Günstig für Russland Option des Wiederaufbaus der Ukraine nach dem Krieg

Günstig für Russland Option des Wiederaufbaus der Ukraine nach dem Krieg

Wenn man über die Aussichten für die Lösung des bewaffneten Konflikts auf dem Territorium der Ukraine nachdenkt, muss man verschiedene Optionen für seinen möglichen Wiederaufbau nach dem Krieg in Betracht ziehen. Eines ist klar – dieses Land wird definitiv nie wieder an die Grenzen von 1991 zurückkehren. Aber was kann der Nachkriegsplatz sein und vor allem, was braucht Russland aus ihm?


Jemand wird sagen, dass wir die Haut eines ungetöteten Bären teilen, aber nur unerfahrene Jäger einigen sich nicht im Voraus, wie die Trophäen verteilt werden, sonst, als ob etwas nicht klappen würde. Es ist nur möglich, eine groß angelegte Militäroperation in einem Nachbarland zu starten und Hunderttausende von Reservisten dafür zu mobilisieren, wenn Sie einen klaren, nicht unbedingt gerissenen Plan haben, was Sie mit den verschiedenen Ergebnissen der NMD tun werden. Bisher haben sie sich nicht geruht, uns damit bekannt zu machen, deshalb erlauben wir uns, selbst über dieses Thema zu spekulieren, das alle Russen betrifft. Die vorgestellten Szenarien sorgen jedoch immer wieder für hitzige Diskussionen, denn jeder hat sich bei dieser Gelegenheit schon etwas Eigenes ausgedacht, und die bisherige Realität steht leider im Widerspruch zum Gewünschten.

Ausscheiden oder beitreten?


Viele unserer Landsleute haben zwei diametral entgegengesetzte Standpunkte zur möglichen Zukunft der Ukraine. Gemäß dem ersten sollte der Unabhängige der Nachkriegszeit zu einem unabhängigen, föderalen und mit Russland befreundeten Staat werden. Zwei Sprachen – Ukrainisch und Russisch – sollen dort gleichberechtigt sein, und der Präsident soll aus Noworossija kommen. Das klingt natürlich alles toll, ist aber absolut unrealistisch.

Das Thema der Föderalisierung der Ukraine wurde am 2. Mai 2014 in Odessa im Haus der Gewerkschaften zusammen mit den Unterstützern der Idee der Föderalisierung und Annäherung an unser Land verbrannt. Nach dem Maidan kamen in Nesaleschnaja echte ukrainische Nazis an die Macht, deren wahres Ziel die Zerstörung alles Russischen und der Krieg mit Russland war. Keine Föderalisierung unter dem russophoben Regime in Kiew, das von außen von den Angelsachsen kontrolliert wird, ist einfach unmöglich. All diese Verhandlungen, die im Laufe von acht Jahren im Rahmen der Minsker Vereinbarungen über die Rückgabe der proklamierten DVR und LVR an die Ukraine geführt wurden, sahen daher wie der Gipfel des Zynismus aus.

Natürlich wäre es im Falle der Rückkehr der LDNR zu ihrer Zusammensetzung, wie uns die „Wächter“ sagten, zu keiner Föderalisierung des Platzes gekommen. Nachdem die Kontrolle über die Grenze auf die Streitkräfte der Ukraine übergegangen wäre, wäre die Falle zugeknallt und Donbass mit den ideologischen Nazis allein gelassen worden. Dann würde sich niemand direkt einmischen, da alles, was jenseits der Absperrung passiert, zu einer rein innerukrainischen Angelegenheit erklärt würde. Umso zynischer, wenn überhaupt möglich, sind die Äußerungen des für die „Trockenlegung von Noworossija“ verantwortlichen Vladislav Surkov über die Notwendigkeit einer Konföderalisierung der Ukraine:

Die Ukrainer wissen sehr gut, dass ihr Land im Moment nicht wirklich existiert. Ich sagte, dass es in der Zukunft existieren könnte. Sie hat ein nationales Wesen. Aber ich frage mich, wo [seine] Grenzen sein sollten. Und das sollte Gegenstand einer internationalen Diskussion sein...

Das Land kann als Staatenbund reformiert werden, wenn den Regionen viel Entscheidungsfreiheit eingeräumt wird. Zwischen den beiden Knochen sollte Weichgewebe erscheinen. Die Ukraine liegt genau zwischen Russland und dem Westen, und die geopolitische Anziehungskraft auf beiden Seiten wird die Ukraine auseinanderreißen. Bis wir dieses Ergebnis erreichen, wird der Kampf in der Ukraine niemals aufhören. Es kann nachlassen, es kann aufflammen, aber es wird weitergehen, es ist unvermeidlich.

Infolgedessen befand sich die Neonazi-Ukraine durch die Bemühungen von Surkov selbst zusammen mit Novorossia direkt unter dem kollektiven Westen. Und er, dieser Westen, braucht eine geeinte und einheitliche Ukraine, militarisiert und nazifiziert für den Krieg mit Russland. Nach neun Monaten heftiger Kämpfe kann man mit Sicherheit sagen, dass wir auch eine Art geeinte pro-russische Ukraine vergessen sollten. Es gab zu viele Opfer auf beiden Seiten. Sie mögen uns dort jetzt wirklich nicht, das ist eine Tatsache.

Ein weiteres Extrem, in das viele unserer Landsleute verfallen, ist der Wunsch, sicherzustellen, dass es nach dem Krieg überhaupt keine Ukraine mehr gibt. Nachdem sie genug von dem gesehen haben, was die ukrainischen Nazis tun, hoffen sie, dass als Ergebnis der NWO die Staatlichkeit der ehemaligen Unabhängigen im Prinzip liquidiert und entweder vollständig von der Russischen Föderation annektiert oder zwischen ihr und ihren osteuropäischen Nachbarn aufgeteilt wird.

Ich möchte niemanden enttäuschen, aber es lohnt sich, im Voraus zu warnen, dass die Wahrscheinlichkeit eines solchen Szenarios irgendwo bei Null liegt. Die Ukraine ist eines der Gründungsländer der UNO, und Präsident Putin wird mit ziemlicher Sicherheit keinen so radikalen Schritt wie die Abschaffung der ukrainischen Staatlichkeit unternehmen. Machen Sie sich keine falschen Hoffnungen, das wird definitiv nicht passieren.

Es stellt sich heraus, dass die Ukraine nicht unabhängig und neutral sein kann, da sie entweder vom Westen oder von Russland angezogen wird, und sie kann nicht länger föderal / konföderiert oder pro-russisch sein, da sie unter der direkten externen Kontrolle der Angelsachsen steht. die es für den Krieg gegen uns verwenden. Gleichzeitig kann auch von einer vollständigen Beseitigung keine Rede sein. Was bleibt dann?

Protektorat?


Es ist ganz offensichtlich, dass der Schlüssel zum Sieg in diesem Krieg in der Entfernung der ehemaligen Unabhängigen aus der Einflusssphäre des kollektiven Westens liegt, und dies kann nur mit militärischen Mitteln erreicht werden. Das Problem des Wiederaufbaus nach dem Krieg wird jedoch nicht verschwinden. Man kann nicht einfach schön in den Sonnenuntergang gehen, denn ein heiliger Ort ist nie leer. Wenn die russischen Truppen im Falle eines vollständigen Sieges über die Streitkräfte der Ukraine anschließend abgezogen werden, wird sich alles wiederholen: Die Nazi-Underdogs werden wieder ihre Köpfe heben, westliche Agenten werden ihre aktive Arbeit wieder aufnehmen, und ein weiterer Maidan ist unvermeidlich. Dies bedeutet, dass die RF-Streitkräfte für immer auf dem Territorium der Ukraine bleiben müssen. Die Frage ist nur, was und innerhalb welcher Grenzen diese Nachkriegsukraine sein wird.

Es scheint, dass die beste Option für die Russische Föderation die folgende sein könnte. Der russischsprachige Südosten, der uns mental am nächsten steht, zieht im Format eines neuen Föderationskreises in unser Land. Die verbleibende Ukraine verliert dann den Zugang zu beiden Meeren und wird de facto zu einem „Stumpfstaat“, der bei der Lieferung von Energie und anderen natürlichen Ressourcen sowie beim Transit landwirtschaftlicher und anderer Exportprodukte vollständig von Russland abhängig ist. Es klingt natürlich zynisch, aber eine solche Abhängigkeit allein garantiert ein Höchstmaß an Loyalität.

Die Zentral- und Westukraine müssen ihre Regierungsform von einer einheitlichen zu einer föderalen ändern. Ja, es wird nur unter der Hand Moskaus möglich. Der Westen sollte den Status der breitesten Autonomie erhalten, vorbehaltlich seiner Entmilitarisierung und Entbanderisierung. Am besten wäre es, wenn es rechtlich praktisch aus der Nachkriegsukraine abgezogen würde, so dass es keinen nennenswerten Einfluss auf das innenpolitische Leben des Landes nehmen könnte. Insbesondere ihre Vertretung im Parlament (Rada) sollte rein symbolisch werden.

Vielleicht wäre es die richtige Entscheidung, Galizien und Wolynen unter das dreigliedrige Protektorat von Russland, Weißrussland und Polen zu stellen. De jure mag es immer noch ein Teil der Ukraine sein, de facto ein zwergartiger Quasi-Staat unter der Aufsicht seiner nächsten Nachbarn. Warum Polen dort starten, werden aufmerksame Leser fragen. Dann können Sie im Gegenzug von Warschau aus die Eröffnung eines Landverkehrskorridors in die Region Kaliningrad aus Weißrussland in Form einer extraterritorialen Autobahn, Straße und Schiene erhalten.

Die Zentralukraine, auch bekannt als das historische Kleinrussland, könnte eine zweisprachige Föderation werden, entmilitarisiert und unter einem russischen Militärprotektorat. Sie ist es, die die Rechtsnachfolgerin der Ukraine vor dem Maidan, einem Mitglied der UNO, werden muss. In der ersten Phase kann es eine damit verbundene Form der Interaktion mit unserem Land geben. In Zukunft ist es möglich und notwendig, den unabhängigen Nachkriegsstaat im Format des Unionsstaates der Russischen Föderation und der Republik Belarus wieder zu integrieren, der real und nicht virtuell gemacht werden muss.

Von den bis Ende November 2022 verbleibenden Optionen wäre ein solches Szenario aus Sicht der nationalen Interessen der Russischen Föderation wahrscheinlich die beste. Und kein Grund zur Ironie. Es ist höchste Zeit zu entscheiden, wofür wir genau kämpfen.
119 Kommentare
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  1. Sydor Kovpak Офлайн Sydor Kovpak
    Sydor Kovpak 28 November 2022 16: 05
    +13
    Wie viel ist bereits möglich? Welche Sanierung? Keine Ukraine, kein Problem!!!!! Für die Sicherheit Russlands ist jede Variante der Existenz der Ukraine unmöglich! Das ist nicht richtig!!! Sie waren davon inspiriert, dass ihre Vorfahren das Meer ausgegraben haben und weiterhin für Unabhängigkeit und Souveränität inspirieren. Durch die Hände einer Handvoll pro-amerikanischer, Bandera-sprechender Handlanger des Faschismus sterben und erniedrigen russischsprachige Bürger eines millionenstarken Landes, die selbst nicht verstehen, wer sie sind, und an diese Häresie glauben.!!! Eine erfundene Vergangenheit wird sicherlich zu einer utopischen Zukunft führen. Und daran sind die Ukrainer selbst schuld!...
    1. Gast Офлайн Gast
      Gast 28 November 2022 16: 49
      +11
      Zitat: Sidor Kovpak
      Daran sind die Ukrainer selbst schuld!

