstreich durchführte, aber dann gab es ein Referendum, aufgrund dessen die Krim Russland beitrat, und dann am 2. Mai 2014 Jahr haben Ihre Schläger mehr als 200 Menschen in Odessa verbrannt, nicht 48, wie Ihre Regierung behauptet, und dann gab es noch Mariupol, wo Sie am 9. Mai 2014 43 Polizisten getötet haben, die eine friedliche Demonstration in der Stadt bewachten, die dem Tag des Sieges gewidmet war. ... und man fragt Ich, was konnte Donbass tun, wie man keine Waffen aufnimmt und ihr Land vor den galizischen Invasoren verteidigt ... Also waren Sie es selbst, der dieses blutige Durcheinander angerichtet hat, bei dem laut der NSA von Deutschland im Bericht von A. Merkel Ihre Verluste mit Mai 2014 bis Juli 2018 beliefen sich auf mehr als 70 Menschen, die unwiederbringliche Verluste der Streitkräfte der Ukraine erlitten haben, und nicht auf 2,5, als Ihr Poroschenko Ihnen diesbezüglich vorgeworfen hat ..... Entscheiden Sie jetzt, wer der Zerstörung von Läusen und des Bürgerkriegs schuldig ist ...
          1. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
            Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 9 August 2020 23: 18
            -6
            Erstens bin ich Kharkiv-Bürger. Zweitens gehört das, was Sie mit solcher Freude malen, zur Serie "Junge im Höschen".
            Es wurde lange Zeit gekaut, es wurde dokumentiert, und durch zusammengebissene Zähne wurde an Ihrer Seite erkannt, dass es sich um eine Galoppfälschung handelt. Aber du bist weit in einen Graben gezogen.
            Ich meine, die russischen Streitkräfte haben über die Grenze auf ukrainische Soldaten geschossen. Dann fielen sie mit Streitkräften von bis zu vier Bataillonen mit vollen Waffen und gepanzerten Fahrzeugen, jedoch ohne Erkennungszeichen, in das Gebiet eines Nachbarstaates ein und töteten viele ukrainische Bürger.
            Wirst du es leugnen?
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 10 August 2020 00: 55
              +2
              13 Juli 2014.



