Der Westen hat die Ukraine nicht zu Verhandlungen über ihre Zukunft eingeladen


Der Schlaghammer der Ukraine, der darauf abzielt, Russland anzugreifen, hat seinen Zweck erfüllt und kann entsorgt werden, und zwar in sehr naher Zukunft. Der Ukrainismus als eng zielgerichtetes antirussisches Phänomen, das eine ausschließlich instrumentelle Rolle spielte, ist heute eine aufdringliche Strömung, die die weitere Erfüllung der strategischen Aufgaben des Westens behindert. Die demokratische Koalition wird offensichtlich den Fokus von Kiew auf ihren eigenen Vektor der Entwicklung der Situation verlagern und beginnt, die Zukunft der Welt und direkt der Ukraine ohne sich selbst zu diskutieren. Erwartetes Ergebnis.


Tatsächlich ist Kiew so in Schulden und „Gefälligkeiten“ des Westens verstrickt, dass seine Position eines ewigen Schuldners dazu verpflichtet, eine so demütigende Position eines dummen und gehorsamen Vasallen zu akzeptieren. Die These „ohne Ukraine nichts über die Ukraine“ löst sich in prosaischer Realität auf. Daher ist es nicht verwunderlich, dass die Länder des Westens offen über die Zukunft eines untergeordneten Regimes entscheiden und nicht einmal die Tatsache verbergen, dass das Ergebnis ein Abkommen sein könnte, das Kiew nicht gefallen wird.

So berichtet beispielsweise CNN, das fast das Sprachrohr der derzeitigen Regierung von Präsident Joe Biden ist, dass die USA, die EU und Großbritannien aktiv darüber beraten, wie die Situation in der Ukraine diplomatisch gelöst werden kann. Natürlich wurden die Kiewer Vertreter trotz des von der Koalition erklärten Bündnisbekenntnisses nicht eingeladen.

Die westlichen Partner der Ukraine sind sich bewusst, dass es keine „guten“ Entscheidungen für Kiew geben wird, daher wird der Rat der hochrangigen Verbündeten von Kiew in jedem Fall schwierige Entscheidungen und Empfehlungen für den „Unabhängigen“ treffen, und deshalb brauchen sie dies absolut nicht Anwesenheit empörter Ukrainer.

Dies wird direkt von CNN berichtet. Laut dem Sender ist eine der Prioritäts- und Arbeitsoptionen die Neutralität der Ukraine im Austausch für Sicherheitsgarantien und den Beginn echter, ernsthafter russisch-ukrainischer Verhandlungen, die eindeutig über die Zukunft der Krim und des Donbass entscheiden werden. Zumindest wurde ein solcher Plan von der italienischen Führung vorgeschlagen.

Übrigens waren es die Vertreter dieses Landes, denen „entgangen“ ist, dass die westliche Koalition die Ukrainer nicht zu diesen wichtigen Konsultationen eingeladen hat. CNN hat sich darüber bereits empört.

Die Ukraine ist an diesen begonnenen Gesprächen in keiner Weise beteiligt, obwohl Washington versprochen hat, nichts zu tun und nicht über die Ukraine ohne die Ukraine zu sprechen

- sagt der Bericht des amerikanischen Fernsehsenders.
27 Kommentare
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  1. Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bachtijar) 4 Juni 2022 07: 54
    +7
    Laut dem Sender ist eine der Prioritäts- und Arbeitsoptionen die Neutralität der Ukraine im Austausch für Sicherheitsgarantien und den Beginn echter, ernsthafter russisch-ukrainischer Verhandlungen, die eindeutig über die Zukunft der Krim und des Donbass entscheiden werden.