      Nun, nicht nur das, auch die Ermutigung des Westens und die Duldung Russlands spielten eine Rolle.
      1. Vladimir Tuzakov Офлайн Vladimir Tuzakov
        Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 28 November 2022 22: 56
        +7
        Es gibt einen hybriden Krieg der Vereinigten Staaten und ihrer Verbündeten, um Russland zu zerstören. Die Russische Föderation hat den Krieg für die Köpfe der Ukrainer verloren (V. Surkov und andere "Strategen", die ihn zu Feindseligkeiten gebracht haben). Es gibt nur eine Chance zu gewinnen, und nur mit militärischen Mitteln und mit Gewalt, um den Sieg zu festigen. Lernen Sie von den Klassikern: V. Churchill, I. Stalin und so weiter. Die altbewährten Methoden, alle großen Nationalisten auf dem "Boot" und im Ausland - Kanada, die EU, England und so weiter. Kriegsverbrecher "Azov" und andere, für eine gewisse Zeit und für die Anordnung der Arktis, V. Sibirien. und D. Vostok. Russland muss endlich die zukünftigen Probleme beseitigen, die mit einer dauerhaften ukrainischen nicht unabhängigen Staatlichkeit verbunden sind, da sie immer als Werkzeug gegen Russland gedient hat. Fazit: Die von den Bolschewiki geschaffene Ukraine sollte als unabhängiger Staat mit abgeschnittenen Ländern "untergehen". in Vergessenheit“ ..
        1. Andrey Andreev_2 (Andrej Andrejew) 29 November 2022 07: 37
          +7
          Generell dürfte Surkow dafür brennen, dass er 14 zusammen mit Putin die Feindseligkeiten im Donbass beendet hat. Da ist die Wahrheit, dass die deutsche Großmutter eingegriffen hat ...
        2. GIS Офлайн GIS
          GIS (Ildus) 29 November 2022 08: 58
          +1
          WOOOOOOT! dies ist aus unserer Sicht das richtigste Szenario. Und dafür ist es notwendig, diese zusammen mit der NATO zu besiegen. und dann die Überreste von Baneder aus den Köpfen derjenigen ausrollen, die in den Einwohnern geblieben sind (diejenigen, die bleiben wollten).
          aber wie die Geschichte zeigt, wird es weitere 50 Jahre der Aufsicht und sorgfältigen Arbeit des Staates (all seiner Organe, einschließlich des Bildungsteils) dauern, um all diese Ideologien auszurotten
        3. Mimocodil Офлайн Mimocodil
          Mimocodil (Mimicrocodil) 30 November 2022 13: 43
          0
          Zitat: Vladimir Tuzakov
          für die Anordnung der Arktis, V. Sibirien. und D. Wostok

          Warum mögen Sie die von Ihnen erwähnten Regionen nicht so sehr? Was haben sich ihre Bewohner vor dir schuldig gemacht? Ist es die Erinnerung an Generationen?
          1. Vladimir Tuzakov Офлайн Vladimir Tuzakov
            Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 30 November 2022 20: 29
            0
            (M. Krokodil) Haben Sie versucht, dort zu leben, versuchen Sie es, vor allem von der Mittelspur dorthin zu ziehen ...
    2. Solist2424 Офлайн Solist2424
      Solist2424 (Oleg) 29 November 2022 10: 24
      0
      Sie haben alle Recht, aber was tun mit der untreuen Bevölkerung, und in den westlichen Regionen ist es egal. Und die Wiederherstellung der gesamten Ukraine ist ein teures Vergnügen. Ein Teil des Landes muss wahrscheinlich unabhängig bleiben, aber unter solchen Bedingungen, dass es kein wirtschaftliches und industrielles Potenzial hat. Also, ein seltener Fall, ich stimme dem Autor zu.
  2. m.cempbell Офлайн m.cempbell
    m.cempbell (Anton) 28 November 2022 16: 19
    +3
    Sergey, Ihr Artikel hat absolut richtige Gedanken. Aber ich befürchte, dass unsere derzeitige Regierung selbst für eine solche Umstrukturierung der Ukraine, gelinde gesagt, nicht genug Hoden haben wird ...
  3. Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bachtijar) 28 November 2022 16: 47
    +12
    Der Übergang von Noworossija zu Russland wird weder von Kiew noch vom Westen anerkannt werden. Es bedeutet endlosen Krieg. Und schon beim kollektiven Westen.
    Ich bin zahlenmäßig nicht stark, aber das gesamte militärische Potenzial des Westens ist die 4-millionste Armee in Europa, etwa 20 Panzer, 13 Artilleriesysteme, etwa 5 Flugzeuge. Plus die mächtigste Satellitenkonstellation und der unbegrenzte militärisch-industrielle Komplex der Staaten.
    Das Gewinnen wird ziemlich problematisch sein.

    Eine Konföderation aus der Zentral- und Westukraine zu gründen bedeutet, einen völlig russophoben Staat an den Grenzen Russlands zu bekommen, der zudem mit westlichen Waffen aufgepumpt und nach westlichen Standards ausgebildet wird. Wenn es jetzt schwierig genug ist, gegen die Streitkräfte der Ukraine zu kämpfen, was wird dann in 2-3 Jahren das Ergebnis sein?

    Tatsächlich schlägt der Autor die Teilung der Ukraine entlang des Dnjepr (unter Vorbehalt) vor. Das ist eine Utopie. Dies ist ein um ein paar Jahre verschobener Krieg und bereits mit einer völlig anderen Armee.

    Der beste Ausweg für Russland wäre ein vollständiger Abbruch aller wirtschaftlichen Verbindungen zu Europa und die langsame Zerstörung der Streitkräfte der Ukraine an der Frontlinie. Die Sanktionen sind dauerhaft. Vielleicht für immer. Hier geht also nichts verloren. Überführung des Landes in den Kriegszustand, Überführung der Hauptproduktionsmittel in die Hände des Staates. Und (am wichtigsten) die Erneuerung der obersten Führung des Landes. Nabiulins, Grefs, Kudrins müssen gehen. Wenn schon nicht zum Loggen, dann wenigstens zu Hause auf dem Sofa. Dies sollte die primäre Aufgabe der SVO sein.
    1. boriz Офлайн boriz
      boriz (Boriz) 28 November 2022 17: 30
      +3
      Ich bin zahlenmäßig nicht stark, aber das gesamte militärische Potenzial des Westens ist die 4-millionste Armee in Europa, etwa 20 Panzer, 13 Artilleriesysteme, etwa 5 Flugzeuge. Plus die mächtigste Satellitenkonstellation und der unbegrenzte militärisch-industrielle Komplex der Staaten.
      Das Gewinnen wird ziemlich problematisch sein.

      Es wird unmöglich sein, eine solche Armee zusammenzustellen. Sie wird nicht kämpfen können. Die Lehren haben dies mehr als einmal bestätigt. Was den militärisch-industriellen Komplex betrifft, würde ich mir nicht schmeicheln. Diese Länder befinden sich derzeit nicht in diesem Zustand. Und es wird keine Einheit geben.
      Und sie werden nicht kämpfen. Putin zog wissentlich die Situation. Schon jetzt ist die Stimmung längst nicht mehr so ​​wie Anfang März. Was passiert in 2-3 Monaten?
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bachtijar) 28 November 2022 19: 18
        +6
        Anfang März war die Stimmung so, dass die Streitkräfte der Ukraine nicht einmal eine Woche durchhalten würden. Und Kiew wird in 2-3 Tagen eingenommen. Die Führung floh aus Kiew und die westliche Unterstützung war minimal. Die russische Armee nahm Cherson und erreichte fast Nikolaev. Durchbruch durch Tschernigow und Sumy. Die Fehlzündung war in Charkow. Lassen Sie die militärische Führung im Stich. Der Versuch, Charkiw in Bewegung zu setzen, ist eine Art Alptraum.

        Jetzt ist die Stimmung wirklich anders. Die Streitkräfte der Ukraine klammern sich an jede geeignete Linie und rücken vor. Egal aus welchen Gründen und mit welchen Verlusten. Die westliche Unterstützung geht an Millionen Granaten und Hunderte von Raketen. Einige Javelins und Stingers wurden mehrere tausend Stück übergeben.

        Natürlich werden sie nicht in der Lage sein, 4 Millionen zu sammeln. Aber zusammenfassend werden die Armeen Polens, der baltischen Staaten, Rumäniens, der Slowakei, Ungarns und fast einer Million getippt. Das ist die Million, die in der Ukraine ist. Und lassen Sie sich nicht vom Mangel an Ausrüstung in den NATO-Lagern täuschen. Es ist voll davon. Allein 20 Panzer sind es, wenn mindestens die Hälfte davon reaktiviert wird, müssen sie ernsthaft kämpfen.

        Fazit: Es ist notwendig, die wirtschaftliche Basis der NATO auszuschalten. Deindustrialisierung Europas.
        1. GIS Офлайн GIS
          GIS (Ildus) 29 November 2022 09: 04
          -4
          Anfang März war die Stimmung so, dass die Streitkräfte der Ukraine nicht einmal eine Woche durchhalten würden. Und Kiew wird in 2-3 Tagen eingenommen

          es war bei Ihnen und mir, aber ich weiß nicht, was im Generalstab

          Quote: Bacht
          Die westliche Unterstützung geht an Millionen Granaten und Hunderte von Raketen

          stimmt auch, wie du schon sagtest, es ist vorübergehend und nicht für immer. Jetzt haben die Europäer die Wahl: Muscheln oder Nahrung. verdienen (und daher befriedigend zu essen) werden Onkel. Ein Schreiber wird zu den Bewohnern Europas kommen

          Quote: Bacht
          Fazit: Es ist notwendig, die wirtschaftliche Basis der NATO auszuschalten. Deindustrialisierung Europas.

          Das ist es also, was das BIP tut (ungefähr 15-20 Jahre), mit Ausnahme von Medwedews Arbeit (er war im Gegenteil bereit, alles zu geben). Wie steht es nun mit den Volkswirtschaften der NATO - es ist bereits jedem auf der Welt klar, dass mit ihnen etwas nicht stimmt ... und die eingefrorenen Vermögenswerte von Gaddafi, Iran und Benladan helfen nicht
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bachtijar) 29 November 2022 14: 07
            0
            Diese Einstellung hatte ich bei dir nicht. Und der Generalstab und westliche "Experten". Der Westen gab der Bundeswehr maximal eine Woche Zeit und lieferte daher zunächst keine Waffen.
            Und die Landung in Gostomel und der Durchbruch russischer Truppen nach Kiew über Sumy und Chernigov sprechen mehr als alle Worte über die Planung im Generalstab.

            Analog zu den Memoiren von Otto Carius „Tigers in the Mud“ erschien Ende Februar 2022 eine Veröffentlichung „Tigers in the Snow“ über einen Sturmangriff auf Charkow. Lesen und sagen Sie Ihre Meinung über den Planungsstand der Operation und die Stimmung der Anwohner.

            https://www.ridus.ru/tigry-v-snegu--pechalnaya-istoriya-shturma-harkova-27-02-2022-391233.html
            1. Mimocodil Офлайн Mimocodil
              Mimocodil (Mimicrocodil) 30 November 2022 14: 06
              0
              Quote: Bacht
              Lesen und sagen Sie Ihre Meinung über den Planungsstand der Operation und die Stimmung der Anwohner

              Nach dem Lesen des Artikels stellen sich nicht nur diese Fragen. Es gibt auch viel unangenehmere.
              1. Bakht Офлайн Bakht
                Bakht (Bachtijar) 30 November 2022 15: 41
                0
                Du hast leider recht. Es gibt auch peinlichere Momente. Von der Planungsebene bis zur Organisation von Einheiten und Verbindungen. Wenn Sie die "Ogarkov-Doktrin" (die jetzt so gelobt wird) vor der "Gerasimov-Doktrin" lesen, verstehen Sie, dass sich der Generalstab auf eine Art unverständlichen Krieg vorbereitete. Und beide Lehren haben ihre schwache Übereinstimmung mit der Realität gezeigt.
                Und wenn Sie sich die Veröffentlichungen zum Karabach-Krieg von 2020 ansehen, ist überhaupt nichts bestätigt.
                Es ist notwendig, die Struktur der Einheiten zu ändern und sich von der Brigadestruktur zu entfernen. Ordnung im Fond wiederherstellen. Kein Wunder, dass die sowjetischen Generäle und Marschälle Mehlis hassten. General Khrulev hasste ihn besonders.
        2. boriz Офлайн boriz
          boriz (Boriz) 29 November 2022 16: 03
          0
          Deindustrialisierung Europas.

