"Das hässlichste Schiff der Marine." Sind die Kritiker des Projekts 20386 so fair?


Beim Schreiben des vorherigen Zyklus von ArtikelnIch widmete mich dem Stand der Dinge in unserer Marine (insbesondere ihrer Oberflächenkomponente) und wurde von einem Teil des Publikums kritisiert, als das Konzept der Entwicklung der russischen Marine vom Oberen Marinekommando verabschiedet und von ihr auf der Moment.


Aus ihrer Sicht hat das Hohe Marinekommando in der Vorperiode fälschlicherweise einen Plan zum Bau einer großen Anzahl kleiner Wimpel (insbesondere kleiner Raketenschiffe des 3. Ranges), die mit Waffen von beispielloser Stärke ausgerüstet waren, völlig fälschlicherweise umgesetzt Kalibr-NK-Marschflugkörper, aber gleichzeitig, wie sie glauben, von geringer Seetüchtigkeit und völlig schutzlos gegen feindliche Schiffe und Flugzeuge. Darüber hinaus schien ihrer Meinung nach das Kommando der Flotte, und dies schien nicht genug, und jetzt hat es den Bau von völlig unnötigen aus Sicht von Sofa-Experten Mehrzweckkorvetten URO 2. Rang der Fernseezone des Projekts 20386 übernommen , die sie "nutzlose, teure und nutzlose Tröge" oder "Eimer" nannten, dann hatten sie eine Verwirrung in ihren Einschätzungen). Aus Sicht einiger Leser würden uns die alten Korvetten der Projekte 20380/20385 der nahen Seezone ausreichen. Ihrer Meinung nach besteht keine Notwendigkeit, das Geld der Menschen so mittelmäßig auszugeben, wenn eine vielversprechende experimentelle Korvette fast doppelt so viel kostet wie die alte (2 Milliarden Rubel gegenüber 29 Milliarden Rubel). Mit dem Bau einer Reihe von MRK (kleinen Raketenschiffen) aus 18 Projekten 30 "Buyan-M" und 21631 "Karakurt" waren sie sich einig, dass es sich nur um eine banale und dumme Budgetkürzung handelte.

Ich möchte darauf hinweisen, dass ich selbst in thematischen Foren mit engem Profil, in denen der Stand unserer Marine erörtert wurde, bereits von den Moreman-Spezialisten die Gelegenheit dazu hatte zu hörendass das Oberkommando der Flotte das Super-Karakurt-Projekt gehackt hat (dies ist eine verstärkte Version des Karakurt-MRK von Projekt 22800) und es für den OVR (Schutz des Wassergebiets) vor feindlichen U-Booten sehr nützlich wäre, wenn unsere Atom-U-Boote von dort aus eingesetzt werden die Basisbereiche. Jene. Selbst bei den spezialisierten Spezialisten sehe ich hier einen Mangel an Verständnis für das Wesentliche der Probleme, die das Oberkommando der Flotte löst und die von der obersten Führung des Landes gestellten Aufgaben erfüllt. Dieser Text soll dieses Thema schließen und die Handlungen des Kremls beleuchten, die aus Sicht der einzelnen Genossen unlogisch und falsch sind.

Kritik am Projekt 20386


Im Prinzip bin ich selbst in der Präambel zu Text, der der neuen Korvette des Projekts 20386 gewidmet war, verbarg nicht die Tatsache, dass sein Bau eine zweideutige Reaktion von engmaschigen Militärexperten hervorrief, von denen die meisten auf das Projekt reagierten skeptisch... Und dafür gab es ihrer Meinung nach gute Gründe.

Exorbitanter Preis


Erstens beträgt der Preis des Projekts ganze 29 Milliarden Rubel, während die alten, bewährten Korvetten des Projekts 20380 fast doppelt so viel kosten (2 bis 17 Milliarden Rubel). Jene. Anstelle einer neuen Korvette konnten zwei alte gebaut und damit alle Probleme in der Seezone geschlossen werden, für die Schiffe dieser Klasse verantwortlich waren. Ich möchte Sie daran erinnern, dass das ICR des BMZ 18. Ranges (Patrouillenschiff der Nahseezone), das neben Escort und zum Prototyp für die Schaffung einer neuen Klasse von Schiffen des Projekttyps "Corvette" 2 wurde militärisch-polizeiliche Aufgaben, löste auch die Aufgaben der PLO (U-Boot-Abwehr), dh e. der Kampf gegen feindliche U-Boote in den Gebieten, in denen unsere Atom-U-Boote eingesetzt werden, wenn sie in Patrouillengebieten eingesetzt werden. Und unter Berücksichtigung der Alterung der MPK-Flotte (kleine U-Boot-Abwehrschiffe) des 20380. Ranges der Projekte 3 und 1124M, die für die OVR (Schutz des Wassergebiets) verantwortlich sind, die in der Marine verfügbar ist, wird dies der Fall sein Bald wird niemand mehr diese Aufgaben ausführen.

Und das ist die ehrliche Wahrheit - diese Arbeitspferde des Albatros-Projekts haben seit der Sowjetzeit ehrlich gedient, aber alles geht zu Ende. Das Albatros-Projekt hat sich erschöpft, es kann aufgrund fehlender Reserven für Modernisierungsverlagerungen nicht aufgerüstet werden, sondern muss nur entsorgt werden, wenn die Ressource erschöpft und ersetzt ist. Aber das Problem ist, dass es nichts gibt, was sie ändern könnte. Und es ist notwendig, 22 Schiffe zu wechseln, die derzeit in drei Flotten (Nordflotte, Pazifikflotte und Schwarzmeerflotte) im Einsatz sind. Und hier wären die Korvetten des Projekts 20380 sehr nützlich, das laut Militärexperten zugunsten des neuen Projekts 20386 auslaufen soll, das ihrer Meinung nach, wenn nicht ein Verbrechen, dann ein Fehler ist.

Der Fehler unserer Experten ist jedoch, dass sie mit veralteten Daten arbeiten - nach meinen Angaben lehnt derzeit niemand das Projekt 20380 ab. Drei Gebäude befinden sich in unterschiedlichen Fertigstellungsstadien im Bau. Weitere 10 Gebäude wurden vom RF-Verteidigungsministerium mit dem Bau von zwei Werken (der Severnaya Verf Shipyard und der Amur Shipyard) beauftragt. Und dies zählt nicht einen im Bau befindlichen und 6 kontrahierte Rümpfe eines stärkeren Rüstungs- und Verdrängungsprojekts 20385. Wenn wir das addieren, erhalten wir die 20 Schiffe der für die Flotte notwendigen Seezone. Aber nein, unsere Experten werden vom Pilotprojekt 20386 heimgesucht, das im Allgemeinen darauf ausgelegt ist, völlig unterschiedliche Probleme in der fernen See- und Ozeanzone zu lösen.

Gleichzeitig ist der Preis in dieser Angelegenheit überhaupt kein bestimmendes Merkmal. Es ist klar, dass das Bleimodell der Serie viel teurer ist als das Serienmodell (selbst unsere Feinde in ihrer wundervollen Serie von Zerstörern der 4. Generation vom Typ Arleigh Burke, die 4 Modifikationen unterzogen wurden, der Bleizerstörer in der Unterserie kostet eine halbe Milliarde Dollar mehr als die serielle - 2,2 Milliarden Dollar gegenüber 1,7 Milliarden). Und alles hängt von der Abfüllung des Produkts ab. Es ist klar, dass die neue Abfüllung von vornherein nicht billiger sein kann als die alte, da sie auf einer neuen technologischen Basis basiert. Wie kann man unvergleichliche Dinge vergleichen - weiß und flauschig, wenn das Schiff ursprünglich völlig andere Aufgaben lösen soll und als Testgelände für das Einlaufen und Testen neuer Waffen und technologischer Lösungen dienen soll? Wenn wir immer und in allem unseren angesehenen Experten zuhören würden, würden wir immer noch segeln.

Schwache Bewaffnung


Der zweite Grund, der unsere Experten wach hielt, war die Bewaffnung des Projekts. Hören wir uns ihre Argumente an:

Trotz eines signifikanten Anstiegs der Verdrängung (aus den Projekten 20380 und 20385) hat das neue "innovative" Projekt 20386 den "Kaliber" -Komplex verloren (normalerweise im Projekt 20385 installiert). Die Verwendung von "Calibre" ist nur mit dem geplanten "container-modularen" Launcher möglich, der vorübergehend anstelle des Hubschraubers (!) Installiert wird, und mit einer Reduzierung der Munition um die Hälfte gegenüber dem Projekt 20385. Auch unter dem Vorwand der "Verbilligung" wurde die hydroakustische Bewaffnung stark vereinfacht (mit dem Verzicht auf die GAK "Zarya" und deren Ersetzung durch eine ältere mit schlechteren Leistungsmerkmalen des GAS MG-335M). Angesichts der Bedeutung von U-Boot-Abwehrmissionen, inkl. Um den Einsatz von NSNF zu gewährleisten, hat eine solche Schwächung der Bewaffnung der "vielversprechenden" Korvette des Projekts 20386 keine vernünftigen Erklärungen (insbesondere angesichts ihrer deutlich erhöhten Verdrängung und Kosten).

Ich werde den Uneingeweihten sofort erklären, was der Begriff NSNF bedeutet - dies sind Seestreitkräfte der nuklearen Abschreckung. Hier geht es speziell um unsere strategischen Atom-U-Boote (SSBNs und SSBNs), deren Einsatz von Stützpunkten aus den IPC (kleines U-Boot-Abwehrschiff) abdecken sollte Schiffe) des 3. Ranges und der ICR des BMZ 2. Ranges (Streifenpolizisten der Nahseezone), die sie ersetzen sollten.