              Sie mussten bereits entsorgt werden.
              1. Der Kommentar wurde gelöscht.
                1. Der Kommentar wurde gelöscht.
            2. Valentine Офлайн Valentine
              Valentine (Valentin) 10 August 2020 06: 07
              +3
              Sie, Galizier, mussten nicht mit Waffen in den Händen in ein fremdes Land, nach Donbass, kommen und dort friedliche Menschen töten, Frauen, alte Menschen und Kinder, und was ich oben beschrieben habe, ist keine Fälschung, sondern eine reine Wahrheit, und dies wurde angekündigt Unser Präsident Wladimir Putin, als er bei einem Briefing ausländischer Journalisten gefragt wurde, wie der Rückzug der Krim aus der Ukraine begann, antwortete unverblümt, dass Ihre Regierung Sie alle blinzelte, dass Sie alle blinzelten Sie machen sich sogar über diejenigen lustig, die Sie selbst getötet haben, und woher kommen Sie in Charkow, weil es immer als die russischste Stadt der Ukraine angesehen wurde ...
              1. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
                Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 10 August 2020 10: 58
                -2
                Noch einmal. Ich bin ein Kharkiv Bürger. Die Gräber meiner Vorfahren im Süden, im Bezirk Izyum, Golden ...
                Das ist MEIN Land. Sie standen nicht da, bis Sie vor einem halben Jahrhundert in eine Heizkabine gebracht wurden.
                Man kann glauben, dass das BIP das gleiche ist wie bei der Rentenreform, es lügt nie. Zwar wurden die Medaillen "für die Befreiung der Krim" im Herbst abgestempelt.
                Wer auch immer meine Heimatstadt als russisch angesehen wurde, ist mir egal. Das hat nichts mit seiner Geschichte zu tun. Und seine Geschichte wurde dir nicht gemeldet.
                1. Valentine Офлайн Valentine
                  Valentine (Valentin) 10 August 2020 13: 35
                  +2
                  Wie hat Ihre Regierung Ihr Gehirn in Schwung gebracht? Das Referendum auf der Krim fand am 16. März 2014 statt, und am 21. März desselben Jahres wurde eine Medaille für die Rückkehr der Krim veröffentlicht - Wikipedia liegt in Ihren Händen, und Ihr Land ist jetzt Galizien. Und wir "standen" im Donbass, und seit der Zeit von Kaiserin Katharina, aber 1918, übertrug Lenin durch sein Dekret den industriellen Donbass in die Agrarukraine, um die Industrie auszugleichen ... Sie sind noch ein recht junger Mann, aber Ihr Kopf wird nicht nach Alter wieder aufgebaut, und Schließlich wird die Zeit kommen, das zu erkennen und zu bereuen, was Sie getan haben.
                  1. Der Kommentar wurde gelöscht.
                    1. Der Kommentar wurde gelöscht.
                    2. Der Kommentar wurde gelöscht.
            3. Valentine Офлайн Valentine
              Valentine (Valentin) 10 August 2020 09: 06
              +1
              Und wie reagierst du auf das Video, das 123 dir gepostet hat, oder ist es wieder eine Fälschung?
              1. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
                Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 10 August 2020 10: 58
                -2
                Sah nicht einmal aus. "Russischer Donezk" lesen wir nicht weiter.
                1. Valentine Офлайн Valentine
                  Valentine (Valentin) 10 August 2020 11: 53
                  +1
                  Hier sind Sie, was für ein Experte für Geographie ... Und der "russische Donezk", auf den Sie am 13. Juli 2014 geschossen haben, ist eine kleine Stadt in der Region Rostow, die an der Grenze zur Region Luhansk liegt. Sie leben nach dem Prinzip, da es für Sie rentabler und bequemer ist - das Schwarze wird weiß.
        2. 123 Офлайн 123
          123 (123) 10 August 2020 00: 47
          +3
          Es kommt darauf an, ab welchem ​​Moment Sie zählen. Wenn von einem grenzüberschreitenden Beschuss in Zelenopolye oder der Einführung von vier BTGs und der anschließenden Hinrichtung in der Nähe von Ilovaisk, dann Russland ...

          Und mit den Deutschen aus Stalingrad?
          1. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
            Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 10 August 2020 10: 59
            -1
            Und mit dem Krimkrieg?
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 10 August 2020 11: 26
              +1
              Und mit dem Krimkrieg?

              Glaubst du, du hast den Krimkrieg geführt? sichern
    2. Martin Офлайн Martin
      Martin (Martin) 16 August 2020 20: 29
      0
      Wer hat sie - die APU? Ja, sie haben es die ganze Zeit dort.
  7. Der Kommentar wurde gelöscht.
  8. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 9 August 2020 13: 39
    +1
    Der wahre Feind für Kiew ist jedoch nicht so sehr Moskau als sein eigenes Volk, das sowohl im Donbass als auch in anderen Regionen des Landes lebt.

    Etwas, das ich nicht verstehe. Erstens sind die "Leute von Donbass" "ein wesentlicher Bestandteil des russischen Ethnos", das nach der Krim "in ihren Heimathafen zurückgebracht" werden muss. Jetzt sind sie "Kiews eigenes Volk".
    1. Sergey Tokarev Офлайн Sergey Tokarev
      Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 9 August 2020 14: 52
      -1
      Würde ein integraler Bestandteil des russischen Ethnos beginnen, durch ukrainische Kontrollpunkte in die Ukraine zu gelangen? Dies wird von den ukrainischen Ethnos getan. Und keine Bomben, Minen, Granaten, SBU-Gefängnisse werden sie davon abhalten. Sie sind nicht an der Entwicklung von Donbass-Produktionsanlagen, Arbeitsplätzen und dem Handel mit wettbewerbsfähigen Produkten mit Russland interessiert. Sie brauchen Handzettel aus der Ukraine, auch wenn die APU ihnen auf den Rücken spuckt.
      1. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Cyril) 9 August 2020 17: 39
        -1
        Würde ein integraler Bestandteil des russischen Ethnos durch ukrainische Kontrollpunkte in die Ukraine laufen? Dies wird von den ukrainischen Ethnos getan.

        Lachen Haben Sie den Pass jedes Läufers persönlich überprüft?)