          Die USA leisten dabei hervorragende Arbeit.
          Über militärische Macht. Ein kleines Beispiel.
          https://t.me/sheyhtamir1974/30773
          Frankreich geliefert an / auf der MLRS LRU MLRS. Einer.
          Dies ist ein 227-mm-Kaliber, 12 Schienen. Insgesamt gibt es 13 davon. Nicht die Ukraine, sie würden 13 Stück liefern (obwohl sie das Wetter auch nicht gemacht hätten).
          Dies ist alles im Dienst des großen und mächtigen Frankreichs, nur 13 Stück. Was würden sie mit ihnen machen?
          Eine schlechte Tankstelle hat 100 Tornados und 100 Hurricanes (Stand 2016, seitdem genietet). Dies sind 12 Führungen und ein Kaliber von 300 mm. Die restlichen Leistungsmerkmale können einfach im Wiki eingesehen werden. Russland fühlt sich dort nie geschmeichelt.
          Ich habe bereits über ihre selbstfahrenden Waffen Caesar geschrieben. Es waren 73 im Dienst, 18 wurden nach/an geschickt. Wir haben den Hersteller gebeten, die Menge wiederherzustellen. Sie haben versprochen. Innerhalb von 4 - 5 Jahren.
          Und bei uns Verfolgt voll gepanzert SAU Msta S - 2. zweitausend Einheiten. Ich möchte Sie daran erinnern, dass ihr Caesar offen ist, auf Rädern. Wie ist er jetzt auf flüssiger Schwarzerde, gefällt es dir? Sie zeigen nicht...
          Seien Sie vorsichtig mit Zahlen.
          Mit Millionen von Schalen, die an/auf geliefert werden. Die NATO ist entsetzt über den Verbrauch von Granaten der Streitkräfte der Ukraine, obwohl unserer um ein Vielfaches höher ist. Sie sind jetzt einfach nicht kampfbereit, zumindest aufgrund des Munitionsmangels.
          Sie rechneten überhaupt nicht mit solchen Ausgaben, aber selbst das, was sie hatten, wurde ihnen von der Ukraine abgeschüttelt.
          1. aslanxnumx Офлайн aslanxnumx
            aslanxnumx (Aslan) 30 November 2022 10: 19
            +1
            Und wo unsere 2000 Msta 8 Monate unsere Truppen nicht 100 km von Donezk entfernt sein können, stürmt die Infanterie in die Stirn und wo unsere keine Analoga hat.
        3. boriz Офлайн boriz
          boriz (Boriz) 29 November 2022 16: 27
          0
          Über Millionen Muscheln.
          https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/11/27/7378143/
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bachtijar) 30 November 2022 15: 58
            0
            Aus den Daten des Kieler Instituts für Weltwirtschaft, die den Zeitraum vom 24. Januar bis 7. Juni abdecken, sowie aus offiziellen Äußerungen westlicher und europäischer Beamter, die nach dem 7. Juni gemacht wurden, geht das hervor seit anfang des jahres von Artillerie Die Ukraine erhielt:

            bis zu 215 155-mm-Schlepphaubitzen der NATO (mehr als die Hälfte davon sind amerikanische M777-Haubitzen). Mindestens 17 weitere Panzerhaubitzen wurden versprochen, und Polen beabsichtigt auch, einen Vertrag über den Verkauf von weiteren 60 Panzerhaubitzen nach Kiew abzuschließen. Das Verteidigungsministerium der Ukraine bestätigte den Erhalt von 150 Einheiten;
            mindestens 29 Haubitzen im sowjetischen Stil (das ukrainische Verteidigungsministerium sagt, es werde 50 dieser Fahrzeuge erhalten);
            mindestens 100 Mörser (das Verteidigungsministerium der Ukraine spricht von Hunderten erhaltener Mörser);
            acht selbstfahrende Artillerie-Reittiere mit einer 155-mm-Haubitze.

            Von gepanzerten Fahrzeugen Die Ukraine erhielt:

            Bis zu 395 gepanzerte Fahrzeuge, weitere 99 sind zur Lieferung versprochen. Das ukrainische Militär meldete etwa 250 erhaltene Fahrzeuge;
            147 andere gepanzerte Fahrzeuge plus 218 zur Lieferung versprochen;
            18 Fahrzeuge zum Schleppen von Haubitzen;
            vier Bergungsfahrzeuge für taktische Ausrüstung.

            Von Mehrfachstartraketensystemen (MLRS) zur Verfügung der Streitkräfte der Ukraine erschienen:

            20 MLRS des sowjetischen Typs. Das Verteidigungsministerium der Ukraine spricht von Dutzenden solcher gelieferten MLRS;
            acht MLRS vom NATO-Typ sind zur Lieferung versprochen.

            Panzer, die nach Kiew gingen:

            252 sowjetische Panzer plus acht zur Lieferung zugesagte;
            40 von NATO-Staaten hergestellte Panzer werden zur Lieferung versprochen.

            Bisher wurde nur ein Luftverteidigungssystem (AD) in die Ukraine geschickt, und ein weiteres ist zur Lieferung versprochen, sowie drei Anti-Schiffs-Raketensysteme (das ukrainische Verteidigungsministerium bestätigte den Erhalt von einem).

            Von tragbaren Flugabwehr- und Panzerabwehrsystemen (MANPADS) geliefert:

            mindestens 2310 MANPADS, weitere 60 sollen geliefert werden (die Ukraine hat gemeldet, Tausende von MANPADS erhalten zu haben);
            32 weitere Raketensysteme, von denen 800 zur Auslieferung geplant sind.

            Aus der Helikoptertechnik Die Ukraine hat bisher drei Hubschrauber erhalten, weitere 19 sollen geliefert werden.

            Von Kiew empfangene Drohnen:

            Es wird angegeben, dass Streikdrohnen geliefert wurden, aber wie viele wurden nicht bekannt gegeben. Das Verteidigungsministerium der Ukraine spricht von mehreren Dutzend Streikdrohnen, die in das Land geliefert wurden;
            bis zu 846 andere Drohnen.

            Hinsichtlich leichte Waffen, Munition, Ausrüstung und Ausrüstung wird angegeben, dass mindestens geliefert wurde (keine Angaben zur Anzahl einiger Lieferungen): 117 Helme, 532 Körperpanzer verschiedener Typen, 53 Gewehre vom NATO-Typ, 411 Gewehre vom sowjetischen Typ sowie Patronen für davon 8 Granatwerfer, 712 Handgranaten, 832 Maschinengewehre und Maschinenpistolen, verschiedene Munition für Haubitzen, Mörser und andere in Höhe von etwa 8,1 Millionen Stück, Tausende von Funkverschlüsselungsgeräten, mindestens 4 Tonnen Treibstoff, mehrere Tausend Starlink-Terminals für die Kommunikation mit Satelliten sowie eine unbekannte Anzahl von Satellitenbildern im Wert von mehreren zehn Millionen Dollar.
        4. boriz Офлайн boriz
          boriz (Boriz) 29 November 2022 17: 54
          0
          In Bezug auf die gemeinsamen Aktionen der NATO-Truppen.
          Ich empfehle dringend, dieses alte Video anzusehen. Dies ist ein seriöser und angemessener ukrainischer Experte (Gott segne ihn und alles Gute nach der SBU, er ist nicht umsonst gegangen).
          Es wird als eine der besten Nummern von KVN gehört.

          http://https://www.youtube.com/watch?v=ekse7Jye61k
        5. boriz Офлайн boriz
          boriz (Boriz) 29 November 2022 19: 49
          +1
          In Bezug auf die

          4 Millionen sammeln

          Das ist die Aufgabe Nummer 1 der NATO.
          https://t.me/stranaua/77780
    2. Dingo Офлайн Dingo
      Dingo (Victor) 29 November 2022 07: 13
      +4
      Nabiulins, Grefs, Kudrins müssen gehen. Wenn schon nicht zum Loggen, dann wenigstens zu Hause auf dem Sofa.

      Kein Sofa! Eine Alternative zum Holzeinschlag ist eine Mine. Brigaden von "Stachanoviten" von Liberalen ... Und diese - das mordwinische Lager, um Fäustlinge für Komplizen in der Mine zu nähen. Für eine Schüssel Haferschleim. Und dann, wenn die Norm erfüllt ist. Nein - es bedeutet "Entladetag" ...
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bachtijar) 29 November 2022 14: 48
        +1
        Der erste ging! Aus den Telegrammen des Kanals von A. Kudrin
        https://t.me/AlekseiKudrin/46

        Insgesamt war ich rund 25 Jahre im öffentlichen Dienst tätig. Jetzt möchte ich mich auf große Projekte konzentrieren, die im weitesten Sinne mit der Entwicklung privater Initiativen zu tun haben, aber gleichzeitig eine signifikante Wirkung auf die Menschen haben. Daher verlasse ich den Posten des Vorsitzenden der Rechnungskammer, über den ich gemäß dem festgelegten Verfahren einen entsprechenden Antrag beim Präsidenten der Russischen Föderation gestellt habe.
    3. Solist2424 Офлайн Solist2424
      Solist2424 (Oleg) 29 November 2022 10: 29
      -1
      Wenn der Westen in der Lage ist, eine solche Armee aufzustellen und für den Krieg zu mobilisieren, wird die Ukraine bereits der zehnte Punkt auf seiner Liste von Plänen sein. Die Hauptaufgabe des Westens besteht darin, Russland zu besiegen und zu zerstückeln. Der Sieger in diesem Krieg wird also die Bedingungen diktieren, und zwar nicht nur in der Ukraine.
  4. Gast Офлайн Gast
    Gast 28 November 2022 16: 47
    +8
    Ich werde versuchen, den Autor zu paraphrasieren, um auf die Bedeutungslosigkeit seines Artikels hinzuweisen: "Wie sollte ein Krebstumor aussehen, nachdem er geheilt wurde?"
  5. boriz Офлайн boriz
    boriz (Boriz) 28 November 2022 17: 23
    +2
    Es sollte keine Ukraine geben.
    Territorium 404 muss schnell von Leuten geräumt werden, die wir nicht brauchen. Die Technik habe ich hier schon mehr als einmal beschrieben. Darauf kommt es an. phasenweise voll Abschaltung von Strom (und Gas) ausgehend von den östlichen Regionen mit schrittweiser Verlagerung des Verfahrens nach Westen. Überflüssige (für uns) Leute werden nach Westen laufen. Sehr praktisch werden unzerstörte Brücken sein. Die Streitkräfte der Ukraine werden mit ihnen laufen. Ohne Nahrung, Wasser, Hitze, Munition und Nachschub kann man nicht kämpfen. An der Grenze warten bereits Nato-Truppen auf sie, denn die Grenzschützer und die Innenministerien beider Seiten können mit einem solchen Chaos nicht fertig werden. Es wird ein wunderbares Geschenk der EU sein. Sie werden vor dem Krieg überhaupt nicht sein.
    Ein starker Bevölkerungsrückgang wird es ermöglichen, das Territorium langsam und ohne erhebliche einmalige Kosten in Ordnung zu bringen. Unter der strengen Führung der Militärverwaltungen unter den Russen, die gekämpft haben, und der NM der DVR und LVR. Umgehen Sie die Region Kiew, lösen Sie dort das Problem im Fall der rechtswidrigen Amtsenthebung von Janukowitsch. Dies delegitimiert nachfolgende Verwaltungen und alle ihre Handlungen, sowohl finanziell als auch gesetzgeberisch. Danach kann die Macht liquidiert, die Führung an Militärverwaltungen übergeben werden. Die Gebiete des Südens, Ostens und Westens bereiten sich allmählich auf die Aufnahme in die Russische Föderation vor. Das Kochen dauert lange, je nach Sturheit der Bevölkerung.
    Übertragen Sie die zentralen Regionen nach Lukaschenka, um eine Reinkarnation des ON als Teil der SG zu schaffen.
  6. Jacques Sekavar Офлайн Jacques Sekavar
    Jacques Sekavar (Jacques Sekavar) 28 November 2022 17: 36
    +1
    Niemand phantasiert über den Verlust der Eigenstaatlichkeit der Ukraine oder über die Rückkehr der NATO an die Grenzen von 1979.
    Die beste Option ist die Teilung der Ukraine mit Polen, der Slowakei und Ungarn - NATO-Mitgliedern. Dem würde logischerweise die internationale Anerkennung der neuen Grenzen Polens, der Slowakei, Ungarns und der Russischen Föderation folgen.
    Jede andere Option bedeutet die Niederlage der Russischen Föderation und stellt ihre Existenz in Frage.
    1. Peter Sladek Офлайн Peter Sladek
      Peter Sladek (Petr Sladek) 28 November 2022 19: 02
      -3
      K tomu už dnes nepřistoupí ani Maďarsko. Rusko má status teroristické země, nikdo s vámi nebude chtít jednat o dělení Ukrajiny.
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bachtijar) 28 November 2022 19: 21
        +5
        Zitat von Petr Sladek
        K tomu už dnes nepřistoupí ani Maďarsko. Rusko má status teroristické země, nikdo s vámi nebude chtít jednat o dělení Ukrajiny.