Nun speziell zu den Ansprüchen. Ja, tatsächlich hat sich die Verdrängung des Projekts 20386 um fast 1000 Tonnen erhöht (3400 Tonnen gegenüber 2250/2430 Tonnen bei den Projekten 20380/20385). Aber in Bezug auf die Zusammensetzung der Bewaffnung habe ich etwas andere Daten. Ab Januar 2020 stellte das Almaz Central Design Bureau aktualisierte Leistungsmerkmale der Produkte zur Verfügung. Einer der Hauptnachteile des Projekts wurde behoben - schwache Schockwaffen. Anstelle des 3S24-Uran-Anti-Schiffs-Raketensystems ist das Schiff jetzt mit zwei vertikalen Starteinheiten UVP 3S14 ausgestattet, die am Bug des Schiffes montiert sind und für die gesamte Familie von See-Raketen in unserem Arsenal ausgelegt sind - von der Kreuzfahrt "Calibre-NK" zum Überschall-Anti-Schiff "Onyx" und in Zukunft zum Hyperschall "Zircons". Gleichzeitig bleiben die Luftverteidigungsraketensysteme "Redut" auf der Nase. Dazu musste das Schiff um einige Meter verlängert werden (109 Meter gegenüber 106,3 Metern bei Projekt 20385), und um Trimm am Bug und Verlust der Seetüchtigkeit zu vermeiden, fügten sie sowohl am Bug als auch am Heck am Bug hinzu gleiche Zeit. Ein abnehmbares Container-Raketenmodul für betriebliche und taktische Zwecke ("Calibre-NK" für 4 Raketen) ist ebenfalls nirgendwo hingegangen, was die Schlagkraft des Schiffes weiter erhöht. Gleichzeitig lehnt niemand den Hubschrauber ab. Der Hubschrauber soll in einem Hangar unter Deck gelagert werden, der mit einem vertikalen Hubschrauberlift ausgestattet ist, der es ermöglicht, das Oberdeck zum Heben und Bewegen modularer Container freizugeben.

In Bezug auf das verwendete GAS gibt es nach meinen Informationen zwei Konfigurationsoptionen. Die erste - 1 x SJC "Minotavr-ISPN-M" mit einer Subkeeping-Antenne basierend auf MGK-335EM-03 + 1 x SAC "Vignette-EM". Die zweite - 1 x GAS "Zarya-M" + 1 x GAS "Vignette-EM". Gleichzeitig ist eine flexible verlängerte Schleppantenne eines integrierten Unterwasserüberwachungssystems mit einer auf einem integrierten Rahmen montierten Abschussvorrichtung (GAS "Vignette") Teil der vorübergehend installierten modularen Ausrüstung, mit der das Schiff bei Bedarf verbessert werden kann PLO-Funktionen. Für das Projekt 20386 sind beide Konfigurationsoptionen möglich.

Natürlich bin ich kein Hydroakustiker und kein PLO-Spezialist wie unsere angesehenen Experten, aber hier ist, was der Hersteller selbst über die Fähigkeiten des Systems schreibt:

Wie erwartet wird das Patrouillenschiff der Fernseezone mit den modernsten und empfindlichsten hydroakustischen Systemen ausgestattet sein, die von JSC Concern Okeanpribor entwickelt wurden. Die Korvetten werden für verschiedene Zwecke gleichzeitig mit 3 hydroakustischen Systemen ausgerüstet: niederfrequentes Aktiv-Passiv-GAS "Vignette-EM" zur Erkennung von lärmemittierenden Quellen (U-Boot, Oberflächenschiff) in der ersten und zweiten entfernten Zone der akustischen Beleuchtung ( 35-140 km), GAK MGK-335EM-03 zur Erkennung von Unterwasserzielen in der nahen Zone der akustischen Beleuchtung (3-5 km, ebenfalls 5-12 km) mit Einrichtung einer hydroakustischen und Telecode-Kommunikation, um die zu identifizieren oder zu warnen Besatzung des erkannten Objekts, GAS "Pallada" zur Erkennung von Unterwasserschwimmer-Saboteuren in unmittelbarer Nähe des Schiffes (bis zu 0,5 km).

Wie Sie sehen, ist im Projekt 20386 alles mit Ausnahme von GAS "Pallada" vorhanden, die hydroakustische Kielstation ist stationär - für Arbeiten im BMZ, und das korvettengeschleppte GAS "Vignette-EM" wird nach Bedarf für Arbeiten ausgerüstet (in DMZ und OZ) auf langen Reisen ... Die Behauptungen der Experten seitens der Waffen waren also vergebens.

Ein umständliches Kraftwerk, das die Aufgaben des Schiffes nicht erfüllt


Folgende Ansprüche richteten sich bereits gegen das Kraftwerk:

Im Hinblick auf den neuen Typ des Hauptkraftwerks der Korvette 20386 (Gasturbine mit teilelektrischem Antrieb) nicht nur technisch Ungleichmäßigkeit mit anderen Schiffen in der nahen Zone, aber ihre gemeinsame Verwendung für den beabsichtigten Zweck ist ebenfalls erheblich kompliziert. Gleichzeitig gibt partielle Elektromotion wenig, weil Die Leistung der Elektromotoren im Projekt 20386 ist für einen effektiven Suchlauf gering (ca. 18 Knoten), und der unvermeidliche Übergang zu Turbinen erhöht das Geräusch und die Betriebskosten erheblich und verringert die Reichweite.

Für diejenigen, die es nicht wissen, möchte ich daran erinnern, dass das Schiffskraftwerk eine kombinierte Gasturbineneinheit mit teilweisem elektrischen Antrieb als Teil von zwei M90FR-Gasturbinentriebwerken mit einer Leistung von 27500 PS ist. (hergestellt von NPO "ODK-Saturn") und zwei Elektromotoren ADR-1600V mit einer Leistung von 2200 PS. (hergestellt von JSC Power Machines), die über das 6РП-Getriebe und das Zwischengetriebe (hergestellt von PJSC Zvezda) ein Drehmoment auf zwei Wellen und zwei Propeller mit variabler Steigung (CPP) übertragen.

Aus irgendeinem Grund haben unsere Experten nicht bemerkt, dass bei Projekt 20386 Propeller mit variabler Steigung (CPP) installiert wurden, während bei Projekten 20380/20385 Propeller mit fester Steigung (CPP) installiert wurden. Erfahrene Leute werden verstehen, was dies dem Schiff gibt. Und welche Wahl hatten die Designer? Die Abmessungen und der Hubraum des Schiffes nahmen zu, die Masse nahm ebenfalls zu, und die alten Kolomna-Dieselmotoren, die auf den vorherigen Projekten 20380/20385 standen, konnten die gestiegenen Anforderungen zur Aufrechterhaltung der erforderlichen Geschwindigkeit des Schiffes nicht mehr erfüllen, schlugen die Experten vor um sie zu zwingen. Für das Projekt 20385 wurde der Kolomna-Dieselmotor jedoch bereits gezwungen. Zu diesem Zeitpunkt waren seine Fähigkeiten erschöpft. Die Einwohner von Kolomk mussten dann einen neuen, leistungsstärkeren Dieselmotor entwickeln. Das braucht auch Zeit. Die Entwickler wählten einen anderen Weg - sie setzten eine von Rybinsk hergestellte Gasturbine M90FR auf das Schiff, die UEC-Saturn für schwere Fregatten des Projekts 22350 entwickelt hatte (insbesondere für den neu gebauten Mercury des Projekts 20386 waren alle „Admirale“ des Projekts 22350) nach rechts verschoben, mit Ausnahme von Admiral Golovko ", der seine GTEs in erster Linie vom Rybinsky-Prospekt erhielt - im Dezember 2020). Was ist eine schlechte Entscheidung? Und warum probieren Sie es nicht an einem Prototyp aus, bevor Sie es in Produktion nehmen?

Vergessen Sie nicht, dass das Projekt 20386 laut TK für Arbeiten in fernen See- und Ozeanzonen konzipiert wurde, und dieser Umstand erlaubte nicht die Verwendung der Diesel-Diesel-Einheit DDA-12000 von Kolomna für diese Zwecke Aussicht auf frühere Projekte mit all ihren Vorteilen ... Für diejenigen, die es vergessen haben, möchte ich Sie daran erinnern, dass alle Vorteile eines Dieselkraftwerks durch seinen einzigen Nachteil durchgestrichen wurden - die Unzuverlässigkeit des Kraftwerks, das bei aller Effizienz ein geringes Gewicht und einen geringen Geräuschpegel aufweist (und als Folge der Verstohlenheit im hydroakustischen Bereich) erlaubte es dem Schiff immer noch nicht, in der Fernseezone eingesetzt zu werden.

Der Ordnung halber: Bei beiden Projekten - und 20380 und 20385 - gab es zwei Dieselaggregate DDA-12000, die von JSC "Kolomna Machine Building Plant" hergestellt wurden. Für das Projekt 20380 wurden hierfür 4 Dieselmotoren 10D49 mit einer Leistung von 5200 PS eingesetzt. (zwei für jede Einheit), die über die von PJSC "Zvezda" (St. Petersburg) hergestellten Rückwärts-Untersetzungsgetriebe des RRD 12000 ein Drehmoment auf zwei Wellen mit Festpropellern übertrug. Im Jahr 20385 wurden dafür 4 Dieselmotoren 16D49 mit einer Leistung von 6000 PS eingesetzt. vom selben Hersteller.

Beide Kolomna-Dieselmotoren - der 10D49 und sein verbessertes Gegenstück 16D49 - sind ausgezeichnete, bewährte, sparsame Autos, aber sehr empfindlich gegenüber Betriebsbedingungen und daher häufige Kunden von Reparaturwerken, von denen aus sie nicht weit segeln können. Ein neues Beispiel hierfür sind die Dienst- und Kampfaktivitäten des Leitschiffs der Korvette "Guarding" des Projekts 20380, bei der beide mittelschnellen Dieselmotoren 10D49 des Hauptkraftwerks in dieser Zeit zweimal ausfielen.