        Sie sind nicht an der Entwicklung von Produktionsstätten in Donbass, an Arbeitsplätzen und am Handel mit wettbewerbsfähigen Produkten mit Russland interessiert. Sie brauchen Handzettel aus der Ukraine, auch wenn sie von der APU auf den Rücken gespuckt werden.

        Vielleicht müssen sie nur überleben und nicht über wichtige Dinge nachdenken?)
        1. Sergey Tokarev Офлайн Sergey Tokarev
          Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 10 August 2020 07: 26
          +1
          Die Staatsangehörigkeit ist nicht im Reisepass vermerkt. Einfach überleben? Nun, das ist schon eine Mentalität. Und dann haben sie einen Krieg, einen Kampf um die Freiheit und die russische Sprache ... nur um zu überleben, werden der Sumer und die Mutter verkaufen. Leningrader rannten nicht zu den Deutschen, um Brot zu holen. Spüren Sie den Unterschied zwischen Russen und Ukrainern?
          1. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
            Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 10 August 2020 11: 00
            -2
            Es stellt sich heraus, dass es völlig Nichtrussen gibt? Und wer war dort "asvabazhdali"?
            1. Sergey Tokarev Офлайн Sergey Tokarev
              Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 10 August 2020 11: 57
              +1
              Blind von dem, was ist, das Knie durchbrechen und Hochlismus aus dem Kopf schlagen. Polen und Ungarn tun dasselbe.
          2. Cyril Офлайн Cyril
            Cyril (Cyril) 11 August 2020 06: 28
            -1
            Die Staatsangehörigkeit ist nicht im Reisepass vermerkt.

            Aber der Nachname steht dort geschrieben

            Leningraders rannten nicht zu den Deutschen, um Brot zu holen.

            Weil sie sie nicht angeboten haben. Lesen Sie jedoch etwas über die Lokot Republik.

            Es gibt also keinen Unterschied :)
            1. Sergey Tokarev Офлайн Sergey Tokarev
              Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 11 August 2020 06: 38
              +2
              Bieten Ukrainer Wurst und Renten an? Sie ändern ihre Registrierung und laufen. Der Ukrainer weiß nicht, was Verrat ist. Die Hauptsache für ihn ist zu überleben. Bis zum letzten Kampf geht es nicht um sie. Und Ihre Republik sind nur wenige Menschen, die den Deutschen aktiv geholfen haben, Terror zu begehen. Lesen Sie, wie die Einwohner von Odessa Geschäfte, Theater und Restaurants unter den Deutschen (Rumänen) unterhielten ... nicht schlechter als Paris. Und sie schrieben Denunziationen gegeneinander. In Russland wurden solche Menschen getötet und nicht gerechtfertigt, wie die Ukrainer für die Volyn ... nun, wir haben mit den Polen gekämpft ... Frauen und Kinder getötet.
              1. Cyril Офлайн Cyril
                Cyril (Cyril) 11 August 2020 07: 04
                -1
                Bieten Ukrainer Wurst und Renten an?

                Arbeit :)

                Kampf bis zum letzten geht es nicht um sie.

                Für was kämpfen? :) Für die "russische Welt"?)

                und Ihre Republik sind nur wenige Menschen, die den Deutschen aktiv geholfen haben, Terror zu begehen

                Lachen 581 Tausend Menschen - sind es "ein paar"?)

                und schrieb Denunziationen gegeneinander.