    Die ganze Schwäche solcher Konstruktionen liegt darin, dass Russland nicht eingeladen wird. Und wenn der kollektive Westen Kiew befehlen kann, kann er Moskau nicht befehlen.
    Der Zug fuhr ab. Die Frage der Krim wurde seit 2014 nicht mehr diskutiert. Das Thema Donbass wurde seit dem 24. Februar 2022 nicht mehr diskutiert. Der Erhalt russischer Pässe in Zaporozhye bedeutet, dass auch diese Region nicht diskutiert wird. Odessa, Nikolaev, Charkow sind die nächsten in der Reihe.
    1. Vox Populi Офлайн Vox Populi
      Vox Populi (vox populi) 4 Juni 2022 12: 26
      +2
      Der Zug fuhr ab. Die Frage der Krim wurde seit 2014 nicht mehr diskutiert.

      Ja!

      Das Thema Donbass wurde seit dem 24. Februar 2022 nicht mehr diskutiert. Der Erhalt russischer Pässe in Zaporozhye bedeutet, dass auch diese Region nicht diskutiert wird. Odessa, Nikolaev, Charkow sind die nächsten in der Reihe.

      Sag niemals: niemals (oder sagte die Großmutter in zwei Teilen)!
  2. Expert_Analyst_Forecaster 4 Juni 2022 07: 57
    +1
    berichtet, dass die USA, die EU und das Vereinigte Königreich aktiv darüber beraten, wie die Situation in der Ukraine diplomatisch gelöst werden kann.

    Es gibt nichts, worüber man sich freuen könnte. Mit Russland besprechen sie auch nicht die Situation auf dem Territorium des b. Ukraine.
    Uns werden jene Bedingungen auferlegt, die für den Westen vorteilhaft sind. Wie früher in Minsk.
    1. stim Офлайн stim
      stim (Sergey) 4 Juni 2022 08: 10
      +2
      Und was gibt es zu diskutieren, der einzige Weg, die NWO zu stoppen, besteht darin, die Ukraine zu zwingen, die Bedingungen Russlands zu akzeptieren.
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bachtijar) 4 Juni 2022 08: 16
        +6
        Der einzige Weg, die NWO zu beenden, besteht darin, die Ukraine zu zwingen, Russlands Bedingungen zu akzeptieren

        Falsche Formulierung. Der richtige sollte so klingen

        Der einzige Weg, die NWO zu beenden, besteht darin, den Westen zu zwingen, Russlands Bedingungen zu akzeptieren
        1. Expert_Analyst_Forecaster 4 Juni 2022 08: 30
          -4
          Falsche Formulierung. Der richtige sollte so klingen

          Der einzige Weg, die NWO zu stoppen, ist die Annexion von Donbass an Russland (vielleicht nicht nur Russland) und die Bildung des restlichen Territoriums der b. Ukraine neue Staaten, freundlich oder neutral gegenüber Russland. Staaten, die militärisch und politisch von Russland kontrolliert werden.
          Und der Westen ... lass sie empört sein und verleumden.
          1. Vox Populi Офлайн Vox Populi
            Vox Populi (vox populi) 4 Juni 2022 12: 27
            +1
            Imperialismus, oder?! zwinkerte
        2. stim Офлайн stim
          stim (Sergey) 4 Juni 2022 09: 16
          -2
          Leider ist Ihre Wunschliste weder wirtschaftlich noch politisch noch militärisch abgesichert. Diplomatie ist die Kunst des Kompromisses, und dieser Kompromiss ist bereits sichtbar. Der Westen wird erklären können, dass es dank der verhängten Sanktionen und der Lieferung von Waffen möglich war, die Unabhängigkeit der Ukraine zu verteidigen, Russland die internationale Anerkennung der russischen Krim und die Unabhängigkeit der LDNR, einer nichtnuklearen, nicht -Block, entmilitarisierte und entnazifizierte Ukraine. Die Ukraine verliert Regionen mit einer illoyalen russischsprachigen Bevölkerung und muss außerdem kein Geld für ihre Wiederherstellung ausgeben. „Der Ukrainerismus als eng fokussiertes antirussisches Phänomen, das eine ausschließlich instrumentelle Rolle hatte, ist jetzt eine aufdringliche Strömung, die die weitere Erfüllung der strategischen Aufgaben des Westens behindert.“
          1. Expert_Analyst_Forecaster 4 Juni 2022 09: 20
            +1
            Russland erhält die internationale Anerkennung der russischen Krim und die Unabhängigkeit der LDNR, einer atomwaffenfreien, blockfreien, entmilitarisierten und entnazifizierten Ukraine.