        Und niemand wird mit Ihnen über die Teilung der Ukraine verhandeln. Und in der Region Woronesch ist es höchste Zeit, alle Denkmäler der ungarischen Faschisten abzureißen.
      2. Dingo Офлайн Dingo
        Dingo (Victor) 29 November 2022 07: 22
        +1
        Statusem země, která sponzoruje terorismus, jsou de facto USA.
  7. Karmela Офлайн Karmela
    Karmela (Karmela) 28 November 2022 17: 39
    +11
    „Die Ukraine ist eines der Gründungsländer der UNO“

    Die Ukraine gehört keineswegs zu den Gründungsländern der UNO. Der Nachfolger der UdSSR (einer der Gründer der UNO) war Russland. Denken Sie daran, die DDR war auch Mitglied der UNO, und hat das irgendjemanden aufgehalten?
    1. Ugens Офлайн Ugens
      Ugens (Victor) 28 November 2022 18: 51
      -1
      Laut UN-Charta muss der Nachfolgestaat einen neuen Beitrittsantrag stellen, und Russland hat einen solchen Antrag nicht gestellt.
      Das Datum der Adoption der Ukraine (Ukrainische SSR) ist der 24.10.1945 auf der UN-Website.
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bachtijar) 28 November 2022 19: 58
        -1
        Welche anderen Länder haben sich um eine Mitgliedschaft beworben?
      2. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bachtijar) 28 November 2022 20: 02
        0
        In einem Schreiben vom 24. Dezember 1991 teilte der Präsident der Russischen Föderation, Boris Jelzin, dem Generalsekretär mit, dass die Mitgliedschaft der Sowjetunion im Sicherheitsrat und in allen anderen Gremien der Vereinten Nationen von der Russischen Föderation mit Unterstützung fortgesetzt werde 11 Mitgliedsländer der Gemeinschaft Unabhängiger Staaten.

        Es gab keine Einwände. Auf der UN-Website wird das Datum der Adoption der Russischen Föderation (genau so steht es) am 24. Oktober 1945 angegeben.
        1. Ugens Офлайн Ugens
          Ugens (Victor) 28 November 2022 20: 36
          -2
          Russland ging dann auf eine Täuschung ein, indem es die UNO nicht über die Belovezhskaya-Abkommen informierte, wonach die UdSSR aufhörte zu existieren, und einfach durch Wechseln der Platte den Platz der UdSSR einnahm, was gegen die UN-Charta verstieß. Dieser Moment kann genutzt werden, um Russland durch die UN-Generalversammlung aus der UNO auszuschließen.
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bachtijar) 28 November 2022 20: 46
            +3
            Was schreibst du überhaupt? Welche Täuschung? Aus welchem ​​Grund sollte die UNO über die Belovezhskaya-Abkommen informiert werden? Wer hat wen betrogen? Waren diese Vereinbarungen geheim?

            Lesen Sie die UN-Charta und das Verfahren zur Aufnahme neuer Mitglieder. Russland teilte dem UN-Sekretariat ganz offiziell mit, dass es Nachfolger der UdSSR werde. Darüber hinaus übernimmt es alle Aufgaben und Befugnisse der UdSSR als Mitglied der UNO und ist Mitglied des Sicherheitsrates. Mit Vetorecht und anderen Privilegien. Und das UN-Sekretariat nahm diesen Brief an.

            Alles. Die Frage ist geschlossen. Und alles, was Sie schreiben, ist nur ein Versuch, etwas an etwas zu ziehen.

            PRÄSIDENT
            RUSSISCH
            Sowjetischer Föderativer Sozialist
            REPUBLIK

            Dezember 24 1991 Jahre
            Nr. Pr-2338
            Moskau

            Sehr geehrter Herr Generalsekretär,

            Ich beehre mich, Ihnen mitzuteilen, dass die Mitgliedschaft der Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken in den Vereinten Nationen, einschließlich im Sicherheitsrat, in allen anderen Gremien und Organisationen des UN-Systems mit der Unterstützung der Länder des Commonwealth of Independent fortbesteht Staaten der Russischen Föderation (RSFSR). In diesem Zusammenhang bitte ich Sie, den Namen „Russische Föderation“ anstelle des Namens „Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken“ zu verwenden..

            Die Russische Föderation behält die volle Verantwortung für alle Rechte und Pflichten der UdSSR gemäß der UN-Charta, einschließlich finanzieller Verpflichtungen.

            Ich bitte Sie, dieses Schreiben als Beweis für die Befugnis zu betrachten, die Russische Föderation in UN-Gremien zu vertreten, gegenüber allen Personen, die derzeit die Autorität von Vertretern der UdSSR in der UN haben.

            Mit freundlichen Grüßen B. Jelzin

            Seine Exzellenz
            Herr Javier Pérez De Cuellar
            Generalsekretär
            Die Vereinten Nationen

            https://ru.wikisource.org/wiki/Письмо_Президента_РСФСР_Генеральному_секретарю_ООН_от_24.12.1991
            1. Ugens Офлайн Ugens
              Ugens (Victor) 28 November 2022 21: 14
              -2
              Nun, es ist dir egal)))
              Es gibt ein spezielles Dokument des UN-Rechtsausschusses, das einen ähnlichen Punkt erklärt, dem zufolge, wenn ein neuer Staat gebildet wird, auch wenn er das Recht hat, Erbe eines UN-Mitgliedsstaates zu sein, dann ist er verpflichtet, einen vorzulegen neuer Antrag auf Mitgliedschaft.
              Und ich versichere Ihnen, dass dieser Moment genutzt werden wird.
              1. Bakht Офлайн Bakht
                Bakht (Bachtijar) 28 November 2022 21: 24
                +2
                Die UN-Charta besagt, dass ein Schreiben (Antrag) eingereicht wird. Es wird vom Sicherheitsrat geprüft und bei 9 Ja-Stimmen der Generalversammlung zur Prüfung vorgelegt.
                In diesem Fall gab es einen Brief mit der Bitte, den Namen des Landes zu ändern und es als Nachfolger der UdSSR beizubehalten. Diesem Antrag wurde stattgegeben. Und seit 1991 hat kein einziges Land der Welt dies in Frage gestellt. Erst jetzt, auf Vorschlag der Ukraine, wurde dieses Thema übertrieben. Übrigens haben weder die Ukraine noch Weißrussland einen Wiedereintritt in die UN beantragt. Dieselbe Ukraine reichte 1991 einen Brief mit der Bitte ein, den Namen des Landes von "Ukrainische Sozialistische Sowjetrepublik" in "Ukraine" zu ändern. Das gleiche Schreiben wurde von Belarus übermittelt. Die übrigen Republiken der UdSSR stellten einen Beitrittsantrag. Ganz logisch.

                Zum Beispiel erklärte die US-Repräsentanz im Jahr 2014 bei der Erörterung der Beschwerde der Ukraine über die Krim (wörtlich):

                In Übereinstimmung mit der Charta der Vereinten Nationen hat die Russische Föderation das Recht, gegen jeden Resolutionsentwurf des Sicherheitsrats ein Veto einzulegen.

                Die Frage ist für jede normal denkende Person abgeschlossen. Außer natürlich die Kämme.
                1. Ugens Офлайн Ugens
                  Ugens (Victor) 28 November 2022 21: 47
                  -4
                  Weil die Ukraine und Weißrussland die Fortsetzer der Ukrainischen SSR und der BSSR sind und Russland ein neuer Staat ist, aber ich habe den Unterschied in der Herangehensweise diesbezüglich bei den Vereinten Nationen bereits früher erklärt.
                  Zuvor hat Russland keine besonderen Probleme verursacht, daher wurde dieser Moment nicht berücksichtigt. Übrigens haben die Amerikaner dann die russischen Vertreter bei der UN aufgefordert, einfach das Typenschild zu ändern.
                  1. Bakht Офлайн Bakht
                    Bakht (Bachtijar) 28 November 2022 22: 10
                    +1
                    Niemand in der UN stellt die Nachfolge Russlands in Frage. Alle ehemaligen Republiken der UdSSR stimmten dem zu (mit Ausnahme der drei baltischen Republiken und Georgiens. Sie beteiligten sich überhaupt nicht an der Diskussion dieser Frage). Das offizielle Dokument ist unterschrieben und klingt so

                    Beschluss vom 21. Dezember 1991: „Die Staaten des Commonwealth unterstützen Russland bei der Fortsetzung der Mitgliedschaft der UdSSR in der UN, einschließlich der ständigen Mitgliedschaft im Sicherheitsrat und anderen internationalen Organisationen»

                    Und das ist die Erklärung der EU

                    Die „Erklärung der Zwölf“ vom 23. Dezember 1991, in der es unter anderem heißt, dass die Mitgliedstaaten der EU „zur Kenntnis nehmen, dass die internationale die Rechte und Pflichten der ehemaligen UdSSR, einschließlich der Rechte und Pflichten aus der UN-Charta, werden weiterhin von Russland wahrgenommen. Sie begrüßen die Zustimmung der Regierung Russlands, diese Rechte und Pflichten und Verantwortlichkeiten zu übernehmen, und werden in dieser Eigenschaft ihre freundschaftlichen Beziehungen zu Russland fortsetzen.

                    Über Jelzins Brief

                    Der Generalsekretär sandte dieses Schreiben [Botschaft von Präsident B. Jelzin] an alle Mitglieder der Organisation. Er ging, gestützt auf die Stellungnahme der Rechtsabteilung des UN-Sekretariats, davon aus, dass dieser Appell einen Notifizierungscharakter hat, die Realität wiedergibt und keiner formellen Zustimmung der UN bedarf. Alle ständigen Mitglieder des Sicherheitsrates und andere führende Länder erklärten ihre Zustimmung zu diesem Ansatz, und die Russische Föderation setzte ihre Mitgliedschaft in der UNO am 24. Dezember 1991 fort

                    Zusammenfassend können wir die betrachtete Frage zu folgendem Schluss ziehen. Die Nachfolgepraxis der ehemaligen UdSSR führte zu einer bisher unbekannten Kategorie - dem Nachfolgestaat. Sie ist kein Derivat der Kontinuitätslehre, sondern ein neuer Begriff in Theorie und Praxis der Staatennachfolge und besteht in der Ablösung des Vorgängerstaates durch den Nachfolgestaat im internationalen Rechtsverkehr. Der Status der Russischen Föderation als Nachfolgestaat der UdSSR wird von allen internationalen Organisationen und fast allen Staaten der Welt anerkannt.

                    Das einzige Land der Welt, das diese Bestimmung bestreitet, ist die Ukraine. Bereits seit 1991. Das hängt wiederum mit der ukrainischen Mentalität zusammen. Die Ukraine forderte und fordert weiterhin Eigentum der UdSSR im Ausland und weigert sich gleichzeitig, die Schulden der UdSSR zu bezahlen.
                    1. Ugens Офлайн Ugens
                      Ugens (Victor) 28 November 2022 22: 27
                      -5
                      Die Forderungen der Ukraine sind ganz normal, wenn wir uns daran erinnern, dass Russland den Republiken das Geld der Sparkasse, der Außenhandelsbank, der Goldreserven, des Gold- und Diamantenfonds, der Schulden der Länder der Welt gegenüber der UdSSR, des Eigentums im Ausland usw. gestohlen hat .
                      All dies übersteigt zeitweise die Schulden der UdSSR.
                      1. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bachtijar) 29 November 2022 00: 32
                        +2
                        Die Forderungen der Ukraine sind unnormal. Sie hatten nicht die Absicht und werden überhaupt keinen Cent dieser Schulden bezahlen. Und wie sehr die Schulden der UdSSR die börsennotierten Vermögenswerte überstiegen, sollten Ökonomen untersuchen. Keine der Republiken würde einen Pfennig zahlen. Russland hat diese Schulden mehr als zehn Jahre lang abbezahlt.

                        Es ist nur Demagogie - wer wem wie viel schuldet. Das ist wie im Zivilgesetzbuch. Wenn Sie sich weigern, Schulden zu übernehmen, verlieren Sie das Recht auf eine Erbschaft. Die Ukraine hat dieses Recht verloren.
                      2. Ugens Офлайн Ugens
                        Ugens (Victor) 29 November 2022 00: 40
                        -1
                        Wenn die Republiken nichts davon erhalten haben, warum mussten sie dann die Schulden bezahlen?
                        Demagogie ist, alles zu stehlen und gleichzeitig Zahlungsunwilligkeit vorzuwerfen. Du hast eine Gopnik-Mentalität.
                      3. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bachtijar) 29 November 2022 00: 54
                        +4
                        Wer von uns beiden ein Gopnik ist, weiß ich genau.
                        Die Zahlen variieren stark, aber Russland hat Schulden in Höhe von 100 Milliarden Dollar aufgenommen. Das Vermögen hatte einen Wert von 150 Mrd. Aber die meisten dieser Vermögenswerte wurden vom Pariser Club abgeschrieben. Interessieren Sie sich für die Geschichte des Problems.
                        Und dann stellst du den Karren vor das Pferd. Die Ukraine weigerte sich, Schulden in Höhe von 16 Milliarden Dollar zu übernehmen, und dann wurde Russland gezwungen, diese Schulden zu übernehmen. Noch einmal. Niemand wollte die Schulden der UdSSR bezahlen. Keine Republik. Daher erschien diese Lösung des Problems. Was im Westen übrigens sehr gut ankommt. Sie wollten diese Schulden unbedingt bekommen. Übrigens hat Russland sogar die zaristischen vorrevolutionären Schulden abbezahlt.
                        Ich habe es Ihnen gesagt: Ukrainische Psychologie steckt in allem. Ich werde nicht bezahlen, aber ich will es nehmen.