                Oh, nicht die Russen, die andere dafür verantwortlich machen :)
                1. Sergey Tokarev Офлайн Sergey Tokarev
                  Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 11 August 2020 07: 12
                  +1
                  581 Tausend?)) Hast du es selbst geschrieben? Zu Beginn des Jahres 1943 bestanden die bewaffneten Formationen auf dem Gebiet des Lokotsky-Distrikts aus 15 Bataillonen von 12 bis 15 und Mitte 1943 von 20, darunter ein Panzerbataillon, eine Artillerie-Division, 5 Infanterieregimenter, ein Ingenieurbataillon und ein Wachbataillon. Kaminsky mobilisierte Männer im Alter von 18 bis 20 Jahren, für die sie häufig auf Repressalien drohten und Geiseln von Familien von Wehrpflichtigen nahmen. Die Terrorwelle führte laut Archivdaten zu einer großen Anzahl von Opfern. Mehr als 10 Menschen wurden erschossen, gehängt und gefoltert, darunter 203 Menschen wurden lebendig verbrannt. 24 Dörfer und 7300 Kollektivhaushalte wurden vollständig niedergebrannt, 767 öffentliche und kulturelle Einrichtungen zerstört. Allein aus dem Bezirk Brasovsky in der Region Brjansk wurden 7 Menschen entführt, um in Deutschland zu arbeiten. Und niemand in Russland entschuldigt sie und sagt, dass sie überleben wollten. Gesucht und zerstört.
                  1. Cyril Офлайн Cyril
                    Cyril (Cyril) 12 August 2020 13: 56
                    -1
                    581 Tausend ist die Bevölkerung der Lokot-Selbstverwaltung, ich habe nie gesagt, dass dies die Anzahl der bewaffneten Formationen ist. Von diesen 581 Tausend Menschen war eine Minderheit offen gegen die deutsche Regierung - der Rest hat sich entweder damit abgefunden oder sie aktiv unterstützt. Dies ist "versuchen zu überleben". Und was tun, wenn die Sowjetmacht, die aufgefordert wurde, das Wohlergehen ihrer Bürger zu schützen und zu überwachen, alles aufgab und während der deutschen Offensive evakuierte?)

                    Binden Sie es also mit Ihrer rassosolivaniya zum Thema "Ukrainer sind Verräter, aber Russen sind Helden." Unter allen Völkern gibt es sowohl diese als auch andere und diejenigen, die einfach unter Bedingungen überleben wollten, die außerhalb ihrer Kontrolle liegen.
                    1. Sergey Tokarev Офлайн Sergey Tokarev
                      Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 12 August 2020 19: 36
                      +1
                      Und alle Deutschen unterstützt? Richten Sie Russen nicht nach Ukrainern.
                      1. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 13 August 2020 00: 45
                        -2
                        Und alle Deutschen unterstützt?

                        Aktiv unterstützt - die Minderheit widersetzte sich nicht (passiv unterstützt) - die Mehrheit widersetzte sich aktiv - die Minderheit.

                        Richten Sie Russen nicht nach Ukrainern.