            Dein Träumer ist cooler als meine Wunschliste.
          2. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bachtijar) 4 Juni 2022 09: 59
            0
            nichtblockierte, entmilitarisierte und entnazifizierte Ukraine.

            Jeder Teil der Ukraine, insbesondere mit der Hauptstadt Kiew, wird ein Block, militarisiert und Nazi sein.

            Im November 2016 sagte der Patriarch der amerikanischen Diplomatie, Henry Kissinger: „Ich bevorzuge eine unabhängige Ukraine außerhalb von Militärblöcken. Wenn zwei Regionen des Donbass von der Ukraine getrennt werden, wird es garantiert feindlich gegenüber Russland. Die Ukraine wird dann unter die Autorität ihres westlichen Teils fallen. Die Lösung besteht darin, diesen Gebieten des Donbass Autonomie und ein Mitspracherecht in militärischen Angelegenheiten zu geben. Aber lassen Sie sie im Übrigen unter der Kontrolle der Ukraine.“

            Ich glaube nicht an Neutralität, Entmilitarisierung und noch weniger Entnazifizierung der Ukraine, solange Kiew, Odessa und Charkiw unter der Kontrolle von Selenskyjs Marionettenregierung bleiben. Die Schatten der Vergangenheit, zum Beispiel der zaristische Minister Durnovo, der vor der Gefahr der Einführung des Trojanischen Pferdes von Galizien in den gesamtukrainischen Raum warnte, warnen vor Plänen, den „Befreiungsfeldzug der Roten Armee“ zu wiederholen Westukraine.

            Wir sprechen seit langem über die Existenz zweier Ukrainer. Eine davon muss entnazifiziert und garantiert vor Racheversuchen der Westukraine geschützt werden. Wahrscheinlich wird dies einige unserer „Pique-Westen“ nicht zufriedenstellen, aber dies ist eine echte Aussicht, die es uns ermöglicht, alle heutigen und zukünftigen Opfer nicht umsonst zu betrachten. Das Neutralitätsgebot im Falle einer solchen De-facto-Teilung der Ukraine verliert seine wesentliche Bedeutung.

            https://zatulin.ru/ispytanie-ukrainoj-tretya-popytka/
            1. Expert_Analyst_Forecaster 4 Juni 2022 11: 01
              -3
              Jeder Teil der Ukraine, insbesondere mit der Hauptstadt Kiew, wird ein Block, militarisiert und Nazi sein.

              Welche Ukraine? Vergiss es.
              Die Demokratische Volksrepublik Kiew (DVRK) innerhalb der Regionen Kiew und Schytomyr wird ein Gebiet sein, das vollständig von Moskau kontrolliert wird. Das heißt, die Wirtschaft wird den lokalen Behörden überlassen, und die Armee, die Polizei, die Sonderdienste und die Außenbeziehungen werden Moskau überlassen.