                        Ihr Wissen über die Geschichte der Verschuldung entspricht ungefähr dem Wissen über die UN-Charta. Das heißt, null.
                      4. Ugens Офлайн Ugens
                        Ugens (Victor) 29 November 2022 01: 00
                        -4
                        Nur militante Ignoranz.
                        Ich spreche zu Ihnen in der Sprache der Tatsachen und zu Ihnen in Spekulationen und Mythen.
                      5. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bachtijar) 29 November 2022 01: 04
                        +1
                        Du hast keine Fakten geliefert. Keine einzige Zahl.
                        Ist die Ukraine bereit, Russland 16 Milliarden Dollar an sowjetischen Schulden zu zahlen? Wenn ja, dann kann es einen Teil des Vermögens der UdSSR beanspruchen. Wenn nicht, dann gibt es nichts zu besprechen.
                      6. GIS Офлайн GIS
                        GIS (Ildus) 29 November 2022 09: 45
                        0
                        Schon damals gab es Streitigkeiten darüber, wem das Eigentum der UdSSR im Ausland gehören sollte ... alle Republiken behielten ihr Eigentum und warfen die Schulden gegenüber der Russischen Föderation ab.
                        und soweit ich mich erinnere, erinnerte sich GDP kürzlich (vor einigen Jahren) bei einer Art Rede daran
                      7. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bachtijar) 29 November 2022 14: 10
                        0
                        Ich habe keine Informationen über das verlassene Eigentum. Etwas übrig für die Republiken. Aber der Hauptbesitz ging nach Russland. Was ich vollkommen fair finde.
                        Der Wert der Vermögenswerte der ehemaligen UdSSR deckte überhaupt nicht die Schulden derselben UdSSR. Russland leistete seine letzte Zahlung im Jahr 2017. Das ist mehr als 25 Jahre bezahlt.
                  2. GIS Офлайн GIS
                    GIS (Ildus) 29 November 2022 09: 42
                    0
                    Noch einmal. Niemand wollte die Schulden der UdSSR bezahlen. Keine Republik. Daher erschien diese Lösung des Problems. Was im Westen übrigens sehr gut ankommt. Sie wollten diese Schulden unbedingt bekommen.

                    Seit wann ist das ein Mythos?
                    bist du wirklich so dumm oder versuchst du "die selbe eule zu ziehen" ???
                  3. Bakht Офлайн Bakht
                    Bakht (Bachtijar) 29 November 2022 14: 08
                    0
                    Was genau wurde zu einem „Mythos“? Ich habe deine Aussage nicht verstanden.
  • Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bachtijar) 28 November 2022 21: 34
    +1
    Die Aufnahme von Staaten in die Vereinten Nationen erfolgt durch Beschluss der Generalversammlung auf Empfehlung des Sicherheitsrates. In komprimierter Form lässt sich dieser Vorgang wie folgt darstellen:

    Der Staat übermittelt dem Generalsekretär einen Antrag und ein Schreiben, in dem er die in der Charta enthaltenen Verpflichtungen förmlich annimmt.
    Der Antrag wird vom Sicherheitsrat geprüft. Eine Aufnahmeempfehlung gilt als angenommen, wenn 9 der 15 Ratsmitglieder dafür stimmen und keines der 5 ständigen Mitglieder – China, die Russische Föderation, das Vereinigte Königreich von Großbritannien und Nordirland, die Vereinigten Staaten von Amerika und Frankreich - dagegen gestimmt.
    Wenn der Rat eine Aufnahmeempfehlung ausspricht, wird diese der Generalversammlung zur Prüfung vorgelegt. Für die Aufnahme eines neuen Staates ist eine Zweidrittelmehrheit der Mitglieder der Versammlung erforderlich.
    Die Mitgliedschaft beginnt mit der Beschlussfassung über die Aufnahme.

    Russland schickte einen Brief, in dem es ALLE Verantwortlichkeiten der UdSSR übernahm. Der Sicherheitsrat prüfte dies und billigte es einstimmig. Es gab nicht einmal Enthaltungen. So nimmt Russland BY RIGHT sowohl in der UNO als auch im Sicherheitsrat einen Platz ein.
    Noch einmal. Russland, die Ukraine und Weißrussland haben als Mitglieder der UN seit 1945 KEINEN Antrag auf Aufnahme in die UN gestellt. Sie haben die UN einfach über die Namensänderung des Landes informiert. Darüber hinaus behielt Russland alle Rechte und Pflichten der UdSSR als Nachfolgerin. Und alle waren damit einverstanden.
  • Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bachtijar) 28 November 2022 21: 52
    0
    Eine weitere Ergänzung. Sie zwangen uns, die UN-Charta noch einmal zu lesen.

    In der UN-Charta besteht der Sicherheitsrat aus fünf ständigen Mitgliedern. Und was ist interessant. Die Satzung wurde nicht geändert. Und die Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken und die Republik China treten dort auf. Obwohl die Namen längst geändert wurden. Anstelle der UdSSR sollte die Russische Föderation schreiben, und anstelle der Republik China (das ist übrigens Taiwan) sollte die Volksrepublik China schreiben.

    Die Volksrepublik China löste 1971 die Republik China ab. Und niemand hat ihr ihren Sitz im Sicherheitsrat entzogen.

    Also all das Gerede um nichts. Sie wärmen die Seele der Kämme. Nicht mehr.
    1. Ugens Офлайн Ugens
      Ugens (Victor) 28 November 2022 22: 15
      -3
      Taiwan wurde 1971 durch einen Beschluss der UN-Generalversammlung aus der UNO ausgeschlossen.
      Das ist es, ich bin fertig mit diesem Thema.
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bachtijar) 28 November 2022 22: 17
        0
        Gott sei Dank.....
  • Oleg Vladimirovich Офлайн Oleg Vladimirovich
    Oleg Vladimirovich (Oleg Wladimirowitsch) 30 November 2022 16: 53
    +1
    Russland ist der Rechtsnachfolger der UdSSR und des Russischen Reiches. Also hätten sie es schon vor langer Zeit benutzt, wenn sie könnten.
  • Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bachtijar) 28 November 2022 20: 07
    -1
    Übrigens, gerade auf der UN-Website geschaut. Darin heißt es lediglich, dass die Ukraine und Weißrussland 1991 lediglich das UN-Sekretariat über die Namensänderung des Staates informierten.
    1. Ugens Офлайн Ugens
      Ugens (Victor) 28 November 2022 20: 14
      -1
      Die Ukraine und Weißrussland haben solche Veränderungen wie die UdSSR-Russland nicht durchgemacht, daher war es völlig ausreichend zu informieren.
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bachtijar) 28 November 2022 20: 23
        0
        Und welche Veränderungen hat Russland durchgemacht? Es wird als Nachfolger der UdSSR anerkannt. Seit 1991 hat jeder die Kontinuität der UdSSR-Russland anerkannt. Womit sind Sie unzufrieden?
        Welche Veränderungen gab es in Deutschland? Und das Datum der Adoption ist das gleiche - 1973.
      2. boriz Офлайн boriz
        boriz (Boriz) 29 November 2022 16: 50
        0
        Zum Zeitpunkt der Aufnahme der Ukraine in die UNO gab es weder die Krim noch Transkarpatien. Die Ukraine hat diese Gebiete nicht in UN-Dokumenten.
  • Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bachtijar) 28 November 2022 19: 24
    0
    Gründungsländer der UNO sind die UdSSR, die USA und Großbritannien. Nicht einmal Frankreich und China. Und die Ukraine und Weißrussland wurden nur auf Drängen Stalins in die UNO aufgenommen. Die Ukraine ist also nur eines der UN-Mitgliedsländer.
    1. Ugens Офлайн Ugens
      Ugens (Victor) 28 November 2022 19: 42
      -1
      Nein )))
      Die UN-Website sagt direkt, dass die Gründer 51 Länder waren.
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bachtijar) 28 November 2022 19: 58
        0
        Auf der UN-Website heißt es ausdrücklich, dass 51 Länder Gründungsmitglieder waren. Und die Gründungsländer von 4 Ländern.
        Gibt es einen Unterschied zwischen Gründer und Gründer?
        1. Ugens Офлайн Ugens
          Ugens (Victor) 28 November 2022 20: 11
          -1
          51 Länder gelten als seine Gründer

          Zitat von der UN-Website
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bachtijar) 28 November 2022 20: 21
            0
            Gib einen Link
            Hat die UN-Website das Wort Gründer?
          2. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bachtijar) 28 November 2022 20: 30
            0
            Die Delegierten stützten ihre Arbeit auf die von den Vertretern entwickelten Vorschläge Großbritannien, China, die Sowjetunion und die Vereinigten Staaten August bis Oktober 1944 in Dumbarton Oaks. Die Charta wurde am 26. Juni 1945 von Vertretern aus 50 Ländern unterzeichnet.

            Hier ist ein Zitat von der UN-Website
  • wuargido17 Офлайн wuargido17
    wuargido17 (Andriy Stronglich) 28 November 2022 17: 40
    -1
    Andriy Stronglich

    Zwei Lager: das Nazi-Militär und das russische Militär, getrennt durch die Wassergrenze, den Dnjepr, das ist die Zukunft der Ukraine. Western unter dem US-Protektorat, Left Bank unter dem russischen. Und der Krieg für die gleichen 8 Jahre
    1. Gast Офлайн Gast
      Gast 28 November 2022 18: 24
      +1
      Bedeutet das, Odessa den Nazis zu überlassen? Dies verschafft ihnen erstens Zugang zum Meer mit einer riesigen Menge an Waffen, die auf dem Landweg nicht so einfach geliefert werden können, und zweitens erhöht es die Bedrohung für Transnistrien.
      1. Böttcher Офлайн Böttcher
        Böttcher (Alexander) 28 November 2022 21: 48
        +2
        Und vor allem die Krim. Sowie das russische Asowsche Meer.
  • borisvt Офлайн borisvt
    borisvt (Boris) 28 November 2022 18: 03
    +1
    Ich schätze den endlosen Enthusiasmus des Autors positiv und zahle für unseren Erfolg! Nein, wirklich, Sergey ist ein guter Kerl und sehr fleißig beim Schreiben von Artikeln und beim Annehmen von Optionen für die Entwicklung von Ereignissen, das ist wertvoll.
    Ich bin zum Beispiel ein Befürworter entschlossenerer und härterer Aktionen, aber es muss zugegeben werden, dass die Aufteilung des Brachlandes in Teile und Einflusssphären eine mögliche Sache ist, wenn man den aktuellen Verlauf der Militäroperationen beurteilt.
    Ich sehe einige Auslassungen in dem Artikel, die sich leicht durch den begrenzten Umfang des Materials erklären lassen, dass die Vereinigten Staaten, die wichtigste politische und militärisch-industrielle Kraft, die sich uns widersetzt, nicht in der Argumentation enthalten sind. Die Amerikaner werden sicherlich versuchen, uns ein geordnetes Nachkriegsgeschehen zu erschweren. Ich würde sogar sagen, dass sie Nachkriegsaktionen überhaupt nicht zulassen werden. Es wird keine Nachkriegsaktionen geben, heiße oder hybride Kriege werden fortgesetzt, bis die Staaten anfangen, an ihren eigenen Problemen zu ersticken.
    Und doch wurde das Programm unserer Aktionen, der Plan, dessen Fehlen meiner Meinung nach fast alle beklagen, tatsächlich am 17. Dezember letzten Jahres in den Vorschlägen des Kremls an Washington zu Sicherheitsgarantien festgelegt. Sie sagen ganz klar, dass NATO-Truppen und -Waffen vor Mai 1997 an die Grenzen gebracht werden müssen, was bedeutet - ich erinnere Sie daran - aus 14 Ländern, inkl. Ungarn, Polen und Tschechien. Daher wird jede Umstrukturierung der ehemaligen Ukraine ein Meilenstein auf dem Weg sein, die Vereinigten Staaten so weit wie möglich in den Hintergrund der Geschichte zu drängen))
  • Der Kommentar wurde gelöscht.
  • Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 28 November 2022 19: 34
    +3
    Und noch ein "wie rüsten wir ...." aus. Sie gehen mit dem Strom.
    Es ist klar, dass niemand Ukrainer oder Weißrussen und sogar Russen fragen wird ...
    Und es wird BIP-Versprechungen geben, Surkovs süße Schriften, aber "Ich hasse meinen Sohn" Medwedew, aber im wirklichen Leben "es wird wie immer sein" - das Gute der LDNR als Beispiel.