Daher glaube ich, dass alle Ansprüche an das Kraftwerk weit hergeholt sind, was auf ein Missverständnis darüber zurückzuführen ist, warum dieses Schiff geschaffen wurde. Und es wurde geschaffen, um die veralteten leichten Fregatten des Projekts 11356R als universelles Mehrzweck-Mehrzweckschiff URO 2. Ranges für Arbeiten in fernen See- und Ozeanzonen zu ersetzen. Und seine Experten werden auf der Grundlage der Aufgaben beurteilt, die den ASW-Schiffen der Nahseezone übertragen wurden (und der Experten selbst, insbesondere Maxim Klimov, U-Boot-Abwehrkrieger, daher die Blinkerhaftigkeit bei ASW-Problemen).

Ich muss dem ein Ende setzen, ich habe die Hauptbeschwerden über das Projekt 20386 analysiert, Schlussfolgerungen und Nachbesprechungen, wer für diese Situation verantwortlich ist, werde ich im nächsten Artikel machen. Nicht auf Wiedersehen sagen.
Anzeige
Wir sind offen für die Zusammenarbeit mit Autoren der Nachrichten- und Analyseabteilungen. Voraussetzung ist die Fähigkeit, den Text schnell zu analysieren und den Sachverhalt zu überprüfen, prägnant und interessant zu politischen und wirtschaftlichen Themen zu schreiben. Wir bieten flexible Arbeitszeiten und regelmäßige Zahlungen. Bitte senden Sie Ihre Antworten mit Arbeitsbeispielen an [email protected]
46 Kommentare
Informationen
Sehr geehrter Leser, um Kommentare zu der Veröffentlichung zu hinterlassen, müssen Sie Genehmigung.
  1. 2534 Офлайн 2534
    2534 April 9 2021 10: 07
    0
    1.
    Darüber hinaus schien ihrer Meinung nach das Kommando über die Flotte nicht ausreichend zu sein, und jetzt hat es den Bau von aus Sicht von Sofaexperten völlig unnötigen Mehrzweck-URO-Korvetten des 2. Ranges der Fernseezone von aufgenommen Projekt 20386

    Was das Marinekommando betrifft, so wurden ihre "Lendenbewegungen" in den Artikeln von mir (Klimov) und Timokhin über "Voennoye Obozreniye" + auf der Airbase ausführlich analysiert, wie diese AFERA ​​im Allgemeinen begann (TTZ für das Projekt wurde zuerst von unterzeichnet Chirkov und BEREITS wurde es dann von Spezialisten des Zentralforschungsinstituts von VK gesehen.

    2.
    Aus Sicht einiger Leser würden uns die alten Korvetten der Projekte 20380/20385 der nahen Seezone ausreichen.

    Es wurde nicht über "alte Projekte" gesprochen, da die Frage nach ihren NACHTEILEN hart gestellt wurde
    es ging um die MASSENSERIE DER VEREDELTEN Korvetten der Projekte 20380 (20385)
    mit Beseitigung ihrer Nachteile

    3.
    Eine vielversprechende experimentelle Korvette kostet fast das Zweifache der alten (2 Milliarden Rubel gegenüber 29 Milliarden Rubel).

    Es geht nicht darum, dass das angekündigte Preisschild des Werks (dh es umfasst nicht das gesamte F & E-Volumen), sondern darum, dass das "PORK" der Marine für dieses Projekt dazu geführt hat, dass es jetzt "regiert" wird von Bulgaren "versuchen, zumindest einen anständigen Blick zu geben"
    gem. sein Preisschild "flog hoch" (von den zuvor angekündigten 30 Milliarden)

    4.
    Mit dem Bau einer Reihe von MRK (kleinen Raketenschiffen) aus 30 Projekten 21631 "Buyan-M" und 22800 "Karakurt" waren sie sich einig, dass es sich nur um eine banale und dumme Budgetkürzung handelte.

    Kurz gesagt - das sind die Erfindungen von Monsieur Volkonsky persönlich
  2. 2534 Офлайн 2534
    2534 April 9 2021 10: 19
    +1
    5.
    Ich möchte darauf hinweisen, dass ich selbst in thematischen Foren mit engem Profil, in denen der Stand unserer Marine erörtert wurde, bereits von den Moreman-Spezialisten gehört habe, dass das Oberkommando der Flotte das Super-Karakurt-Projekt gehackt hat (dies ist eine korvettenverstärkte Version von der Karakurt MRK des Projekts 22800), und er wäre sehr nützlich für die OVR (Schutz des Wassergebiets) vor feindlichen U-Booten, wenn unsere Atom-U-Boote aus Stützpunkten eingesetzt werden. Jene. Selbst bei den spezialisierten Spezialisten sehe ich hier einen Mangel an Verständnis für das Wesentliche der Probleme, die das Oberkommando der Flotte löst und die von der obersten Führung des Landes gestellten Aufgaben erfüllt.

    Angesichts der absoluten Inkompetenz von Monsieur Volkonsky (und, gelinde gesagt, seiner Vorliebe für Verschwörungstheorien (zum Beispiel über den angeblichen "Verkauf von Korvetten") und nur LÜGEN) verursachen solche Aussagen nur ein Lächeln

    6.
    ... Ich möchte Sie daran erinnern, dass das ICR des BMZ 2. Ranges (Patrouillenschiff der Seezone), das neben Escort und Militär-Polizei-Aufgaben, ebenfalls gelöst

    eine andere Fantasie von Volkonsky, die KEINE Beziehung zur Realität hat

    7.
    Das Albatros-Projekt hat sich erschöpft und kann aufgrund fehlender Reserven für Modernisierungsverlagerungen nicht aufgerüstet werden

    Selbst wenn die "alte Waffe" einfach durch eine neue ersetzt wird, ergibt sich eine erhebliche erforderliche Gewichts- und Stabilitätsreserve für die "neue Reinkarnation des Projekts". Was geändert werden sollte, sind die nicht sehr guten Konturen des Rumpfes. Nun, das Problem des geänderten Rechtsrahmens (von dem es heute unmöglich ist, den alten 1124 legal zu "reproduzieren")
    Und es hat funktioniert - ein neuer "kleiner Gepard" (sogenannter "Blackjack").
    Das Projekt wurde jedoch durch Intrigen "begraben".

    8.
    ... Aber das Problem ist, dass es nichts gibt, was sie ändern könnte. Und Sie müssen 22 Schiffe wechseln

    Der Grund dafür ist, dass Chirkov 2013 das Projekt der OVR-Massenkorvette zugunsten der nicht existierenden BGAS- und AFER-Typen 20386 und 22160 "festgenagelt" hat.
  3. 2534 Офлайн 2534
    2534 April 9 2021 10: 37
    0
    9.
    Und hier wären die Korvetten des Projekts 20380 sehr nützlich, das laut Militärexperten aufgerollt wird, um dem neuen Projekt 20386 zu gefallen, das heißt: Ihrer Meinung nach, wenn nicht ein Verbrechen, dann ein Fehler.
    Der Fehler unserer Experten ist jedoch, dass sie mit veralteten Daten arbeiten - nach meinen Informationen,
    Derzeit lehnt niemand das Projekt 20380 ab. Drei Gebäude befinden sich in unterschiedlichen Fertigstellungsstadien im Bau. Weitere 10 Gebäude wurden vom Verteidigungsministerium der Russischen Föderation in zwei Fabriken (Werft Severnaya Verf und Amur Shipyard) mit dem Bau beauftragt


    Wir schauen uns Veröffentlichungen (meine und Timokhina) und DATEN an
    zum Beispiel "Corvette 20386. Fortsetzung des Betrugs" März 20 2019 https://topwar.ru/155697-korvet-20386-prodolzhenie-afery.html
    Für das Projekt 20386 wurde die Verlegung der industrialisierten Korvetten der Projekte 20380 und 20385 bereits eingestellt, was in den kommenden Jahren schwerwiegende Folgen für die Flotte und die Industrie haben wird.
    und eine Reihe anderer Artikel und nicht öffentlicher Dokumente.
    Und der Faktor der "öffentlichen Auspeitschung" in den Medien + die Forderungen des Kommandos der Pazifikflotte, das Schiffspersonal zu aktualisieren, führten schließlich zur Bestellung einer neuen Reihe von Korvetten, aber dies geschah NACH der harten Erhebung dieser Fragen in den Medien .
    cm. -
    "Sieg des gesunden Menschenverstandes: Korvetten sind zurück! Tschüss für den Pazifik" 13. August 2020 https://topwar.ru/174057-pobeda-zdravogo-smysla-korvety-vozvraschajutsja-poka-dlja-tihookeancev.html
    und "Korvetten, die in die Schlacht ziehen" 17. August 2020 https://topwar.ru/174174-korvety-kotorye-pojdut-v-boj.html

    10
    Unsere Experten werden vom Pilotprojekt 20386 heimgesucht, das im Allgemeinen darauf ausgelegt ist, völlig unterschiedliche Probleme in der fernen See- und Ozeanzone zu lösen.
    In diesem Fall In dieser Angelegenheit ist der Preis überhaupt kein bestimmendes Merkmal. Es ist klar, dass das Kopfmuster der Serie viel teurer ist als das serielle.


    a) Die angegebenen 30 Milliarden für den Kopf 20386 sind der FABRIK-Preis (da Sie eine Menge F & E-Arbeit hinzufügen müssen) und er ist längst "alt geworden" (der Preis ist "stark gestiegen").
    b) 20386 klettert offen in die FREGATE-Nische (und die "vorbewaffnete" UKSK, die in D praktisch mit Projekt 22350 gleichgesetzt wurde), und ZAVEDOMO "rennt über die Straße" und wählt eine Serie aus unserem besten Projekt aus - 22350 (gleich in) Preis, aber um ein Vielfaches überlegen in der Kampfeffektivität)
    c) Es gibt so viele "Pfosten" des Kopfes, dass sein Preisschild - unter Berücksichtigung der "gestrigen" Notwendigkeit, die seriellen zu verfeinern und zu verstärken, wird es WENIGER von ihnen geben

    11
    Der zweite Grund, der unsere Experten am Schlafen hinderte, betraf die Waffen des Projekts. Hören wir uns ihre Argumente an ... Ja, tatsächlich hat sich die Verdrängung des Projekts 20386 um fast 1000 Tonnen erhöht (3400 Tonnen gegenüber 2250/2430 Tonnen bei den Projekten 20380/20385). Aber in Bezug auf die Zusammensetzung der Bewaffnung habe ich etwas andere Daten. Ab Januar 2020 stellte das Almaz Central Design Bureau aktualisierte Leistungsmerkmale der Produkte zur Verfügung. Einer der Hauptnachteile des Projekts wurde behoben - schwache Schockwaffen. Anstelle des 3S24-Uran-Anti-Schiffs-Raketensystems ist das Schiff jetzt mit zwei vertikalen Starteinheiten UVP 3S14 ausgestattet ...