                        Die Menschen sind überall gleich. Unter den Ukrainern waren sowohl Helden des Zweiten Weltkriegs als auch unter den Russen. Und genau wie unter den Ukrainern gab es viele Verräter, ebenso wie unter den Russen.
            2. Sergey Tokarev Офлайн Sergey Tokarev
              Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 11 August 2020 06: 52
              +1
              Der KGB hätte Tonka schon vor langer Zeit mitgenommen (sie begannen unmittelbar nach der Freilassung von Lokot nach Tonka, dem Maschinengewehrschützen, zu suchen. Es stellte sich jedoch heraus, dass das Mädchen, das sich durch beispiellose Grausamkeit auszeichnete, auch eine äußerst zügellose Person war. Am Vorabend der Ankunft der Roten Armee musste sie nach hinten geschickt werden, um Syphilis zu behandeln, von wo aus sie und Als Unteroffizierin zog sie in die Ukraine, dann nach Polen, dann nach Königsberg, wo sie in einem Konzentrationslager landete. Nach der Befreiung des Lagers gab sie vor, eine sowjetische Krankenschwester zu sein, wenn auch nicht wegen der Verwechslung mit ihrem Mädchennamen. Die geborene Parfenova wurde in Vorkriegsdokumenten aus unbekannten Gründen Makarova. Erst 1976 schrieb einer ihrer Brüder, der einen Fragebogen ausfüllte, dass alle seine Brüder und Schwestern den Nachnamen Parfyonov und einer - in der Ehe von Antonina Ginzburg - den Nachnamen Makarov trugen. Laut der offiziellen Biografie war Antonina zu dieser Zeit eine angesehene Veteranin, sie erzählte Schulkindern vom Krieg, ihr Foto wurde im Museum veröffentlicht, also „führten“ die Ermittler sie zwei Jahre lang und brachten Zeugen von Lokot nach Lepel, die sie heimlich beobachteten.
              Erst nachdem es keinen Zweifel mehr gab, wurde Makarova-Parfenova-Ginzburg direkt bei der Arbeit in einer Bekleidungsfabrik festgenommen, wo sie sich übrigens auch von der besten Seite bewies, ab und zu auf die Ehrentafel zu kommen. Weder Familie noch Kollegen wussten von ihrer dunklen Vergangenheit. Der erfahrene Ehegatte war empört über die Verhaftung und schrieb an alle Behörden, einschließlich Breschnew. Infolgedessen musste ich ihm die Wahrheit sagen, woraufhin er über Nacht grau wurde, die Kinder nahm und in eine unbekannte Richtung ging.
              Die Henkerin des Bezirks Lokotsky, Antonina Makarova (besser bekannt als "Tonka, die Maschinengewehrschützerin"), hingerichtete etwa 1500 Menschen, darunter Partisanen, Familienangehörige, Frauen und Jugendliche (erschossen am 11. August 1979 durch ein sowjetisches Gerichtsurteil), Todesurteile.
              Lokot will sich nicht an die dunkle Zeit erinnern.
              Russen sind keine Ukrainer.
              1. Cyril Офлайн Cyril
                Cyril (Cyril) 11 August 2020 07: 05
                -2
                Und warum handelt dieses Blatt von Tonka, dem Maschinengewehrschützen?)
    2. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
      Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 9 August 2020 18: 48
      -5
      Wir spielen hier, wir spielen nicht hier, wir wickeln den Fisch hier ein.
      1. boriz Офлайн boriz
        boriz (boriz) 9 August 2020 20: 21
        +3
        Wir lernen von Ihnen. Sie ziehen diejenigen in Betracht, die aus Gründen der Rente und der Arbeit durch Ihre Kontrollpunkte reisen. Und die Spucke eines AP, der zu nichts mehr fähig ist ..
        Und über die Millionen, nicht von Donbass, die hartnäckig die Staatsbürgerschaft der Russischen Föderation beantragen, erinnern Sie sich aus irgendeinem Grund nicht gern. In großen Städten hat man immer noch einen Einblick in das Leben, aber in den Bezirken ist sogar die Hälfte der Bevölkerung verschwunden. Weil es keine Arbeit gibt. Die Fabriken wurden geschlossen.
        Und jetzt, wo sie am Geburtsort längst mit der Hand gewedelt haben, geben Sie genau die Statistiken der Bevölkerung ein. Nummer 42 Millionen stolz. Aber in der Tat ist es gut, wenn 25 Millionen. Diese Zahl wurde durch den Verbrauch von Brot bestimmt. Ich habe sie bereits vor ein paar Jahren in einem Interview von Rabinovich gehört.
        Jetzt beherrschen Sie den AN-2 nicht mehr selbst, aber im Westen gibt es nichts zu kaufen. Um einer Milliarde vom IWF willen haben Sie das letzte verkauft, was Sie noch haben, Land.
        1. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
          Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 9 August 2020 23: 25
          -6
          Ja Ja natürlich.
          Sie wissen besser aus Magadan, für die Ukraine ... Lachen
          1. boriz Офлайн boriz
            boriz (boriz) 10 August 2020 00: 04
            +3
            In Kaluga kommuniziere ich mit echten Menschen aus der Ukraine. Und ich glaube ihnen. Ich kann mit ihnen reden. Du bist nicht. Sie werden nicht zu dir zurückkehren, sie wollen nicht zur ATO gehen. Hier geht es um die Bevölkerung. Und der Rest ist ganz offensichtlich, er ist allgemein aus zahlreichen Quellen bekannt.
            1. Der Kommentar wurde gelöscht.
          2. 123 Офлайн 123
            123 (123) 10 August 2020 01: 03
            +2
            Ja Ja natürlich.
            Sie wissen besser aus Magadan, für die Ukraine ...