    Imperialismus im Hof. Und er hat nur eine positive Option - Gefangennahme. Wirtschaftlich.
    Einige Republiken, die selbst vom alten Mann nicht anerkannt werden, können nominell sein (wie eine Art "Republik" auf dem Territorium der Deutschen in ... MV, natürlich 1.), aber jeder wird verstehen, dass dies eine Fiktion ist.

    Das Problem ist nur, dass in dieser Wirtschaft .... effektive Manager regieren - egal, dass sie es zum "Ausfall der Importsubstitution ..." gebracht haben.
  • Vox_Populi Офлайн Vox_Populi
    Vox_Populi (vox populi) 28 November 2022 20: 53
    +1
    Und kein Grund zur Ironie. Es ist höchste Zeit zu entscheiden, wofür wir genau kämpfen.

    Ja, was für Ironie kann hier sein, aber die Ziele der NWO ändern sich und wir raten nur, was und wie es sein kann ...
  • vlad74 Офлайн vlad74
    vlad74 (Wladimir) 28 November 2022 21: 16
    +1
    Die Ukraine ist eines der Gründungsländer der UNO.
    Alle: Sie können nicht weiterlesen.
    1. Ugens Офлайн Ugens
      Ugens (Victor) 28 November 2022 21: 25
      -2
      Streiten Sie mit der UNO, wie es auf ihrer Website steht)))
      1. vlad74 Офлайн vlad74
        vlad74 (Wladimir) 28 November 2022 22: 05
        +1
        Ich gebe meinen Fehler zu. Es war Stalin, der versuchte, seine Position in der UNO zu stärken, der es schaffte, die beiden Republiken der BSSR und der Ukrainischen SSR einzubeziehen. Aber das Interessanteste ist, dass die RSFSR nicht in die Liste der Gründungsländer der UNO aufgenommen wurde.
        1. boriz Офлайн boriz
          boriz (Boriz) 29 November 2022 16: 55
          0
          Aber Russland ist der Nachfolger der UdSSR.
          Interessant ist auch, dass alle Republiken ihre eigenen kommunistischen Parteien hatten, die Kommunistische Partei der Ukraine (Kommunistische Partei der Ukraine) usw. Alles außer der RSFSR. Die Kommunisten der RSFSR waren Mitglieder der KPdSU, und der Rest waren Mitglieder ihrer eigenen kommunistischen Parteien, und bereits die kommunistischen Parteien der Republiken waren Mitglieder der KPdSU.
      2. BMP-2 Офлайн BMP-2
        BMP-2 (Vladimir V.) 29 November 2022 01: 09
        0
        In diesem Stadium der historischen Entwicklung ist die UN nach der Ukraine das zweitsinnloseste Simulakrum. Auch wenn es vielleicht das erste ist.
  • Böttcher Офлайн Böttcher
    Böttcher (Alexander) 28 November 2022 21: 44
    +1
    ..keine Ukraine mehr übrig

    Aber das ist die einzig richtige Option für Russland! Putin (laut Autor) wird dem nicht zustimmen? Der Autor ist sich so sicher, dass Putin Russland persönlich kontrolliert? ... (Es ist keine externe Kontrolle gemeint).
  • serivolkf1 Офлайн serivolkf1
    serivolkf1 (Sergej Wolf) 28 November 2022 21: 45
    +2
    Alles, was in dem Artikel vorgeschlagen wird, ist nur nach einem klaren Sieg an den Fronten möglich ... Glauben Sie mir, Freunde, sobald wir anfangen, eindeutig zu gewinnen, wird Putins Telefon durch Anrufe schmelzen. Wir werden als Gewinner anerkannt und sitzen am Verhandlungstisch, wo wir einen für sie vorteilhaften Friedensvertrag unterzeichnen werden.
  • Olgerd-T-Shirts Офлайн Olgerd-T-Shirts
    Olgerd-T-Shirts (Olgerd-T-Shirts) 28 November 2022 22: 19
    +2
    Quote: Bacht
    Der Übergang von Noworossija zu Russland wird weder von Kiew noch vom Westen anerkannt werden. Es bedeutet endlosen Krieg. Und schon mit dem kollektiven Westen ...
    Tatsächlich schlägt der Autor die Teilung der Ukraine entlang des Dnjepr (unter Vorbehalt) vor. Das ist eine Utopie. Dies ist ein um ein paar Jahre verschobener Krieg und bereits mit einer völlig anderen Armee ...
    Der beste Ausweg für Russland wäre ein vollständiger Abbruch aller wirtschaftlichen Verbindungen zu Europa und die langsame Zerstörung der Streitkräfte der Ukraine an der Front ... Und (am wichtigsten) die Erneuerung der obersten Führung des Landes. Nabiulins, Grefs, Kudrins müssen gehen. Wenn schon nicht zum Loggen, dann wenigstens zu Hause auf dem Sofa. Dies sollte die primäre Aufgabe der SVO sein.

    Das ist, wovon Millie spricht: hauptsächlich Stellungskrieg, wie der Erste Weltkrieg oder Korea nach Mai 1951. Aber Millie ist weit entfernt von "Ike in a Ressentiments", er selbst ist nicht abgeneigt, sich von globalen Konzernen zu ernähren, die im Allgemeinen lila sind sowohl auf die EU als auch auf die amerikanischen Rednecks (sie schnappen sie, überleben, und nach den üblichen stürmischen Schreien wird am Ende "diesen Russen" alles angelastet). Sowohl der "kollektive Westen" als auch China sind also nicht abgeneigt, den Krieg in die Länge zu ziehen: Sie können damit gutes Geld verdienen. Und hindert etwas das „Kremland“ daran, dasselbe zu tun? Sie behandelten, außer vielleicht mit einigen „Exzessen“ in Form stark verschärfter „plötzlicher Todesfälle“ einzelner Missverständnisse.
    Wen dieser Aspekt interessiert - siehe zumindest https://wek.ru/bill-brauder-zayavil-chto-zagadochnye-smerti-rossijskix-biznesmenov-byli-isklyuchitelno-ubijstvami
    Und was Ihrer Meinung nach (wie auch laut dem Autor) der Große Pu seit 25 Jahren in eine Richtung "pflügt", und so "plötzlich" von "nationalen Interessen" inspiriert wird und sogar seine " treue Mitstreiter"? Ja, natürlich ... um den neuen "Feeder" zu steuern))). Ein Jahr lang bis 2024 ist es für alle "Seiten der NWO" (einschließlich des Westens) durchaus rentabel, die Katze für verschiedene Orte zu ziehen, und dann wird jede der Parteien einen "schwierigen, aber immer noch erreichten Sieg" verkünden. Und wenn jemand diese ganze "Kreml-Schlauheitsstrategie" als Entfernung der Mandeln durch den Anus betrachtet, dann hat sich jedes bedeutende Geschäft für sie immer so entwickelt. Schließlich entfernen sie sich nicht selbst, sondern „scamen“.
  • vlad127490 Офлайн vlad127490
    vlad127490 (Vlad Gor) 29 November 2022 00: 03
    +2
    Die Ukraine ist eines der Gründungsländer der UNO

    Die Vereinten Nationen (UN) wurden 1945 gegründet. Damals war die Ukraine weder ein Staat noch ein Land. Die Ukraine war eine Unionsrepublik innerhalb der Sowjetunion. Im Russischen Reich (1917) existierte die Ukraine als Subjekt überhaupt nicht. Die Ukraine und die ukrainische Nationalität sind künstlich, das ist das Ergebnis der Aktivitäten der Bolschewiki.
    In der Ukraine gibt es nur eine Entscheidung zugunsten des russischen Volkes. Der Staat Ukraine muss aufhören zu existieren. Das gesamte Territorium der Ukraine sollte in Form von Regionen und Republiken an Russland zurückgegeben werden. Die Macht-"Elite" der ehemaligen Sowjetrepubliken der UdSSR, einschließlich der Russischen Föderation, hat eine tierische Angst vor den Ereignissen der 90er Jahre. "Elite" ist sich bewusst, dass ein Staatsstreich in der UdSSR eine Straftat ist, die nicht verjährt. Daher wird der NMD in der Ukraine der Feind nicht genannt, das Ziel wird nicht angegeben, es gibt keine Strategie. In Taktik, Extremen und Schüchternheit. "Elite" hat den Krieg begonnen, weiß aber nicht, wie er ihn beenden soll. Sowohl ihre Vormünder als auch ihre Schriftsteller bieten alle möglichen Optionen, um ihr zu gefallen, und vergessen zu schreiben, dass die Grenzen des Territoriums Russlands durch die Helsinki-Abkommen von 1975 bestimmt werden.
  • Pavel volkov Офлайн Pavel volkov
    Pavel volkov (Pavel Wolkow) 29 November 2022 00: 07
    +1
    Ich weiß nicht, bei mir sieht es so aus:
    Alles wird in den Zustand der Grenzen von 2014 zurückkehren. Nur die Krim gehört zu Russland.
    Denn es ist überhaupt nicht klar, was an der Front passiert. Mindestschritte im Donbass.
    Nachdem wir das Dorf befreit haben, verlieren wir ein riesiges Territorium (Kherson, Lyman)
  • Igor Офлайн Igor
    Igor (Wladimirowitsch) 29 November 2022 05: 06
    +1
    Es ist so lustig, wenn ein Land, das seine eigenen komplett verloren hat, versucht, dort etwas zu teilen. Die Russische Föderation kann nur darüber nachdenken, wie sie es versuchen soll, oder genauer gesagt, „nicht zu verlieren, was versteckt war“, oder wie sie es jetzt malen kann bewegen sich im Allgemeinen, haben sich eine Art Ala-Pseudo-Sieg einfallen lassen und das Gesicht gewahrt.
    1. Solist2424 Офлайн Solist2424
      Solist2424 (Oleg) 29 November 2022 10: 37
      -1
      Es scheint, dass SVO noch nicht beendet ist?
      1. Igor Офлайн Igor
        Igor (Wladimirowitsch) 29 November 2022 23: 14
        0
        solist2424 (Oleg), also endete es mit einer "geplanten Offensive in der Nähe von Kiew" und dann begann der übliche Krieg, obwohl es sehr bequem ist, ihn Ihren zu nennen, weil Sie die Kampagnenziele ändern und sich jederzeit zum Sieger erklären können.
    2. boriz Офлайн boriz
      boriz (Boriz) 29 November 2022 17: 00
      -1
      Igor (Wladimirowitsch)
      Wie ist deine Kanalisation dort? Licht oft geben?
      Und denken Sie darüber nach, welche Geschenke es für das neue Jahr geben wird!
      1. Igor Офлайн Igor
        Igor (Wladimirowitsch) 29 November 2022 23: 20
        -2
        boriz (boriz), aber denken Sie darüber nach, wie die Streitkräfte der Ukraine alles für eine Glühbirne sind (sie sind ALLE autonom und selbst bei den mächtigsten Ankünften waren sie immer im Licht und Wasser) und der Zivilist leidet dumm (das ist wie interessant die Russische Föderation die ukrainische Regierung wechselt, die schon kein einziges Gramm leidet). ein Karren zusätzlich in der Ukraine) passen sich dem leichter an. aber das Eref schiebt buchstäblich mit den Füßen, um mit sich selbst in den Krieg zu ziehen, es wird sogar gezwungen sein, dorthin zu gehen, wo es Licht und gutes Geld gibt - in die Armee. Nun, In der Russischen Föderation werden sie schnell anfangen, unsere Kanalisation zu vergessen, wenn es nicht genug Plätze auf dem Friedhof gibt und zählen - die Zahl der Mitarbeiter der Streitkräfte der Ukraine wird ständig zunehmen. Ja, und zur Information, ich persönlich Ich habe ein Privathaus, und Ihre Schadenfreude ist mir fast egal, ich persönlich habe alles.
        1. boriz Офлайн boriz
          boriz (Boriz) 30 November 2022 13: 19
          0
          Verfügen die Streitkräfte der Ukraine über von Strom und Wasser unabhängige Unternehmen zur Herstellung und Reparatur von Waffen?
          Und die Menschen, die in diesen Unternehmen arbeiten, werden ohne Wärme, Wasser, Kanalisation und Lebensmittel gut arbeiten (um Lebensmittel zu produzieren und zu bringen, wird auch Strom benötigt). Und sie werden dummerweise an die Arbeit gehen?
          Die Eisenbahn, die Lebensmittel, Munition, Treibstoff und Verstärkungen für die Streitkräfte der Ukraine transportiert, wird ohne Strom nicht funktionieren. Auch wenn Sie Diesellokomotiven darauf setzen (was nur wenige sind). Automatische Blockierung, Lokomotivautomatisierung, Weichen, Alarme und nur Computer in der Leitwarte funktionieren nicht. Es wird keinen Treibstoff für Diesellokomotiven geben. Auch was übrig bleibt, wirst du es mit Eimern füllen? Kontrollräume, Dieselgeneratoren und Tanklager bei der Bahn. Tode Fugenhobeln auf Kosten der Zeit. Die Ziele sind stationär, die Koordinaten sind bekannt, alles wurde unter der UdSSR gebaut. Sie haben in 30 Jahren nichts Eigenes geschaffen.
          Werden Krankenhäuser ohne Wasser und Strom auskommen? Ohne Essen? Ohne Drogen?
          Wie werden die Streitkräfte der Ukraine ohne Rotation in warmen Räumen kämpfen?
          Hier kann ich noch so viel schreiben. Sie haben noch nicht verstanden, was ein KOMPLETTER Strommangel ist. Wenn Sie anfangen, es aus den östlichen Regionen abzuschalten und in einer Woche damit beginnen, das Verfahren im Westen auszubreiten, werden zuerst die Menschen laufen und dann die Streitkräfte der Ukraine. Sie werden zu den westlichen Grenzen rennen, entlang der Brücken, die dafür sorgfältig unversehrt gelassen wurden.
          Nennen Sie mindestens einen militärtechnischen Grund, warum das alles unmöglich ist?
          Nach und nach werden Sie darauf vorbereitet, sogar Ihre Angestellten haben begonnen, Ihnen unauffällig zu erklären, dass es für Sie besser und sicherer ist, aus den Städten wegzuziehen, und noch besser aus dem Land. Beobachten Sie Ihre Medien. Und ihr verkleidet euch alle hier.
          Es erreicht dich überhaupt nicht.