    Monsieur Volkonsky, an anständigen Orten ist es üblich, einen Link zu einem Zitat zu geben. DU hast es nicht genau mitgebracht, weil jeder, der es durchlaufen hat, DEINE LÜGE sofort sehen würde - das ist das Erste.
    Und die zweite - die von IHNEN geschriebene ACHINEA spricht nur von IHRER absoluten Inkompetenz. Ja, in den "neuen Versionen 20386" erschien UKSK. ABER mit einer entsprechenden Erhöhung der Verschiebung (und der Kosten). Dementsprechend sind IHRE Aussagen über 3400 Tonnen für "verstärktes 20386" FALSCH

    12
    Der Hubschrauber soll in einem Hangar unter Deck gelagert werden, der mit einem vertikalen Hubschrauberlift ausgestattet ist, der es ermöglicht, das Oberdeck zum Heben und Bewegen modularer Container freizugeben.

    siehe die Grafiken des Almaz Central Design Bureau -


  4. Netyn Офлайн Netyn
    Netyn (Netyn) April 9 2021 10: 43
    +1
    Quote: 2534
    Dies ist ein weiteres Analphabet und absolut inkompetentes Werk von Herrn Volkonsky

    Völlig einverstanden
  5. 2534 Офлайн 2534
    2534 April 9 2021 10: 46
    +2
    13
    Ich bin natürlich kein Hydroakustiker und kein PLO-Spezialist wie unsere geschätzten Experten, aber hier ist, was der Hersteller selbst über die Fähigkeiten des Systems schreibt: Wie erwartet wird das Patrouillenschiff der Fernseezone damit ausgestattet sein die modernsten und empfindlichsten hydroakustischen Systeme, die von Concern JSC Oceanpribor entwickelt wurden ".

    Eine extrem einfache Frage von einem "professionellen U-Boot-Abwehrgerät";) - WAS HINDERT die "lange" Modifikation des Minotaurus, um die Korvetten 20380 (5) anzulegen? NICHTS!
    Alles außer GAS "Pallada" ist im Projekt 20386 vorhanden, die hydroakustische Kielstation ist stationär - für Arbeiten im BMZ, und das korvettengeschleppte GAS "Vignette-EM" wird nach Bedarf ausgerüstet - für Arbeiten (in DMZ und OZ) auf lange Sicht Reisen. Die Behauptungen der Experten seitens der Waffen waren also vergebens.
    Volkonsky, verstehen SIE im Allgemeinen, um welche Art von Müll es sich handelt?
    Und in der nahen Zone "braucht" das Schiff keine BUGAS?!?!

    14
    Aus irgendeinem Grund haben unsere Experten nicht bemerkt, dass bei Projekt 20386 Propeller mit variabler Steigung (CPP) installiert wurden, während bei Projekten 20380/20385 Propeller mit fester Steigung (CPP) installiert wurden. Erfahrene Leute werden verstehen, was dies dem Schiff gibt.

    Volkonsky, DU gehörst nicht zu den "kenntnisreichen" aus dem Wort ABSOLUT.
    Und was "was der VSP gibt" - für die BATTLE-Eigenschaften - praktisch nichts gibt (wenn es sie überhaupt nicht reduziert), so gibt der VSP viel für die OPERATIONALEN. In den Artikeln von Klimov und Timokhin lag der Schwerpunkt jedoch auf SCHLACKEIGENSCHAFTEN und -MÖGLICHKEITEN (aus offensichtlichen Gründen).

    15
    Und welche Wahl hatten die Designer? Die Abmessungen und der Hubraum des Schiffes nahmen zu, die Masse nahm ebenfalls zu, und die alten Kolomna-Dieselmotoren, die auf den vorherigen Projekten 20380/20385 standen, konnten dies nicht mehr bewältigen ... Die Entwickler gingen in die andere Richtung - sie stellten eine Gasturbine auf das Schiff

    Eine extrem einfache Frage - warum war es notwendig, die Entladung, die Kosten (beim Schneiden der Serie) aufzublasen?!?!? Trotz der Tatsache, dass sogar 1000-1300 Tonnen Verdrängung GENUG sind, um eine effektive OVR-Korvette zu "verpacken" (was durch die Ausarbeitung von "Blackjack" und "Universal Karakurt" deutlich gezeigt wurde)
  6. 2534 Офлайн 2534
    2534 April 9 2021 10: 51
    +2
    16
    Vergessen Sie nicht, dass das Projekt 20386 nach TK konzipiert wurde für die Arbeit in fernen Meeres- und Ozeangebieten Zonen und Genau dieser Umstand erlaubte die Verwendung des Diesel-Diesel-Aggregats DDA-12000 von Kolomna Prospect für diese Zwecke nichtStehen auf früheren Projekten mit all ihren Vorteilen

    Sehen Sie sich die Anzahl der Fahrten unserer Korvetten zum Atlantik und zum Indischen Ozean an. Erfolgreiche Wanderungen!

    17
    Für diejenigen, die es vergessen haben, möchte ich Sie daran erinnern, dass alle Vorteile eines Dieselkraftwerks durch seinen einzigen Nachteil durchgestrichen wurden - die Unzuverlässigkeit des Kraftwerks, das bei aller Effizienz ein geringes Gewicht und einen geringen Geräuschpegel aufweist (und als Folge der Verstohlenheit im hydroakustischen Bereich) erlaubte es dem Schiff immer noch nicht, in der Fernseezone eingesetzt zu werden.

    "Kinderkrankheiten" von Kolomna-Dieselmotoren wurden längst überwunden. Korvetten gehen sicher, inkl. in die Ozeanzone.

    18
    Ich muss dem ein Ende setzen, ich habe die Hauptbeschwerden über das Projekt 20386 analysiert, Schlussfolgerungen und Nachbesprechungen, wer für diese Situation verantwortlich ist, werde ich im nächsten Artikel machen. Nicht auf Wiedersehen sagen

    PS Nicht nur die absolute Inkompetenz und Tendenz des Autors Volkonsky ist offensichtlich, sondern auch seine Tendenz, direkt zu LÜGEN. Buchstäblich ALLE "Beweise" (in Anführungszeichen) und Volkonskys Thesen erweisen sich als banale LÜGE
  7. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) April 9 2021 11: 40
    +2
    Erst gestern habe ich Artikel über Korvetten auf VO gesehen. Kostenlose Nacherzählung?
    1. 2534 Офлайн 2534
      2534 April 9 2021 12: 11
      +1
      Zitat: Sergey Latyshev
      Erst gestern habe ich Artikel über Korvetten auf VO gesehen. Kostenlose Nacherzählung?

      unter Berücksichtigung, wie "bombardiert" wütend Meine Artikel und Temohin erschienen anscheinend BESTELLUNG für Werbung Wassat PROJEKT 20386 sichern
      erst jetzt sind die Darsteller sehr "krumm" gefangen ... lol
      1. Scharnhorst Офлайн Scharnhorst
        Scharnhorst (Scharnhorst) April 13 2021 13: 09
        0
        Die 18 Kommentare enthalten dieselbe unkonstruktive Kritik wie die zahnlosen Argumente des Autors des Artikels. Ich würde gerne ausführliche Argumente über und Gegenpropeller mit fester Steigung und CPP in den Einzelheiten von Pr.20386 mit Links zu Behörden hören. Der Autor und der Gegner haben sich genug diskreditiert und schaffen kein Vertrauen.
    2. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Vladimir) April 9 2021 18: 12
      0
      Erst gestern habe ich Artikel über Korvetten auf VO gesehen. Kostenlose Nacherzählung?

      pozhalsta link oder wieder eine ente?
      1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
        Sergey Latyshev (Serge) April 9 2021 19: 32
        0
        Corvette 20380 oder 20386? Ergebnisse der Diskussion über die Wirksamkeit der Luftverteidigung!
        Gestern, 10: 00

        Aus der Serie "Was bauen wir - Korvetten oder Flaggendemonstranten?"

        Technischer Abstieg: Projekt 20386 Corvette wurde aus dem Bootshaus entfernt
        April 7 2021
        usw.

        "Sie sehen den Gopher ... und er ist es." Aber einige Enten sind näher ...
        1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
          Volkonsky (Vladimir) April 9 2021 20: 00
          0
          Ich habe diese Artikel nicht gelesen, was bedeutet, dass ich nichts zu erzählen hatte. Die Tatsache, dass sie in den Tagen der Veröffentlichung zusammenfielen, ist nichts weiter als ein Unfall
          1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
            Sergey Latyshev (Serge) April 10 2021 06: 09
            +1
            wieder ducken ...
        2. 123 Офлайн 123
          123 (123) April 11 2021 12: 49
          0
          Technischer Abstieg: Projekt 20386 Corvette wurde aus dem Bootshaus entfernt
          April 7 2021
          usw.