            Wenn Sie sich bewegen, werden Sie besser sehen. ja
            1. Der Kommentar wurde gelöscht.
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                      2. Valentine Офлайн Valentine
                        Valentine (Valentin) 10 August 2020 13: 47
                        +1
                        Streite nicht mit ihm, er ist es nicht wert, sie sind alle "nezalezhnye", also - es gibt keine Argumente, sie gehen zur Unhöflichkeit über ... Er hat einen Platz auf "Censor.net" mit seinem Betrüger-Redakteur Yuri Butusov, übrigens dem gemeinsten Menschen , ein Dieb und ein Betrüger, und sie haben keine anderen an der Macht.
                      3. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 10 August 2020 13: 49
                        +1
                        Du liegst absolut richtig. Danke für den Rat. Etwas, das ich wirklich an den falschen Ort gebracht habe ... hi
  • 123 Офлайн 123
    123 (123) 10 August 2020 01: 01
    +1
    Etwas, das ich nicht verstehe. Erstens sind die "Leute von Donbass" "ein wesentlicher Bestandteil des russischen Ethnos", das nach der Krim "in ihren Heimathafen zurückgebracht" werden muss. Jetzt sind sie "Kiews eigenes Volk".

    Anscheinend ist dies eine zu komplizierte Schlussfolgerung für einen Mitarbeiter.
    Wo steht über "Kiews eigenes Volk" geschrieben? Wie immer haben sie es sich selbst ausgedacht und es selbst entlarvt. Außerdem wurden sie verwirrt. Mein Beileid, sicher ist der Anteil von HIV schwer. hi
    1. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cyril) 10 August 2020 02: 44
      -1
      Noch einmal einen Mops in die harte Realität stecken?))

      Ich mag es, das zu tun:

      Der wahre Feind für Kiew ist jedoch nicht so sehr Moskau, Wie viele sind seine eigenen Leute, die in Donbass leben?und in anderen Regionen des Landes. Was gibt Anlass zu der Annahme?
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 10 August 2020 11: 22
        +1
        Noch einmal einen Mops in die harte Realität stecken?))
        Ich mag es, das zu tun:

        Bist du ein Masochist oder was? traurig
        Ich wiederhole speziell - Wo steht es über "Kiews eigene Leute"?lächeln

        Der wahre Feind für Kiew ist jedoch weniger Moskau als sein eigenes Volk, das sowohl in Donbass als auch in anderen Regionen des Landes lebt. Was gibt Anlass zu der Annahme?

        Wie eine solche Schlussfolgerung aus diesem Satz gezogen werden kann, ist ein Rätsel. Anforderung
    2. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
      Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 10 August 2020 11: 05
      -3
      Ja, du hast es.
      Wie, Kiew rothaarig bombardiert sein Volk? Entscheiden Sie, Ihre oder Ihre bereits?
  • Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
    Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 9 August 2020 18: 37
    -5
    Nach dem Ton des Artikels schien es, dass Kharaluzhny schrieb, eine charakteristische Wendung ... aber nein.
    Das Verständnis des Autors für die Situation ist nicht. Er lebt immer noch von bombergroßen Kämpfern und Teppichbomben von FABs ...
    Und wie eine Kirsche das Fazit: Kiew wird von seinen eigenen Leuten bombardiert!
    Schließlich wird das Kiewer Regime außer den Tukanern keine Luftfahrt haben ...
    1. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) 9 August 2020 20: 25
      +2
      Die Bedeutung des Kommentars?
      1. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
        Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 9 August 2020 23: 26
        -4
        Bemerkte die geringen Qualifikationen des Autors in diesem Thema. Artikel über Unhook.
        1. boriz Офлайн boriz
          boriz (boriz) 10 August 2020 00: 14
          +3
          Und was? Kämpfer - ja, groß, nicht der Zweite Weltkrieg, Gott sei Dank. FABs sind nicht unbedingt Teppichbomben, unsere haben sich angepasst, um sie in einem Patch abzulegen. Es gibt spezielle Ausrüstung, SVP-24 Gefest. Die übliche Su 24 setzt die üblichen FABs wie korrigiert. Wir können es uns leisten.
          Und Tukanami - natürlich nur gegen ressourcenarme Partisanen. In Donbass wird es nicht funktionieren, sie werden es schnell vom Himmel werfen. Ich weiß nicht einmal, wo die APU sie verwenden wird.
          1. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
            Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 10 August 2020 11: 07
            -2
            Junger Mann, schreiben Sie diesen Unsinn an eine Person, die in der Langstreckenluftfahrt tätig war und derzeit mit dieser Technik verwandt ist? Sagen Sie den Türken, dass sie Trottel sind, und es war notwendig, strategische Bomber einzusetzen, um sie nach Syrien zu drängen.
            1. boriz Офлайн boriz
              boriz (boriz) 10 August 2020 11: 19
              +1
              Tatsächlich ist der junge Mann 64 Jahre alt.
              Wenn Sie tatsächlich nichts zu sagen haben, überlassen Sie Ihre emotionalen Spritzer Ihren Lieben. Sie haben sich vielleicht daran gewöhnt. Und dann viel hier, in letzter Zeit geschiedene regierende Snobs. Auf beiden Seiten.
              Und schreiben Sie klarer, damit Sie es verstehen können.
              1. Alexey Semenenko Офлайн Alexey Semenenko
                Alexey Semenenko (Alexey Semenenko) 10 August 2020 11: 28
                -1
                Meine Liebe, meiden Sie das Thema nicht schüchtern, sagen Sie uns, woher Sie die Weisheit der Luftfahrt haben, dass Sie so zuversichtlich sind, über die Themen Taktiken und Strategien für den Einsatz von Flugzeugen in der modernen Kriegsführung zu senden?
            2. Valentine Офлайн Valentine
              Valentine (Valentin) 11 August 2020 07: 36
              +2
              Und in der Ukraine in der Langstreckenluftfahrt zu dienen, ist wie Ackerland mit Pestiziden mit An-2 zu bewässern? Sie haben auf Befehl der Yankees vor 30 Jahren alle Ihre "Strategen" zersägt, sind aber immer noch da.
  • Netyn Офлайн Netyn
    Netyn (Netyn) 10 August 2020 10: 10
    -2
    Quote: boriz
    Ich weiß nicht einmal, wo die APU sie verwenden wird.