              Sie glauben nicht an die Macht der Überzeugung.
  3. Oleg_5 Офлайн Oleg_5
    Oleg_5 (Oleg) 4 Juni 2022 08: 18
    +1
    Sie diskutieren jetzt, was Russland zuvor angeboten hat. Und sie hoffen, uns zu dieser Diskussion zurückzubringen.
    Aber der Zug ist abgefahren.
    Der nächste Vorschlag wird sicherlich noch schlimmer sein.
    Für Sie.
  4. Stahlbauer Офлайн Stahlbauer
    Stahlbauer 4 Juni 2022 09: 30
    -2
    Putin hat nie die Interessen Russlands und des Volkes verteidigt. Er verteidigt die Interessen seines Gefolges – der Oligarchen. Und er gründete die NWO in der Hoffnung, mit den Oligarchen eine Einigung über die Übergabe der Städte an ihn zu erzielen. Und aus dem gleichen Grund werden die Westukraine, Flughäfen, Bahnhöfe und Brücken nicht bombardiert. Krieg und Beuteregeln. Deshalb würde ich nicht so deutlich sagen, dass Putin keine Verhandlungen braucht. Er entließ seine Unterhändler nicht und lehnte Verhandlungen mit Ze nicht ab. Jeder versteht, dass es unmöglich ist, ohne Reserven zu kämpfen. Und dafür ist eine zumindest teilweise Mobilisierung erforderlich, um die aktiven Einheiten in Russland mit ihrer Verlegung in die Ukraine zu rotieren. Aber das alles ist nicht! Fazit. Wenn Donbass befreit ist, sind Verhandlungen sehr gut möglich.
  5. Tixiy Офлайн Tixiy
    Tixiy (Tixiy) 4 Juni 2022 09: 42
    +1
    Das Werkzeug hat seine Arbeit getan oder tut es. Sie fragen nicht nach der Meinung eines Hammers oder Fleischwolfs?
  6. MK7 Офлайн MK7
    MK7 (Maxim) 4 Juni 2022 09: 56
    0
    Quote: Bacht
    Die ganze Schwäche solcher Konstruktionen liegt darin, dass Russland nicht eingeladen wird. ......... . Odessa, Nikolaev, Charkow sind die nächsten in der Reihe.

    Auch der Kreml sucht einen gesichtswahrenden Ausweg aus dem Konflikt und signalisiert Verhandlungsbereitschaft. Vor uns liegt die Wirtschaftskrise im Herbst, die Front ist 1000 km lang, der Vormarsch ist sehr langsam, tatsächlich ist es ein hoffnungsloser Stellungskrieg, der enorme Ressourcen erfordert. Angriffe auf Charkow oder Krivoy Rog oder Odessa erfordern eine Verdoppelung der Gruppierung, aber es gibt keine solchen Kräfte auf dem Weg, Wehrpflichtige sind in einem solchen Krieg nutzlos, und es wird nicht funktionieren, schnell aufzubauen, ohne Reservisten zu mobilisieren.
    1. Bakht Офлайн Bakht
      Bakht (Bachtijar) 4 Juni 2022 10: 25
      +1
      Ich wäre nicht so pessimistisch.
      Die Wirtschaftskrise im Herbst bedroht Europa. Die Front schrumpft. Wenn es Fortschritte gibt (wenn auch langsam), dann ist dies eindeutig kein Positionskrieg.
      Woran sieht man, dass "der Kreml nach Auswegen aus dem Konflikt sucht"? Die offizielle Position lautet: „Die NWO wird enden, wenn Russland entscheidet.“ Nicht die Ukraine, nicht der Westen. Es ist Russland, das entscheiden wird, wann die Operation eingestellt wird.
      Auch „Wehrpflichtige in einem solchen Krieg sind nutzlos“ kann in Frage gestellt werden. Sagen Sie das Kiew, das nicht einmal Wehrpflichtige an die Front wirft, sondern mobilisierte. Ohne Vorbereitung. Und das Interessanteste ist, dass sie gut kämpfen. Dies übrigens zur Frage der Entnazifizierung der Ukraine.
      1. Expert_Analyst_Forecaster 4 Juni 2022 11: 06
        +1
        Bis zum Winter wird der Krieg mit dem Sieg Russlands enden. Es hängt nicht von der Krise in Europa ab.
        Es ist nur so, dass die Überreste des Personals der Streitkräfte der Ukraine gemahlen werden. Und der Rest wird sich entweder zerstreuen oder im Verhältnis von 20-30 "Kriegern" zu einem von uns sterben.
        In diesem Sinne, vielleicht zynisch, sind mehrere Monate eines solchen Krieges für die russischen Behörden von Vorteil. Weniger verärgerte und rebellische, versteckte Feinde. All jene zu Staub zu zermahlen, die mit der neuen Regierung nicht einverstanden sind, ist eine absolut funktionierende Option.
        1. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bachtijar) 4 Juni 2022 11: 44
          +2
          Und der Rest wird sich entweder zerstreuen oder im Verhältnis von 20-30 "Kriegern" zu einem unserer sterben