          Ich persönlich habe alles.

          Ich erkenne die nationale Mentalität an. Es ist einfacher für Sie, sitzen Sie und warten Sie auf unsere Armee. Dann wirst du sagen, dass du immer für Russland warst und in einem nicht hochbezahlten Job eingesetzt werden solltest, und du kannst erkennen, wer immer gegen Russland war ...
          1. Igor Офлайн Igor
            Igor (Wladimirowitsch) 30 November 2022 22: 00
            -2
            boriz (boriz_, Ihre Armee ... bis zur Unmöglichkeit. Selbst in sogenannten "pro-russischen Städten" hat NIEMAND lange auf die russische Armee gewartet. Sie selbst haben den Mythos über die "zweite Armee von die Welt" und hast sie erfolgreich selbst zerstört. Deine Armee ist nichts und heißt kein Weg. Du hast dich bis zur Unmöglichkeit blamiert. Und jetzt erzählst du immer noch Geschichten von "jemand gibt an".
            Und anscheinend bist du es, der deine Medien überprüft hat. Ich habe meine 10 Jahre nicht gesehen. ABER ich sehe mit meinen eigenen Augen und denke mit MEINEM Verstand, was passiert. Hier, auf dieser Seite, wurde ich vor einem Jahr gesperrt die WAHRHEIT, die ich geschrieben habe, und ich habe geschrieben, dass es KEIN „Analogon“ für die Russische Föderation gibt, es gibt keine normale Luftwaffe, keine Drohnen, keine Stärke, um die NATO mit konventionellen Waffen zu bekämpfen, weil sie sowohl technisch als auch quantitativ viel unterlegen ist und bleibt Atomwaffen, und vor allem - WIE und was die Russische Föderation den Ukrainern anbieten wird - welche Ideologie, wie werden Sie die Menschen weiterhin ernähren?Sie lachten mich aus, als die Amerikaner scharf von Afghanistan abhakten, und schrieben das war eine Falle und nicht alles war so einfach. Nicht umsonst begannen sie, sich hastig auf etwas vorzubereiten. Und was stellte sich als falsch heraus? Oft richten chauvinistische Patrioten viel mehr Schaden als Nutzen an.
            Ja, ja, Herr Kenner der nationalen Mentalität.
            Im Westen gibt es Unternehmen für die Reparatur von Ausrüstung usw. Es wird alles dorthin transportiert, wie Ausrüstung usw. Es ist zu spät, die Logistik zu zerstören, das wird wenig Sinn machen, selbst Usbeken lassen sich das nicht gefallen Tadschiken mehr. Sie wissen viel über Schaufensterdekoration. Herzlichen Glückwunsch wozu!
            Und jetzt bleibt nur noch eines: Mechanismen zu finden, um den Krieg schön zu beenden und das Gesicht gegenüber dem Eindringling nicht zu verlieren, aber es ist besser, es zu verschenken, denn für die Russische Föderation könnte dies zu einer staatlichen Katastrophe werden.

            Flieg, flieg so. Schieß, schieß so .... Ich werde ihnen zuwinken.

            Wenn Sie also nicht wissen, wie Sie etwas geben sollen, winken Sie der Ukraine zu.
            1. Nelson Офлайн Nelson
              Nelson (Oleg) 30 November 2022 22: 52
              0
              Zitat: Igor
              Sie selbst haben den Mythos über die "zweite Armee der Welt" geschaffen und sie selbst haben ihn erfolgreich zerstört.

              Die zweite wurde unter Berücksichtigung der Strategic Missile Forces (einschließlich Atom-U-Boote) in Betracht gezogen, die den Löwenanteil der Ressourcen aus dem Militärbudget bezogen - die 5. der Welt.
              1. Igor Офлайн Igor
                Igor (Wladimirowitsch) 1 Dezember 2022 11: 43
                0
                Nelton (Oleg) wenn Sie schätzen, wie viel Ihr Oberbefehlshaber und K aus dem Militärbudget stehlen, dann nicht am 5., sondern irgendwo am 25.
                1. Nelson Офлайн Nelson
                  Nelson (Oleg) 1 Dezember 2022 12: 46
                  0
                  Zitat: Igor
                  wie viel Ihr Oberbefehlshaber und K aus dem Militärbudget stiehlt

                  Ich wage zu glauben, dass Gerüchte über Diebstahl stark übertrieben sind.
                  Direkt geht prinzipiell nicht, auch überteuerte Einkäufe mit anschließendem Rollback sind sehr schwierig.

                  Tatsache ist, dass das Militärbudget geringer ist als das von Indien oder Großbritannien.
                  Und es ist notwendig, es in dieses Budget zu stecken - der Einsatz von Sarmaten / Yars, neuen SSBNs, vielversprechenden Su-57s, Aktualisierung des Raketenangriffswarnsystems, aller anderen Aufklärungssatelliten ...
                  Und soweit ich weiß, ist die Stationierung ihrer eigenen strategischen Nuklearstreitkräfte, Atom-U-Boote und Satelliten in Indien / Großbritannien absolut nicht schneller als die russische.

                  Dementsprechend blieb aus diesem Budget viel weniger für konventionelle Streitkräfte übrig als für Länder, die das gesamte Budget für konventionelle Streitkräfte haben und gehen.

                  Ein positives Ergebnis - die Vereinigten Staaten dämmen die Eskalation des Konflikts fleißig ein, um die Leistungsmerkmale dieser Yars und Boreys nicht in der Praxis zu testen.

                  Negativ -
                  Die Luft- und Raumfahrtstreitkräfte waren nicht in der Lage, die Luftverteidigung zu unterdrücken, da sie 99 % der Zeit mit ausgeschaltetem Radar saßen, aber Echtzeitinformationen von der NATO erhielten.
                  (der Rest ist eine Ableitung der Unfähigkeit, die Luftverteidigung zu unterdrücken).

                  Und x / z, wie man dieses Problem im Allgemeinen löst.
                  Vor allem wenn man bedenkt, dass alle möglichen Lösungen durch die Schwäche der elektronischen Komponentenbasis begrenzt sind.
                  1. Igor Офлайн Igor
                    Igor (Wladimirowitsch) 1 Dezember 2022 14: 31
                    -2
                    Nelton (Oleg) Gerüchte über Diebstahl, wenn übertrieben, dann nicht viel.Sogar der glühende Optimist, Science-Fiction-Autor und Liebhaber von Putin, Khazin (obwohl er ein sehr kluger und interessanter Onkel ist), der sagte, dass in 2-3 Wochen der Die Russische Föderation würde die Ukraine beseitigen, wurde verrückt und erkannte später den fantastischen Diebstahl in Russland.
                    Und x / s wie man dieses Problem überhaupt lösen kann - darüber hätte sich die Führung der Luftstreitkräfte schon VOR dem Krieg Gedanken machen sollen. Sie wussten, dass es so sein würde. Ein Zweier für ihre Hausaufgaben.
                    1. Nelson Офлайн Nelson
                      Nelson (Oleg) 1 Dezember 2022 15: 53
                      0
                      Zitat: Igor
                      zugegebener fantastischer Diebstahl in Russland.

                      (wenn es nicht schwierig ist, verwenden Sie ein Zitat im Design oder zumindest eine leere Zeile zur Trennung, auf die Sie Ihre Antwort beantworten)

                      Auf Kosten von „fantastisch“ – das sind alles emotionale Einschätzungen.
                      Wir kennen die Schätzungen der Haushalte der Länder der Welt, die Schätzung der Zahl der Streitkräfte
                      (hohe Personalkosten in allen Ländern)
                      bruchstückhafte Informationen über größere Akquisitionen - Verträge über die Lieferung von Flugzeugen, die Indienststellung großer Schiffe, Satellitenstarts.
                      Ich sehe nicht, dass Länder mit einem vergleichbaren Budget mehr Flugzeuge / Atom-U-Boote / Raketen / Satelliten in Betrieb nehmen würden als die Russische Föderation.

                      Zitat: Igor
                      Daran hätte die Führung der Luftwaffe überhaupt VOR dem Krieg denken müssen. Sie wussten, dass es passieren würde. Zwei für ihre Hausaufgaben.

                      Es ist offensichtlich, dass bei der Entscheidungsfindung völlige Freiwilligkeit herrscht.
                      Was eine Person entscheidet, tun es dann alle.
                      Und sie geben genau die Informationen nach oben, die diese Person hören möchte.