          Sie scheinen nicht zu lügen. Sie rollten es aus, obwohl ein Gebäude. Wie ein Foto von ihm.

          1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
            Sergey Latyshev (Serge) April 11 2021 17: 23
            0
            Dies ist der Titel des Artikels. Es gibt auch Bilder
            Und dann gibt es eine Vielzahl von Informationen und Argumenten.
  8. Tektor Офлайн Tektor
    Tektor (Tektor) April 9 2021 12: 06
    -3
    Ich stimme Vladimir Volkonsky voll und ganz zu: Der modifizierte 20386 mit der Vignette-EM GAS, mit zwei vertikalen Abschusseinheiten UVP 3S14 am Bug des Schiffes, mit dem Zaslon-Radar ist eine vollwertige Kampfeinheit einer Halbfregatte mit der notwendige Luftverteidigungseigenschaften. Im Vergleich zu 20380 und 20385 ist dies Himmel und Erde. Natürlich überschattet Merkur diese Projekte von Unterkorvetten, die nicht länger als ein paar Minuten im Kampf bestehen können, völlig und macht ihre Produktion bedeutungslos. Kein Wunder, dass die Amerikaner das Design und die Kampffähigkeiten des Projekts 20386 als Referenz für diese Schiffsklasse erkannten ...
    1. 2534 Офлайн 2534
      2534 April 9 2021 12: 26
      +1
      Zitat: Tektor
      Ich stimme Vladimir Volkonsky voll und ganz zu: modifiziert 20386 mit Vignette-EM GAS, mit zwei vertikalen Starteinheiten UVP 3S14 am Bug des Schiffes,

      und der Preis ist MEHR ALS Projekt 22350 Fregatte

      Zitat: Tektor
      mit Radar "Zaslon" ist eine vollwertige Kampfeinheit einer Halbfregatte, die die notwendigen Eigenschaften der Luftverteidigung bietet.

      und "Zaslon" schlägt wirklich um?!?!
      Vorläufig fehlten (wofür (und fehlten in anderen Themen) seine "Hörner und Hufe" im OPK von Peter Zats genannt wurden)
      Auf "Aldar" - er hat einen VOLLSTÄNDIGEN BEOBACHTER, "Vogel", wie er flog - und flog davon
      Auf der "Thundering" wegen der KOSYAKS der "Barrier" von der NLC wurde das Ziel um 100 Meter "angehoben",


      - und dann feuerten sie, damit die MF-RLK "Barriere" überhaupt nicht eingeschaltet werden konnte, und bereiteten sich auf das Schießen vor - ein Beweis dafür ist das REMOTE-Ziel auf dem BIUS-IC-Bildschirm


      Zitat: Tektor
      Kein Wunder, dass die Amerikaner das Design und die Kampffähigkeiten des Projekts 20386 als Referenz für diese Schiffsklasse erkannten ...

      täuschen
      oder ist es "nur so ein Trainingshandbuch" ????
      eher die letzten ...
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) April 11 2021 12: 54
        +1
        und der Preis ist MEHR ALS Projekt 22350 Fregatte

        Und wie hoch ist der Preis für den Kopf 22350? Wie viele Jahre wurde es gebaut.
        Dies ist kein Serienschiff. Ist es normal, es mit Serienschiffen zu vergleichen?
    2. 2534 Офлайн 2534
      2534 April 9 2021 17: 52
      0
      Zitat: Tektor
      Im Vergleich zu 20380 und 20385 ist dies Himmel und Erde. Natürlich überschattet Mercury diese Subkorvettenprojekte vollständig.

      täuschen
      Trampolin aus Fleiß nicht reißen, Monsieur Volkonsky lol
      1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
        Volkonsky (Vladimir) April 9 2021 18: 24
        -2
        Onkel, schau, mit wem sprichst du hier? Ich werde dir überhaupt nicht antworten (lerne zuerst, dich zu benehmen), du kommunizierst mit Tector

        Übrigens habe ich Sie überhaupt nicht als Sofa-Experten bezeichnet, sondern als andere Leser, die Tatsache, dass Sie ein Militärrentner sind, weiß ich, sowie in welchem ​​Rang Sie sich für eine Demobilisierung entschieden haben (anscheinend ist dies der Grund für alle Ihre Probleme, sie haben nicht gedient, dass Captri schlecht ist, der nicht davon träumt, ein Caperang zu werden).

        Übrigens, Ihr Artikel über VO wurde vor der Stärkung der Rüstung des Merkur veröffentlicht, sodass Sie dies möglicherweise nicht wissen, und ich nehme dies nicht in Ihre Behauptung auf. Und im Allgemeinen ist der Artikel in 4 Teile zerrissen, es ist dumm, unter dem ersten zu antworten, alle Ihre Ansprüche sind im Folgenden aufgeschlüsselt. Und für die Zukunft - wählen Sie Ausdrücke, Genosse. captri, du wirst in Rang und Alter unhöflich gegenüber den Jüngeren sein
        1. 2534 Офлайн 2534
          2534 April 9 2021 18: 33
          0
          Zitat: Volkonsky
          Sie kommunizieren mit Tektor

          ok, verpasst

          Zitat: Volkonsky
          Ich werde dir überhaupt nicht antworten

          und du hast NICHTS zu beantworten
          mit Ausnahme der absichtlich faulen "Links" zu Fälschungen

          Zitat: Volkonsky
          lerne zuerst, dich zu benehmen

          Monsieur, kommen Sie zum Spiegel

          Kannst du mir sagen, warum weder ich noch Timokhin irgendeinen "hackigen" Artikel haben? Und DU kommst einfach nicht raus! "Nur als Referenz" ist nicht nur die Missachtung des Autors für sich selbst, sondern auch für die Leser.

          Zitat: Volkonsky
          anscheinend ist dies der grund für all deine probleme, du hast nicht gedient, der captri, der nicht davon träumt, ein caprang zu werden, ist schlecht


          Zitat: Volkonsky
          Der Artikel über VO wurde vor der Stärkung der Bewaffnung des Merkur veröffentlicht, sodass Sie dies möglicherweise nicht wissen

          Was ich weiß - DU machst dir keine Sorgen

          Zitat: Volkonsky
          Ich mache keinen Anspruch auf dich.

          täuschen
          immer noch eine Art Geschichtenerzähler Für .. sorry Volkonsky hat es "einen Anspruch erhoben"

          Zitat: Volkonsky
          Alle Ihre Ansprüche sind im Folgenden aufgeschlüsselt.

          Sie haben gerade in den Kommentaren geschlagen - sowohl für Unsinn im Text als auch für LIES

          Zitat: Volkonsky
          Sie werden unhöflich gegenüber dem Junior im Rang sein

          "echter Oberst" Wassat - In welchen Truppen treten solche "Senioren im Rang" auf? sichern "Sing Birdie, schäme dich nicht" über dich lol
  9. 2534 Офлайн 2534
    2534 April 9 2021 12: 09
    0
    Und es wurde geschaffen, um die veralteten leichten Fregatten des 11356R-Projekts als universelles Mehrzweck-Mehrzweckschiff der URO 2. Ranges für den Einsatz in fernen See- und Ozeanzonen zu ersetzen. Und seine Experten werden auf der Grundlage der Aufgaben beurteilt, die den ASW-Schiffen der Nahseezone übertragen wurden (und der Experten selbst, insbesondere Maxim Klimov, U-Boot-Abwehrkrieger, daher die Blinkerhaftigkeit bei ASW-Problemen).

    1. Fregatten 11356 dienen immer noch und dienen (ein paar Jahrzehnte!), Während die Projektnummer offiziell keinen Buchstaben "P" hat.
    2. Laut PLO heißt es, und es ist erschöpfend. Im Gegensatz zu ACHINEA Wassat Volkonsky, dass JACOBS "Redoubt ist eine Marine S-400" täuschen Das größte POPA der Projekte 20380 (5) ist nur die Luftverteidigung, die in Artikeln (ich und Timokhin) wiederholt und detailliert analysiert wurde.
    3. Was die "Blinkerhaftigkeit" betrifft, so ist es nur bei Monsieur Volkonsky auf OOLTELY LIES
  10. Der Kommentar wurde gelöscht.
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Vladimir) April 9 2021 18: 39
      -2
      Ich lösche hier überhaupt niemanden und beschwere mich über niemanden, sagte der Chefredakteur - ich mag es nicht, lese es nicht! also lese ich nicht SAM Redoubt - eine gekühlte Version des S-350, dem Prototyp des S-400

      1. Fregatten 11356 dienen immer noch und dienen (ein paar Jahrzehnte!), Während die Projektnummer offiziell keinen Buchstaben "P" hat.

      https://flotprom.ru/2019/%D0%92%D0%BC%D1%8412/
      und niemand sagt, dass sie nicht dienen werden, sie werden, nur sie werden keine neuen legen (Gott bewahre, Kornilov sollte vervollständigt und mit Motoren ausgestattet sein)

      Die Fregatte des Projekts 11356R (Buchstabe „P“ bedeutet „russisch“) wurde vom Northern Design Bureau auf der Grundlage des Exportprojekts der Fregatte für das indische Marineprojekt 11356 vom Typ Talvar zur beschleunigten Wiederauffüllung der Schiffszusammensetzung entwickelt der Schwarzmeerflotte der russischen Marine, aufgrund der Verzögerung in der Baureihe von Fregatten des Projekts 22350 vom Typ "Admiral Gorshkov".

      Infa von der Entwicklerseite!
      1. 2534 Офлайн 2534
        2534 April 9 2021 18: 45
        0
        Zitat: Volkonsky
        SAM Redoubt - eine gekühlte Version des S-350, dem Prototyp des S-400

        Ich bin dieser Witz Wassat Ich werde nicht einmal einen Kommentar abgeben lol
        SIE haben das "google on coupons"? oder DU bist dumm zu faul, um CHRONOLOGIE für diese Komplexe zu googeln ????