    Wird an die Nat übertragen. zum Körper - um rote Kugeln über die Steppen zu treiben.
  • Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 10 August 2020 10: 34
    +2
    Wenn sich die Ukraine in einem Kriegszustand mit der Russischen Föderation befindet, lassen Sie, wie es sein sollte, die diplomatischen Beziehungen abbrechen und der Russischen Föderation den Krieg erklären ... Heute befindet sich die Ukraine in einem Balabolka-Zustand, der Angst hat, mit der Russischen Föderation zu kämpfen, aber seine Zunge knirscht wie der letzte Betrunkene!
  • Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 11 August 2020 00: 02
    -2
    Quote: akarfoxhound
    Sicher genug, du hast genug für die F-15, ja. Lachen Die Su-27 wurde als Gegengewicht zum 15. geschaffen, 1996 haben wir in Savastlake (PPL PLC Air Defense) Amere aus Elmendorf vollständig "abgeschraubt".
    Und jetzt das Flugzeug, das dem Amer überlegen ist, werden Sie für das gleiche Amer und in der teuersten Version wechseln ?!

    - Genug von diesem Unsinn schon?
    1. Der BVB und vor allem der Luftkampf mit Kanonen sind lange Zeit nicht die Grundlage des Luftkampfes.
    2. Der F-15EX unterscheidet sich vom 15-jährigen F-40A "wie Himmel und Erde". Und jede Su-27 in jeder Modernisierung, jede Su-30SM und jede Su-35S wird "wie Tuzik ein Heizkissen reißen".
    3. Tatsächlich ist der F-15 (aller Modifikationen) seit 40 Jahren der absolute Champion in echten Luftschlachten (104:0). "Öffne deinen Mund bei ihm" und vergleiche ihn mit der Su-27, die sich gleichzeitig aus dem Wort NIKAK etabliert hat und zu behaupten, dass "Su-27 besser ist", ist irgendwie unsportlich ... wink
  • Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 11 August 2020 00: 05
    -2
    - Und "Super Tucano" ist ein wunderbares Flugzeug seiner Klasse. Sogar die Amerikaner haben seine Lizenz dafür aufgepeppt. Obwohl es scheint, wo ist Brasilien - und wo sind die Vereinigten Staaten? Lachen
  • BoBot Robot - Freie Denkmaschine 16 August 2020 22: 52
    0
    Lassen Sie sie zu den Messerschmitts wechseln - die Maschine ist gut, getestet!