          Dass sie sterben werden, ist durchaus möglich. Ich werde das Verhältnis nicht vorhersagen.
          Aber ich habe die These, dass sie "weglaufen" werden, in letzter Zeit in Frage gestellt. Ich schaue die Nachrichten, verschiedene Videos und sehe etwas anders als andere. Wahrscheinlich Sehprobleme. Beispiel. Ich habe mehrere Videos gesehen, in denen gezeigt wird, wie die Soldaten der Streitkräfte der Ukraine in schnellem Tempo verschiedene Siedlungen verlassen. Aber sie laufen nicht nach Hause und ergeben sich nicht. Sie fliehen nach Westen, um sich wieder den Reihen der Verteidiger anzuschließen. Oft entgleiten Informationen, dass die Kommandeure der Streitkräfte der Ukraine ihre Einheiten verlassen haben und geflohen sind. Und genau diese Einheiten ohne Kommandanten, ohne normale Vorräte und Waffen, leisten ziemlich hartnäckigen Widerstand.
          Was sagt es? Von meinem Sofa aus spricht dies für eine ziemlich hohe Motivation der Streitkräfte der Ukraine. Das ist vielleicht "zynisch", aber es ist durchaus möglich, alle, die anderer Meinung sind, als Option zu schleifen. Aber wie kann man dann Beziehungen zu den Familien der Opfer aufbauen? Einigen Berichten zufolge starben etwa 10 oder sogar 50 Soldaten der Streitkräfte der Ukraine. So viele Kinder werden Russland hassen? Und das seit Jahrzehnten.

          Das Ziel eines jeden Krieges ist der Frieden. Die Methoden zum Erreichen des Sieges können unterschiedlich sein. Aber das Ziel ist immer dasselbe. Jeder Krieg endet in Frieden. Und es sollte besser sein als die Vorkriegszeit, zumindest für eine Seite. Für die Ukraine ist ein Sieg ohnehin nicht sichtbar. Aber wird Russland eine bessere Welt bekommen als vor dem Krieg? Gut möglich. Ich denke, es ist erreichbar. Aber was dafür getan werden muss, verstehen die Menschen unterschiedlich. Deriban der Ukraine in zwei (drei, fünf ...) Teile wird eine ständige Bedrohung für Russland in westlicher Richtung darstellen. Wie es jetzt Mode ist zu sagen - eine existenzielle Bedrohung.
          1. Gast Офлайн Gast
            Gast 4 Juni 2022 19: 28
            0
            Da gibt es keine Motivation, nur Gehirnwäsche durch diese APUs. Viele von ihnen glauben wirklich, dass die Ruhr sie verschlingen oder andere Gräueltaten begehen wird.
  7. Oberst Kudasov Офлайн Oberst Kudasov
    Oberst Kudasov (Boris) 4 Juni 2022 11: 25
    0
    Die Nichteinladung der Ukraine spricht eher für ihr militärisches Versagen. Aber wenn sich die Situation an der Front zugunsten von Bandera ändert, wird die Ukraine wieder in Erinnerung bleiben
    1. Bakht Офлайн Bakht
      Bakht (Bachtijar) 4 Juni 2022 11: 45
      +1
      Aber wenn sich die Situation an der Front zugunsten von Bandera ändert

      Unter keinen Umständen sichtbar.
  8. konsultieren Офлайн konsultieren
    konsultieren (Vladimir) 4 Juni 2022 14: 33
    0
    Quote: Bacht
    Die ganze Schwäche solcher Konstruktionen liegt darin, dass Russland nicht eingeladen wird. Und wenn der kollektive Westen Kiew befehlen kann, kann er Moskau nicht befehlen.