                      Gott sei Dank an uns alle, die diesen Triumph der Freiwilligkeit zugelassen haben.
            2. boriz Офлайн boriz
              boriz (Boriz) 1 Dezember 2022 01: 45
              0
              Entweder Sie haben den Kommentar nicht gelesen oder es gibt nichts zu sagen.
              1. Igor Офлайн Igor
                Igor (Wladimirowitsch) 1 Dezember 2022 11: 42
                -2
                boriz (boriz), das bist du, du hast meine Antwort nicht gelesen oder verstehst nicht, worum es geht. Okay, verständlicher.
                Nennen Sie mindestens einen militärtechnischen Grund, warum das alles unmöglich ist? - ja, für die Streitkräfte der Russischen Föderation ist es bereits UNMÖGLICH, sie hat NICHT die Ressourcen, dies vollständig zu tun (Die Ukraine ist ein sehr großes Land, und die Streitkräfte der Russischen Föderation sind sehr schwach), aber jetzt ist es bereits zu spät. Zunächst war dies ein sinnvollerer Schritt. Für die Streitkräfte der Ukraine ist die Auswirkung von Streiks auf das Energiesystem von geringem Nutzen. Ein kleiner Verlangsamung und nicht mehr.
                Und die Leute, die in diesen Unternehmen arbeiten, werden ohne Hitze, Wasser ... gut arbeiten - die Menschen gehen massenhaft in den Westen, und dort wurde die Reparatur von Ersatz- und anderen Geräten durchgeführt.Welche Art von Wärme fehlt den Polen? , etc. ?!
                Sie haben noch nicht verstanden, was ein VOLLSTÄNDIGER Strommangel ist. - Sie und andere wie Sie verstehen absolut NICHT, dass die Streitkräfte der Ukraine ALLES für den Krieg hatten, haben und haben werden. Ja, alle Beamten sind vollständig und vollständig zufrieden mit der fast vollständigen Abwesenheit der Bevölkerung im Land - also viel EINFACHER kämpfen!Gerade weil in der Russischen Föderation im Allgemeinen viel Macht herrscht und sie genau wie in / in der Ukraine mit linkem Unsinn usw. einer Gehirnwäsche unterzogen werden Die Russische Föderation verliert überall und in allem VOLLSTÄNDIG, aber sie können nicht alles verstehen, warum, obwohl sie es bereits an ihren Fingern erklären, warum, aber sie werden es niemals verstehen.
        2. boriz Офлайн boriz
          boriz (Boriz) 30 November 2022 16: 05
          0
          Vielleicht tröstet dich das.
          https://t.me/c/1650798130/13470
          https://t.me/stranaua/77924
  • alexey alexeyev_2 Офлайн alexey alexeyev_2
    alexey alexeyev_2 (alexey alekseev) 29 November 2022 05: 55
    0
    Der realistischste Weg wurde vom verstorbenen Vladimir Volfovich Zhirinovsky vorgeschlagen. Westler zu den Polen, sie werden sich mit ihnen befassen. Wiedergutmachung und andere Freudenzauber werden nicht Banderva verursachen, sondern Suwalki fordern. Die Pscheken werden zustimmen. Mit Freude. Die nach Polen strömenden Leichen ernüchtern sie ein wenig. Mit den Ungarn kann man verhandeln. Mit den Rumänen gibt es nichts zu besprechen, mit dem Einmarsch der RF-Streitkräfte in Transnistrien. Die Ukraine stellt innerhalb jeder ihrer Grenzen seit Jahrhunderten eine Bedrohung für Russland dar. Bestimmen Sie ihren Status innerhalb der Grenzen Russlands, ungefähr wie Polen innerhalb der Grenzen des Russischen Reiches ... Lassen Sie sie glücklich, lassen Sie sie Kormorane, lassen Sie sie die Währung ziehen . Aber keine Streitkräfte, nur die Polizei, naja, ein entschlossener kleiner Mann, um den man sich kümmern muss. Surovikin hätte sich dem Posten des Generalgouverneurs genähert. Und sehen Sie, in ein paar Generationen werden dort komplett russische Bürger erscheinen, ohne irgendwelche Bandera- und Nazi-Ärger
    1. Solist2424 Офлайн Solist2424
      Solist2424 (Oleg) 29 November 2022 10: 38
      -1
      Alles ist in Ordnung, aber ich fürchte, die Amerikaner werden dem nicht zustimmen.
  • Explosion Офлайн Explosion
    Explosion (Vladimir) 29 November 2022 08: 08
    +1
    Nun, der Präzedenzfall mit Volksabstimmungen wurde bereits geschaffen, also sollte es auch in anderen Gebieten Volksabstimmungen geben. Natürlich erst nach der Errichtung der Kontrolle über das gesamte Territorium der Ukraine. Und als Staat muss die Ukraine aufhören zu existieren.
  • Oleg Vladimirovich Офлайн Oleg Vladimirovich
    Oleg Vladimirovich (Oleg Wladimirowitsch) 29 November 2022 09: 45
    -1
    Sie werden sich nicht beruhigen ... Aber selbst wenn sie kapitulieren, wird die Ukraine aufhören zu existieren, sie werden sich sowieso nicht beruhigen. Sie werden sich anpassen, vorgeben, loyal zu sein und Schaden anzurichten. Russland von innen ruinieren. Möglicherweise glaubt er ihrer Loyalität nicht und zwingt sie einfach, niedere Arbeiten zu verrichten, Universitäten, Regierungsämter usw. für sie zu schließen. Aber das ist nicht unsere Methode, wie der Präsident sagen wird. Physische Zerstörung kommt nicht in Frage. Sie werden uns nicht verstehen – weder Feinde noch Verbündete noch unsere eigene Gesellschaft. Im Allgemeinen ein Teufelskreis.
  • Alexey P. Офлайн Alexey P.
    Alexey P. (Alexey P.) 29 November 2022 09: 49
    +1
    etwas Unklares

    Die Ukraine ist eines der Gründungsländer der UNO

    Als die UNO gegründet wurde, war die Ukrainische SSR Teil der UdSSR. Und jetzt wird es ein Teil Russlands (vielleicht nur ohne Lemberg und Ternopopl - sie können den Polen gegeben werden, lassen Sie sie mit Bandera für Wolhynien bezahlen), nur so wird es für uns sicher sein.
    1. boriz Офлайн boriz
      boriz (Boriz) 1 Dezember 2022 01: 50
      0
      Die Ukraine war Teil der UdSSR. Aber Stalin war an der Macht, er hat durchgesetzt, dass die Ukraine und Weißrussland eine Stimme in der UN haben.
  • kriten Офлайн kriten
    kriten (Vladimir) 29 November 2022 09: 57
    +1
    Der Kampf um die Erhaltung der Nazi-Ukraine geht in die Endphase. Und wir müssen uns daran erinnern, dass es an der Macht, ich spreche nicht von der nahezu mächtigen Diebes-Elite, es viele Unterstützer dafür gibt.
  • paramaribo55 kmt Офлайн paramaribo55 kmt
    paramaribo55 kmt (paramaribo55 kmt) 29 November 2022 11: 19
    +3
    Wieder halbe Sachen, wieder ein Schritt nach vorn, ein Schritt seitwärts und zwei Schritte zurück, so eine Art "politisch-technologische List". Es kann nur einen Sieg über die Ukraine geben, erstens auf dem gesamten Territorium mit der Zerstörung der gesamten Infrastruktur, sie in Dörfer ziehen lassen, mit Brennholz heizen, im Boden graben, zweitens das Verbot des "Ukrainismus" als faschistische Ideologie, nach dem Vorbild des in der Russischen Föderation verbotenen "Islamischen Staates", wie Katharina 2, verbot einst die zaporizh.sech. Und drittens, all dies so hart wie möglich zu tun: Es gibt kein brüderliches Volk, aber es gibt einen Feind, gerissen, arrogant und rücksichtslos. Und je früher die Behörden in der Russischen Föderation dies verstehen, desto schneller wird der Sieg sein.
  • Vlad Herren Офлайн Vlad Herren
    Vlad Herren (Sirius-NVL) 29 November 2022 12: 28
    0
    Szenarien, Szenarien)) Dies basiert auf der vollständigen Niederlage der Streitkräfte der Ukraine, Stellvertretern von Verbündeten und Kapitulation. Ist das heutige Russland zu so etwas fähig? Nein. Daher ist dieses Szenario nicht relevant. Infolgedessen wird sich die Kontrollzone der Russischen Föderation gegenüber der derzeitigen nicht wesentlich ändern. Ein Waffenstillstand und die Aufnahme von Verhandlungen sind möglich, der größte Teil der Ukraine bleibt unter westlicher Kontrolle, vielleicht darf der Kreml sein Gesicht wahren in Form von Nachsichten für die russische Sprache und die Nichtmitgliedschaft der Ukraine in der NATO. Nun, irgendwie wird es an der Ziellinie dieses unangenehmen so real sein.
    1. Igor Офлайн Igor
      Igor (Wladimirowitsch) 29 November 2022 23: 26
      -2
      +100 Vlad Srs (Sirius NVL) ! Die Worte eines vernünftigen Menschen Respekt vor dir!
  • rotkiv04 Офлайн rotkiv04
    rotkiv04 (Victor) 29 November 2022 12: 49
    +2
    Surkov ist natürlich sein eigener ... dessen, aber er ist nicht der Ideologe all dieser Minsks, der Hauptschuldige im Kreml sitzt, er war es, der all diese Minsks zum Leben erweckt hat, und was das Nachkriegsgerät betrifft der rand, dann meiner meinung nach, ein rein sofa iksperd, es sollte nicht so einen staat ukraine geben, alles sollte in ihre muttergebiete gehen
  • Semyon Sukhov Офлайн Semyon Sukhov
    Semyon Sukhov (Semyon Sukhov) 29 November 2022 23: 48
    +1
    Daher sah der Höhepunkt des Zynismus aus ..... Verhandlungen über die Rückkehr der DVR und der LPR in die Ukraine.

    Noch beschämender war Putins Rede bei einem Treffen mit den Müttern von Soldaten, als er vorgab, ein Narr zu sein ... Warum war es ehrlich, nicht zu sagen, dass wir für die heutige Situation mit Sanktionen usw. nicht bereit waren? Es war eine Schande zu sehen und zu hören ...
    1. Oleg Vladimirovich Офлайн Oleg Vladimirovich
      Oleg Vladimirovich (Oleg Wladimirowitsch) 30 November 2022 16: 59
      +1
      Ja, würde ich ehrlich sagen ... Ein solches Kreischen wäre aufgekommen: "Warum haben Sie das alles angefangen, wenn Sie nicht bereit waren. Und wo fließt das Geld aus Ressourcen, aus Renten, Steuern?" Alle unsere Probleme kommen von unserer Mentalität: "Wir lösen Probleme, wie sie kommen." Ein Problem vorherzusehen und sich darauf vorzubereiten, es zu lösen, ist kein Schicksal. Also bis der gebratene Hahn pickt usw. usw.
  • Igor Viktorovich Berdin 30 November 2022 09: 53
    0
    Neues Russland in Russland als separate Regionen ohne Vereinigung, sogar in den Russischen Föderationskreis Kleinrussland in einen Staat, der mit der Russischen Föderation und der Republik Belarus verbündet ist. Galizien, Sev. Bukowina, Transkarpatien in ihre historischen Heimatländer.
  • Mimocodil Офлайн Mimocodil
    Mimocodil (Mimicrocodil) 30 November 2022 13: 37
    -1
    Sie mögen uns dort jetzt wirklich nicht, das ist eine Tatsache.

    Das ist milde ausgedrückt.

    Vielleicht wäre es die richtige Entscheidung, Galizien und Wolynen unter das dreigliedrige Protektorat von Russland, Weißrussland und Polen zu stellen

    Der Autor drängt in allen Veröffentlichungen mit einer Ausdauer, die es wert ist, besser genutzt zu werden, auf die Idee der obligatorischen Teilnahme von Belarus an der NVO und der möglichen weiteren Umstrukturierung der Ukraine. Ich frage mich, ob Minsk es braucht?
  • Leonid Dymov Офлайн Leonid Dymov
    Leonid Dymov (Leonid) 30 November 2022 20: 39
    0
    Der Kriegsplan wird es zeigen. Das Mindestprogramm besteht darin, die Ukraine vom Schwarzen Meer abzuschneiden. Es ist eine Illusion zu glauben, dass die Entnazifizierung der Ukraine mit der Besetzung des Territoriums der Ukraine durch die Streitkräfte der Russischen Föderation enden wird. Alle Bandera: "Rechter Sektor", "Azov" usw. werden aus der Ukraine in Lager in Polen, Rumänien und den baltischen Staaten gebracht, von wo aus sie weiter gegen Russland kämpfen werden. Um sich vor den ukrainischen Nazis zu schützen, müssen Sie die EU zerstören.
    1. Nelson Офлайн Nelson
      Nelson (Oleg) 30 November 2022 21: 58
      0
      Zitat: Leonid Dymov
      Das Mindestprogramm besteht darin, die Ukraine vom Schwarzen Meer abzuschneiden

      Komm vom Himmel auf die Erde.
      Das maximale Programm besteht darin, Melitopol zu behalten.
  • Adm Hts Офлайн Adm Hts
    Adm Hts (AdmHts) 1 Dezember 2022 22: 19
    +1
    da sollte nichts übrig bleiben...
    Jede, nicht nur "Unabhängigkeit", sondern auch Zweisprachigkeit, wird zu einem weiteren Anti-Russland führen ...
  • Sergio63 Офлайн Sergio63
    Sergio63 (Sergej Petrowitsch) 2 Dezember 2022 05: 22
    +1
    Erst eliminieren, dann mitmachen! Und zwar komplett, inklusive Zapadenschina und Transkarpatien mit Bukowina! Keine territorialen Zugeständnisse an die Polen oder die Ungarn und noch mehr an diese Romales !! Die Bevölkerung der 5 westlichen Regionen sollte generell nach Sibirien umgesiedelt werden, bzw. gleich in die Kolyma!! Kriegsgefangene und vor allem engstirnige Menschen sollten als Arbeitsarmee eingesetzt werden, um die zerstörte Infrastruktur wiederherzustellen, und dann eine Verbindung nach Kolyma ... Wie sonst mit ihnen, wieder 50 Jahre warten! ??
    1. Evdokimov Sergey Yurievich 7 Dezember 2022 15: 57
      0
      Nicht um zu annektieren, sondern um ihr Territorium zurückzugeben, das durch faschistische Unzulänglichkeiten verschenkt wurde.
  • Sergei Fonov Офлайн Sergei Fonov
    Sergei Fonov (Sergey Hintergründe) 2 Dezember 2022 19: 16
    0
    Es ist sehr interessant über die Haut eines ungetöteten Bären, wie viele Jäger jagen diesen Bären, oder eher einen Bären? Es gibt zwar nur einen Jäger, aber es gibt andere, die an der Division teilnehmen wollen, aber sie sind keine Jäger, sie sind Hyänen. Meiner Meinung nach ist es zu früh, um zu beurteilen, was mit der Ukraine vor einem vollständigen Sieg geschehen wird, und wenn der Sieg nicht vollständig ist, gibt es noch nichts zu besprechen.
  • Evdokimov Sergey Yurievich 7 Dezember 2022 15: 55
    0
    Was ist die Ukraine, ein Staat der Ghule?