        Zitat: Volkonsky
        Die Fregatte des Projekts 11356R (Buchstabe „P“ bedeutet „russisch“) wurde vom Northern Design Bureau auf der Grundlage des Exportprojekts der Fregatte für das indische Marineprojekt 11356 vom Typ Talvar zur beschleunigten Wiederauffüllung der Schiffszusammensetzung entwickelt der Schwarzmeerflotte der russischen Marine, aufgrund der Verzögerung in der Baureihe von Fregatten des Projekts 22350 vom Typ "Admiral Gorshkov".
        Infa von der Entwicklerseite!

        Monsieur, ich brauche keine Murzilkas.
        Für die Geschichte des Auftretens von "unserem" 11356 weiß ich mehr als: - Ich war eng mit GA Suchkov verbunden (und habe sogar über dieses Projekt gestritten), der dieses Problem angesprochen hat. Und die Situation dort war so, dass sogar die Komplexe in der nicht-tropischen Version dort erst im letzten Moment ersetzt wurden (die Ordnungsstrukturen haben sich gut durchgesetzt!).
        In der Dokumentation gibt es kein "11356R".
        Manchmal in CORRESPONDENCE gefunden
        1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
          Volkonsky (Vladimir) April 9 2021 18: 51
          -1
          In den 1990er Jahren begann das Almaz Central Design Bureau mit der Arbeit am neuen Luftverteidigungssystem S-400 Triumph, das verschiedene Modifikationen des Luftverteidigungssystems S-300 in den Luftverteidigungskräften ersetzen sollte. Der neue Komplex sollte alle im S-300 verwendeten Raketenmodifikationen sowie die speziell für den neuen Fakel ICB-Komplex entwickelten Raketen 9M96 und 9M96M verwenden.
          Auf der Grundlage von 9M96 wurde ein neues bodengestütztes Luftverteidigungssystem S-350 "Vityaz" und auf dessen Basis das Schiffsluftverteidigungssystem "Poliment / Redut" mit denselben Raketentypen geschaffen.
          Informationen über das neue Flugabwehr-Raketensystem wurden erstmals nach der Verlegung des Patrouillenschiffs Novik des Projekts 1997 im Jahr 12441 veröffentlicht. Im Bug des Aufbaus vor der Navigationsbrücke war die Installation von 4 vertikalen Abschussmodulen mit jeweils 8 Raketen geplant . Die Einführung des S-400-Komplexes verzögerte sich jedoch bis 2007, die Novik blieb ohne Luftverteidigungssystem und wurde nicht fertiggestellt (sie soll bis 2015 zu einem Trainingsschiff umgebaut werden).
          Das Redut-Luftverteidigungssystem sollte auch auf den neuen Korvetten des 20380-Projekts installiert werden. Aufgrund der Nichtverfügbarkeit der Rakete wurde das Leitschiff jedoch mit dem Kortik-Raketen- und Artilleriekomplex in Dienst gestellt und das Redut-Luftverteidigungssystem installiert auf nachfolgenden Schiffen der Serie (Projekte 20380, 20385). Das gleiche Luftverteidigungs-Raketensystem mit einer großen Anzahl von UVP-Modulen wird auf neuen Fregatten des Projekts 22350 installiert.
          1. 2534 Офлайн 2534
            2534 April 9 2021 19: 02
            0
            Monsieur Volkonsky, das ist IHR "Link" Wassat nicht einmal eine "murzilka" Wassat aber nur ein gelber Reiniger
            Fragen Sie nach Belieben, welche Art von "DRAIN TANK" Wassatund was ist seine "Ebene" lol
            1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
              Volkonsky (Vladimir) April 9 2021 19: 06
              0
              Leonid Karjakin Sowjetische und russische Luftverteidigungssysteme der Marine - Arsenal, 2010, Nr. 4, p. 70-83.
              1. 2534 Офлайн 2534
                2534 April 9 2021 19: 15
                +2
                Zitat: Volkonsky
                Leonid Karjakin Sowjetische und russische Luftverteidigungssysteme der Marine - Arsenal, 2010, Nr. 4, p. 70-83.

                96 SAM ursprünglich REDUTOVSKAYA (und POLYMENT-REDUTOVSKAYA)
                In den 90er Jahren begannen sie mit der Entwicklung und auf dem S-400, der Ende der 2000er Jahre allgemein erschien (dies ist eine bekannte Tatsache).
                REDUT für Korvetten - etwas, das in den 2000er Jahren durch die Ausstellung eines Luftverteidigungssystems "auf dem Knie geblendet" wurde (tatsächlich gibt es dort kein Luftverteidigungssystem!)
                P-R startete wirklich erst Mitte der 2010er Jahre
                und VITYAZ - NOCH SPÄTER!
                und das sind ÖFFENTLICHE FAKTEN!

                Sag mir, Volkonsky, bist DU überhaupt in der Lage zu denken?
  11. 2534 Офлайн 2534
    2534 April 9 2021 19: 25
    +1
    Zitat: Volkonsky
    Leonid Karjakin Sowjetische und russische Luftverteidigungssysteme der Marine - Arsenal, 2010,

    Übrigens hätte ich Karjakin wahrscheinlich nicht schlagen sollen
    2010-Artikel des Jahresals es keine besonderen OPEN-Details über Redoubt oder Vityaz gab
    aber seitdem sind 11 Jahre vergangen !!! anscheinend ist seitdem das "Google" des Autors Volkonsky "kaputt" täuschen
  12. unheiliger Ritter Офлайн unheiliger Ritter
    unheiliger Ritter (UnhloyKnight) April 9 2021 19: 26
    -2
    Sie können drei Dinge für immer betrachten - wie sich die Kurse an der Börse ändern, wie die Ukrainer von der Rückkehr der Krim träumen und wie sie unter dem Stuhl des Torpedos in die Luft gesprengt wird.
  13. Wanderer Polente Офлайн Wanderer Polente
    Wanderer Polente April 9 2021 21: 26
    0
    Was für eine Hölle, was für ein Rettich. 2534 = Mina und der Wolf scheinen zwei verschiedene Handelsstrukturen zu repräsentieren, die ihre Interessen vertreten.
    Aber weder der eine noch der andere versuchen zu enthüllen, warum der Bau unserer Korvette länger dauert als die Zerstörung von Zerstörern in China oder den Vereinigten Staaten.
    Es gibt eine Unterteilung, einschließlich Stellen auf den Seiten dieses Verlags. Wer gewinnt, wird seine Gedanken ausdrücken und sie als die einzig wahre ...
    Und wer von den Kommentatoren ist unzufrieden oder stellt einfach ungünstige Fragen, dann an den Nagel ...
    Der eine ist wie ein Kapitän des 3. Ranges in der Reserve (warum in der Reserve? Schließlich gibt es viele Pläne, zumindest für den Konteradmiral), der andere ist nicht klar.
    Wenn wir viel zusätzliches Geld hatten, lassen Sie sie ihre Fantasien verkörpern. Aber die finanziellen Mittel, die der Flotte zugewiesen werden, sind nicht unbegrenzt und sie müssen kompetent verteilt und nicht verstreut werden.
    1. 2534 Офлайн 2534
      2534 April 9 2021 21: 37
      0
      Zitat: Wanderer Polente
      Was für eine Hölle, was für ein Rettich. 2534 = Mina und der Wolf scheinen zwei verschiedene Handelsstrukturen zu repräsentieren, die ihre Interessen vertreten.

      Monsieur, können Sie sicher für Ihre lange Zunge antworten? Und nennen Sie diesen JACOB "die Handelsstruktur, die ich vertrete"? Und das ist natürlich "JUSTIFY"?
      WIR WARTEN

      Zitat: Wanderer Polente
      Aber weder der eine noch der andere versuchen zu enthüllen, warum der Bau unserer Korvette länger dauert als die Zerstörung von Zerstörern in China oder den Vereinigten Staaten.

      Musier, im Gegensatz zu Volkonsky, habe ich eine Reihe von PROFESSIONAL-Artikeln, und zwar nicht nur in VO.

      Zitat: Wanderer Polente
      Wenn wir viel zusätzliches Geld hatten, lassen Sie sie ihre Fantasien verkörpern. Aber die finanziellen Mittel, die der Flotte zugewiesen werden, sind nicht unbegrenzt und sie müssen kompetent verteilt und nicht verstreut werden.

      Sie sind nur Ratten.
      Unsere Marine wurde dumm in eine OVTSU verwandelt, die SCHARF.
      Und 20386 ist ein Beispiel dafür.
  14. Wanderer Polente Офлайн Wanderer Polente
    Wanderer Polente April 9 2021 21: 39
    +2
    Wo sind die Kommentare, Meinungen der Marine (handeln, wenn auch inkognito, wenn die Befehlskette es nicht erlaubt, Kapitäne, Admirale)?
    Wo ist die offizielle Entscheidung, warum dieses oder jenes Schiffsprojekt bevorzugt wird?
    Wo sind die Pläne für die Freilassung von Schiffen verschiedener Kategorien mit Begründungen?
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Vladimir) April 9 2021 23: 58
      +4
      sw. Wanderer, im Gegensatz zu einem pensionierten Major, der Krylovs Fabeln gelesen hat (sein geliebter "Mops und Elefant"), versuche ich nur, diese Situation herauszufinden und gehe nicht auf den Einzelnen ein. Dies ist nur Teil 1 einer Artikelserie. Im Folgenden habe ich versucht, die von Ihnen gestellten Fragen zu beantworten.

      Gleichzeitig können nicht eingeweihte Personen den Eindruck gewinnen, dass der Major Recht hat, da er mit technischen Details arbeitet, die viele nicht kennen und die sie nicht kennen müssen. Aber wenn Sie ihm Argumente geben, die seine Aussagen widerlegen, erklärt er sofort, dass dies eine Murzilka ist, Bullshit. Gleichzeitig kann es unter der Murzilka eine Unterschrift des Leiters des Schiffbaus, der Bewaffnung und des Betriebs des Konteradmirals Tryapichnikov der Marine oder des Hauptentwicklers des Projekts geben, es ist ihm egal.