    Deshalb wird Russland eingeladen, nachdem sie selbst etwas Annehmbares gefunden und sich untereinander geeinigt haben. Und davor gibt es mit ihnen nichts zu besprechen.
    1. Bakht Офлайн Bakht
      Bakht (Bachtijar) 4 Juni 2022 18: 33
      +2
      Und danach gibt es nichts mehr zu reden.
      Ich bin davon überzeugt, dass eine Lösung nur im Rahmen einer föderalen Ukraine möglich ist. Und der erste Schritt sollte die Gründung von Novorossiya sein.
      1. Gast Офлайн Gast
        Gast 4 Juni 2022 19: 19
        -1
        Aber diese föderale Ukraine sollte ausschließlich aus den westlichen Regionen bestehen, Novorossia sollte nicht dorthin gestellt werden.
        1. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bachtijar) 4 Juni 2022 21: 10
          0
          Eine föderale Ukraine aus den westlichen Regionen wird nationalistisch, russophob und militarisiert sein.
          Ich bin immer noch der Meinung, dass die Ukraine in diesem Stadium innerhalb ihrer Grenzen und mit der Donezk-Führung in Kiew bleiben sollte.
          Es ist wie im Nachkriegsdeutschland. Personen mit einer Bandera-Vergangenheit sollen für mindestens zehn Jahre in ihren Rechten geschlagen werden.
          1. Gast Офлайн Gast
            Gast 5 Juni 2022 00: 09
            +1
            Hören Sie, sind Sie vielleicht der auferstandene Wladimir Iljitsch? Wenn sie einmal so etwas Dummes getan haben, lohnt es sich nicht, es zu wiederholen.
            1. Bakht Офлайн Bakht
              Bakht (Bachtijar) 5 Juni 2022 08: 29
              0
              Der jüdische Junge fragt: „Wer ist Karl Marx?“
              - Ökonom.
              Wie geht es unserer Tante?
              — Nein, was bist du. Tante Asya ist eine hochrangige Wirtschaftswissenschaftlerin!

              Ich habe den Mut zu glauben, dass ich klüger bin als Lenin.

              Genosse Stalin war einst auch gegen die Zerstückelung Deutschlands. Churchill bestand darauf, Deutschland in ein Dutzend Ministaaten aufzuteilen. Wir können sagen, dass Stalin falsch lag. Ein Ereignishorizont von 30-40 Jahren ist nahezu unvorhersehbar. Die Ukraine existierte fast 100 Jahre. Dies ist nicht einmal eine Ära in der Geopolitik.

              Ihre Option (westliche föderative Ukraine) wird entweder als russlandfeindlicher, nationalsozialistischer und schwer bewaffneter Staat bestehen oder von Polen absorbiert werden. Ich weiß nicht einmal, warum Sie dem russophoben Polen ein so königliches Geschenk machen werden? Lukaschenka versteht das und bereitet sich deshalb auf einen Zusammenstoß in der Westukraine vor.

              Meine Version (Erhaltung der Ukraine), aber in Form einer Föderation (oder Konföderation) unter Einbeziehung von Noworossija, ermöglicht es, Prozesse in der Ukraine zu verwalten. führt russische Elemente in die Rada und die Regierung ein. Und um frühere Fehler nicht zu wiederholen, brauchen wir eine humanitäre Intervention und eine Entnazifizierung der GESAMTEN Ukraine.
              Gemäß UN-Beschlüssen ist für humanitäre Interventionen keine Genehmigung des UN-Sicherheitsrates erforderlich (obwohl dies von einigen Staaten bestritten wird). Eine humanitäre Intervention erfordert nicht die Bildung einer neuen Regierung. Die Macht auf dem Territorium des Landes wird von der Besatzungsverwaltung ausgeübt. Die Entnazifizierung der Ukraine wird mindestens zehn Jahre dauern. Das Prinzip der Souveränität funktioniert in diesem Fall nicht. Wie Kofi Annan sagte (und dies ist in UN-Dokumenten verankert): „Souveränität ist kein Privileg, sondern eine Pflicht.“ Die Verpflichtung des Staates, die Rechte ALLER Bürger des Landes zu respektieren. Und wenn diese Rechte nicht respektiert werden (dies gilt in vollem Umfang für die Ukraine), können wir nicht über die Souveränität des Staates sprechen.