      Dann rollte er einen Wagen länger als mein ganzer Text. Aber abgesehen vom Capslog fiel nichts auf. Stimmen Sie zu, dass nicht jeder Briefe an den Verteidigungsminister schreiben wird. Hier ist es, als ob die unbefriedigten Ambitionen und der Komplex eines pensionierten Majors, dessen Fleiß zu der Zeit nicht gewürdigt wurde. Gleichzeitig glaube ich nicht, dass in unserem obersten Kommandopersonal der Marine alle Engel sind, es gibt dort auch genug Grabber und Freaks. Aber ich bin nur für Objektivität. In diesen Texten habe ich nur versucht, mit Links zu Primärquellen Einwände zu erheben. Es gibt andere Autoren der Military Review, Timokhin, zum Beispiel, ich habe diesen Text als Antwort auf ihn geschrieben, 2534 Klimov bezieht sich darauf, aber Timokhin hat die Höflichkeit, nicht in den Garten eines anderen zu gehen, obwohl er auch etwas zu sagen hat
      1. 2534 Офлайн 2534
        2534 April 10 2021 09: 50
        -1
        Zitat: Volkonsky
        versuchen, diese Situation herauszufinden

        "Stewardess von DIR ausgegraben" Wassat mit der langjährigen FAKE über die angebliche "Lieferung von Korvetten nach Algerien" heißt es "Aussortieren"?!?!?
        Und IHR SAFT über die angeblichen "Dieselbrüche" von Korvetten, die seit 6 Jahren souverän in den Ozean gehen, was ist das? Sind Volkonskys "Gutscheine für Google" nicht vorrätig?

        Zitat: Volkonsky
        Aber wenn Sie ihm Argumente geben, um seine Aussagen zu widerlegen

        wo sind die ARGUMENTE "widerlegen" ????
        Volkonsky, haben Sie mindestens eine Spur?
        Unsinn wie "Redoubt basiert auf Vityaz" - bieten Sie damit nicht einem Psychiater an - durch Zugehörigkeit

        Zitat: Volkonsky
        Gleichzeitig kann unter der Murzilka eine Unterschrift des Leiters des Schiffbaus, der Bewaffnung und des Einsatzes der Marine, Konteradmiral Tryapichnikov, angebracht sein

        1. Tryapichnikov ERNENNUNG VON CHIRKOV - mit allem, was es impliziert.
        2. Selbst als er eine Laune war, wurde der Ausdruck "Capraz Tryapichnikov" zu einer Erinnerung - er schaffte es, so viel Unsinn und Unsinn in den Medien loszuwerden
        3. Über Chirkov wurde bereits gesprochen, und über diesen TEILNEHMER ist alles klar

        Zitat: Volkonsky
        oder dem Hauptentwickler des Projekts ist es ihm egal.

        1. Der Chefdesigner (und Ivanov (20380 (5) und Zakharov (20386)) kümmern sich nicht um die tatsächlichen Kampffähigkeiten der Korvetten.
        2. Die Korruptionskomponente wurde vollständig aufgedeckt (und ich vermute sehr, dass dieses Durchsickern von Dokumenten in die "Version on the Newa" vom "Büro" durchgeführt wurde).
        3. In seinen Büchern schreibt GK 20386 DIREKT GEGEN SCAM von 20386
        4. WIEDER - Die Korruptionskomponente wurde mehr als aufgedeckt

        Zitat: Volkonsky
        Timokhina hat genug Höflichkeit, um nicht in den Garten eines anderen zu gehen.

        Volkonsky, ich verstehe nicht, was halten Sie von diesen Medien für "Ihren Garten" ?????

        PS. Die Kommentare werden gegeben, und so wie ich es verstehe, hatte er keine unterstellten Einwände und wird es auch nicht haben
      2. Wanderer Polente Офлайн Wanderer Polente
        Wanderer Polente April 10 2021 18: 35
        +3
        Lieber Volkonsky!
        Gibt es eine offizielle Entscheidung, warum 386 bevorzugt wurde? Timokhin über die militärische Überprüfung in den Kommentaren schwieg einfach zu einer direkten Frage.
        Wenn die Autoren zahlreiche Artikel schreiben, liest jemand sie im Voraus, um zu verstehen, dass es eine Bestätigung der Fakten gibt (aus Klimovs Kommentaren wie "LIE to Musie Chirkov", "4. WIEDER - die Korruptionskomponente wurde mehr als aufgedeckt", "I. interessieren sich nicht für den Chefdesigner (und Ivanov (20380 (5) und Zakharov (20386)) für die tatsächliche Kampffähigkeit von Korvetten. ") Oder nicht?
        Gibt es ein Layout für die Ausgaben für die Erstellung von 20380,20385,20386 (Rumpf, Waffen, F & E usw.) zum Vergleich?
        Projekt 20386 ist ein völlig neuer Typ (auf dessen Grundlage beispielsweise Fregatten, Zerstörer ...) im Schiffbau gebaut werden?
        Die Tatsache, dass es in Artikeln zu 380,385,386 ständig verschiedene Aufzählungen von Waffen gibt, über die sie sagen, dass sie wirksamer sind als andere, und aus diesem Grund ist es notwendig, diesen Typ zu wählen, und der Autor (zum Beispiel derselbe Klimov) glaubt, dass er es ist Ein Experte, ein Profi ist nicht die ultimative Wahrheit.
        Haben wir wirklich professionelle Theoretiker (welches Schiff ist effektiver, wenn es nur eine Kampfbegegnung zeigt, der Simulator liefert kein vollständiges Bild), die den Schiffbau interviewen, wenn sie nicht selbst schreiben?
        Warum gibt es keine Aufführungen auf den Seiten der Designbüros, deren Projekte diskutiert werden?
        Übrigens ist Chirkov der Chefberater der USC im militärischen Schiffbau?
        1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
          Volkonsky (Vladimir) April 11 2021 05: 30
          +2
          Ich habe nicht so tief gegraben, ich habe nur versucht, einigen Anschuldigungen des pensionierten Majors gegen das 20386-Projekt entgegenzuwirken. Timokhin hat mehr zu diesem Thema und schreibt interessanter. Beide sind spezialisierte PLO-Spezialisten. Zerstörer und Fregatten werden übrigens nicht auf der Basis von 20386 gebaut, sie sind eine unabhängige Schiffsklasse und basieren auf anderen Prototypen. Aber das Projekt 20386 wird in der Lage sein, die leichte Fregatte des Projekts 11356 zu ersetzen, die moralisch bereits veraltet ist (ich habe Konteradmiral Tryapichnikov im Text zitiert, dies ist der Chef der GUKVE-Marine). Und bis jetzt sprechen wir nur von einem experimentellen Schiff. Warum so viel Aufhebens um ihn, weißt du nicht? Dort habe ich in den folgenden Texten (es werden drei weitere sein) versucht, einige Ihrer Fragen nicht zu beantworten. Nicht verpassen.

          Die Redakteure sind nicht für den Inhalt der Texte verantwortlich, aber VO ist eine spezialisierte Ressource, es gibt engere Spezialisten. Ich gehe durch eine andere Abteilung, für die Juri Iwanowitsch Borisow verantwortlich ist (der ehemalige Abgeordnete des Verteidigungsministeriums, der den militärisch-industriellen Komplex beaufsichtigte, jetzt der stellvertretende Vorsitzende der Russischen Föderation), also konzentriere ich mich auf allgemeine Fragen, meine Aufgabe ist es, Inhalte zu popularisieren, die für einen einfachen Laien schwierig sind. Ich habe keine persönlichen Ambitionen. Sowie externe Kunden. Ich bin absolut unabhängig bei der Auswahl und Behandlung eines Themas. Ich habe nicht viel Respekt vor großen Stars an den Schultergurten, ich respektiere nur Menschen, die älter sind als ich, aber es sind nicht mehr viele von ihnen übrig (so eine schlechte Erziehung). Was mein Gegner, der 20 Jahre jünger ist als ich, nicht hat. Er hat eine nach ihm benannte VVMU. Frunze, den er 1998 abschloss (nur U-Boot-Abwehr-Fakultät), wurde in diesem Jahr die Schule mit Lenkom (VVMUPP) zusammengelegt, d.h. Er hat bereits ein Diplom des St. Petersburg Marine Corps (Peter das Große Marine Corps, St. Petersburg), das er so früh an Land ging - ich habe keine Ahnung. Aber hier führt er Krieg gegen alle. Es kostet ihn nichts, sich mit der Scheiße eines geehrten Seemanns zu vermischen - das letzte Mal, als er es mit Vizeadmiral Ryazantsev tat, bevor er den Caprang von Khraptovich, seinem 83-jährigen Großvater, fallen ließ, verwirrte etwas in diesen. Trotzdem war die Amtszeit längst im Ruhestand. Dies war genug für unseren Major, um dies bis zu einem gewissen Grad anzuheben und alle seine Dienste für das Vaterland (und Kaperang Khraptovich - als unser Held noch ein strategischer Atom-U-Boot-Raketenkreuzer befehligte) zu streichen nur vom Meer träumen, darauf verbrannt, mit Ehre aus dieser Situation herausgekommen, aber für unseren Helden bedeutet es nichts, an der Oberfläche verbrannt, was bedeutet - kein Held)
          1. Wanderer Polente Офлайн Wanderer Polente
            Wanderer Polente April 11 2021 17: 08
            +2
            Lieber Vladimir!
            Vielen Dank für die Information. Diesen nervösen Experten habe ich sowohl im militärisch-industriellen Komplex als auch im Forum der U-Boote gelesen. Wir werden also nicht über ihn sprechen.
            Auf der Grundlage von 386, um Zerstörer zu bauen, ... - Ich meinte, dass 386 im Prinzip ein Mehrzweckblock ist (abhängig von Waffen)? Und dementsprechend nach demselben Prinzip schwerere Schiffe (1 Rang) bauen Ich sah Filme aus getrennten Abschnitten, die in anderen Fabriken zusammengebaut wurden. Das Airbus-Flugzeug wurde dann zusammengebaut, als einzelne Abschnitte eines riesigen Containerschiffs angedockt wurden (von einem Schweißroboter).
            Das heißt, grob gesagt, es gibt einen Körper, es ist möglich zu erhöhen (natürlich nicht bis unendlich), die Bewaffnung (im Prinzip Zellen für Raketen, ...) ist vom gleichen Typ. Der Grad der Kompatibilität von Waffen, andere Die Ausrüstung wird größer sein und dementsprechend wird es keine andere Munition geben, die nicht kompatibel ist.
            Und Timokhin und andere Autoren schreiben immer, dass es notwendig ist, diesen speziellen Schiffstyp zu bauen und dieses Radar zu installieren (die Autoren jedes Artikels sind wahrscheinlich gleichzeitig Fachleute auf verschiedenen Gebieten, obwohl das Schiff ein Rumpf, Motoren, Waffen ist. ..), ein Minenapparat, etc. ... Das alles ist natürlich großartig, aber ich habe nicht gelesen, warum der Bau unserer Korvette länger dauert als bei Zerstörern in China und den USA.
            Ich habe nicht gelesen, dass echte professionelle Entwickler in bestimmten Bereichen (Rumpf, Motoren, ...) sagen, warum sie dies speziell auf diesem Schiff verwendet haben.
            Sie sagen, dass der Sieg im Hintergrund geschmiedet wird. Wie hoch ist der Automatisierungsgrad der Produktion im militärisch-industriellen Komplex? Die Mitarbeiter der Galaktika Corporation sagen viel darüber. In der Sowjetzeit haben Designer auf Whatman-Papier zurückgegriffen, Transparentpapier entfernt und gesendet Ich hoffe, wir haben Designer, die alles mit CAD AutoCAD oder anderen machen. Ideen und Produktion müssen auch automatisiert werden, wenn wir viel, schnell und billig bauen wollen.
            Aber in den Artikeln geht es hauptsächlich um die Tatsache, dass wir dieses wundervolle Schiff bauen werden ... Wenn Sie lesen, dass alles wunderbar zu sein scheint, gehen freudige Emotionen aus dem Rahmen - sagen wir, der Super-Zerstörer-Anführer ... Aber wenn die Realität eintritt seine eigene und ein langfristiger Bau beginnt ...
            1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
              Volkonsky (Vladimir) April 11 2021 19: 37
              -1
              ja nein, sie wollen es auf Kosten der abnehmbaren Ausrüstung universell machen 386, es ist notwendig, Luftverteidigungsprobleme zu lösen - bitte, Sie brauchen ein Flugabwehr-Raketensystem - keine Probleme, Sie brauchen eine URO - bitte, es wird Mehrzweck, wenn all dies in einem Fall kombiniert wird, aber der Fall ist kein Gummi, 3400 Tonnen mit einer Verdrängung von max, und für einen Zerstörer, sogar einen leichten, benötigen Sie mindestens 5000, vorzugsweise 8-9 Tausend Tonnen, für sie gibt es bereits eine Leader-Plattform, aber ihre Hände erreichen nicht und es gibt kein zusätzliches Geld. Die Marine ist eine ruinöse Sache, sie sagen aus einem Grund, wenn Sie ein Land ruinieren wollen, geben Sie ihm einen Kreuzer. Wir versuchen also, das Inkompatible in einem Schiff zu kombinieren. Wenn es herauskommt, sparen wir die Serie. Wenn Sie es nicht versuchen, wird nichts daraus. In diesem Sinne können wir nicht mit den chinesischen Pi * Dos mithalten. Lassen Sie uns das Wettrüsten verlieren. Deshalb wollen wir wie immer billig und fröhlich mit einem Schlag alle schlagen. Anstelle des Führers wird es vorerst das Projekt 22350M geben - eine Fregatte der Ozeanklasse von 8000 Tonnen
              1. Scharnhorst Офлайн Scharnhorst
                Scharnhorst (Scharnhorst) April 13 2021 15: 16
                0
                Ich verstehe, dass Sie ironischerweise über Universalität und Modularität übertreiben. Wenn sich die AUG Avacha im Abflugbereich f-35 nähert, werden wir die Luftverteidigungskorvette für das Treffen "modulieren"; Um ein Atom-U-Boot oder eine Japanerin in einem Hinterhalt vor dem Abflug unseres SSBN zu bekämpfen, werden wir eine zweite "modulare" PLO-Korvette schicken. und um den Zerstörer mit dem KRBD zu vertreiben, rufen Sie das dritte Modul in der Schockversion an? Ist es nicht einfacher, all diese Probleme mit einem Universalboot zu lösen, das kein Meisterwerk ist? Ansonsten sind die Einsparungen gut - an einem Punkt müssen Sie drei Schiffe, drei Besatzungen, dreifachen Kraftstoff- und Schmiermittelverbrauch halten.
                Und wieder eilen Sie von einem Extrem zum anderen! Warum sollte eine anständige ausgeglichene Fregatte des Projekts 22350 auf die Größe eines Zerstörers aufgeblasen werden? Wie wird der 350M besser sein als sein Vorgänger, abgesehen vom zweiten Hubschrauber und dem deutlich erweiterten Munitionsarsenal? Sackgasse der Entwicklung.
    2. 2534 Офлайн 2534
      2534 April 10 2021 09: 34
      +1
      Zitat: Wanderer Polente
      Wo sind die Kommentare, Meinungen der Marine (handeln, wenn auch inkognito, wenn die Befehlskette es nicht erlaubt, Kapitäne, Admirale)?
      Wo ist die offizielle Entscheidung, warum dieses oder jenes Schiffsprojekt bevorzugt wird?

      Sowohl Timokhin als auch ich haben alles - Zitate von Beamten
      Zunächst LÜGE an Monsieur Chirkov.

      Das Oberkommando sieht keine Aussicht auf die Schaffung von Schiffen, die zuvor als OVR-Korvette bezeichnet wurden. Eine der Hauptaufgaben des OVR besteht darin, den Schutz und die Verteidigung der Seestreitkräfte in den Gebieten der Marinestützpunkte und in den angrenzenden Gebieten sicherzustellen. Diese Aufgabe wird jetzt von Küstenüberwachungssystemen, stationären Sonarstationen und Küstenraketen- und Artillerie-Truppen ausgeführt, die mit Schiffsabwehrraketen verschiedener Entfernungen sowie U-Boot- und Streikflugzeugen bewaffnet sind.
      Die Marine lehnte die Korvette ab und wandte sich der Idee zu, Patrouillenschiffe zu bauen - weniger bewaffnet, aber mit größerer Autonomie und Vielseitigkeit, die auch lange Wanderungen ermöglichen. Das Design des Patrouillenschiffs wird vom North Design Bureau übernommen.

      Oberbefehlshaber der Marine Chirkov. 2014

      Wo sind diese "Küstensysteme"? Huh?
      Und immer noch MAAAA Eine kleine Berührung - zu dieser Zeit haben sich diese Küstensysteme (und so sehr mit NULL Kampfwiderstand, dass sie regelmäßig "von Fischern gebrochen" wurden (und sehr oft vor den Tests - was naheliegend war)) sehr aktiv für diese "besonders enge" Lobbyarbeit eingesetzt "zu Vitya Chirkov Thema:

  15. Wanderer Polente Офлайн Wanderer Polente
    Wanderer Polente April 9 2021 21: 42
    -1
    Diejenigen, die Artikel schreiben, sollten nicht vergessen, dass sie in erster Linie Journalisten und keine Strategen sind.
    1. 2534 Офлайн 2534
      2534 April 10 2021 09: 24
      -2
      Zitat: Wanderer Polente
      Wer Artikel schreibt, sollte nicht vergessen, dass es sich in erster Linie um Journalisten handelt

      Von welchem ​​BODUN hast DU es bekommen?
      Meine Artikel sind Artikel des SPECIALIST. Und ich begann auf Anraten des Leiters der Operationsdirektion des Generalstabs der Marine k1r Zaborsky in den Medien zu veröffentlichen
  16. Wanderer Polente Офлайн Wanderer Polente
    Wanderer Polente April 9 2021 21: 57
    +1
    2534 = mina und der Wolf repräsentieren zwei verschiedene Handelsstrukturen, die ihre Interessen vertreten. Und wer von den Kommentatoren ist unzufrieden oder stellt einfach ungünstige Fragen, dann an ihre Fingernägel.

    Monsieur, können Sie sicher für Ihre lange Zunge antworten? Und nennen Sie diesen JACOB "die Handelsstruktur, die ich vertrete"? Und das ist natürlich "JUSTIFY"

    "Gefühl" ist keine Aussage und entsteht, wenn sie, anstatt zu kommunizieren und herauszufinden, warum die Flotte nicht das ist, was wir alle wollen, sofort zur Persönlichkeit desjenigen wechseln, der es gewagt hat, den "Strategen" etwas zu fragen
    1. 2534 Офлайн 2534
      2534 April 10 2021 09: 25
      -1
      Zitat: Wanderer Polente
      Wenn sie nicht kommunizieren und herausfinden, warum die Flotte nicht das ist, was wir alle wollen, wechseln sie sofort zur Persönlichkeit desjenigen, der es gewagt hat, den "Strategen" etwas zu fragen

      lügen
      Normalerweise beantworte ich normale Fragen. Und wenn Sie es nicht ganz verstehen, bin ich immer bereit zu erklären (natürlich im entsprechenden Rahmen).
      Aber diejenigen, die zu DRAW gekommen sind, schaufeln wirklich sofort von mir