Warum Netanjahu dringend einen Krieg brauchte


Draußen Politik Israel, besonders in seiner Region, war schon immer äußerst beiläufig. Aber manchmal beginnt diese Leichtigkeit aus dem Rahmen zu geraten. Eine weitere Verschärfung begann Ende Januar 2021.


Am 26. Januar berichteten die Medien, dass der Chef des IDF-Generalstabs (Israel Defence Forces), Aviv Kohavi, auf einer internationalen Konferenz des State Security Research Institute scharf über die Möglichkeit sprach, dass die Vereinigten Staaten zu einem Atomabkommen mit dem Iran zurückkehren könnten dass eine Rückkehr zu diesem Geschäft inakzeptabel ist, auch wenn es sich um etwas handelt. Es wird verbessert. Denn nach Angaben des Generals wird der Iran nach dem Ende eines solchen Abkommens oder sogar vor dessen Abschluss in der Lage sein, schnell Atomwaffen zu entwickeln, die "eine unerträgliche Bedrohung für die Sicherheit Israels und der gesamten Region" darstellen werden.

Aviv Kohavi warnte auch davor, dass das Territorium Israels im Falle von Feindseligkeiten massiven Raketenangriffen ausgesetzt sein würde, gegen die es schwierig sein würde, sich zu verteidigen. Gleichzeitig betonte er, dass die Reaktion auf Raketenangriffe ein groß angelegter Angriff auf feindliche Ziele sowohl in offenen als auch in bebauten Gebieten sein würde.

Die Außenminister der Vereinigten Arabischen Emirate und Bahrains, die auf derselben Konferenz sprachen, unterstützten Kohavi und sagten, dass jedes Abkommen mit dem Iran die Einschränkung des Atomprogramms, die Lösung des Problems der iranischen ballistischen Raketen (lesen - die Beseitigung dieser Raketen) implizieren sollte sehr Raketen) und die Anpassung der iranischen Regionalpolitik.

Was ist hier so seltsam?


Das Seltsame ist, dass nicht die ersten Personen nicht die ersten sind, auch in dieser Region wird den Mächten beigebracht, wie man die Außenpolitik des neu gewählten und gerechten (keine Woche verstrichenen) Präsidenten der weltweit führenden Macht führt hat gerade seine Pflichten übernommen. Und Aviv Kohavi ist nicht einmal die erste Person in seiner Abteilung, in der Armee.

Und sie unterrichten den Präsidenten der Vereinigten Staaten vor Journalisten der Weltmedien vor der Kamera. Von außen sieht es aus wie Unhöflichkeit. Aber die größte Kuriosität tauchte zwei Tage später auf.

Am 28. Januar berichteten dieselben israelischen Medien über Aviv Kohavis Rede des Leiters des Pressedienstes der iranischen Armee, Brigadegeneral Abolfazl Shekarchi. Die Reaktion war sehr hart. Und um diese Härte zu erklären, mussten die Medien einen Satz aus Kohavis Rede zitieren, den sie am 26. Januar wegließen. Hier ist es:

Am 26. Januar gab Generalleutnant Aviv Kohavi bekannt, dass mit der Ausarbeitung von Einsatzplänen begonnen wurde, um die nukleare Entwicklung des Iran zu beenden.

In die gewöhnliche Sprache übersetzt bedeutet dies die Vorbereitung eines Präventivschlags gegen die iranischen Nuklearanlagen. So haben es die Experten in Israel verstanden. Wie der Präventivschlag der israelischen Luftwaffe auf den irakischen Atomreaktor am 07.06.1981, Operation Opera, im wirklichen Leben im Internet aussieht.

Im Iran ist diese Operation gut in Erinnerung geblieben, daher war die Reaktion wie folgt.

Wenn der Feind den geringsten Fehler macht, werden wir die Startplätze zerstören, von denen aus die Raketen abgefeuert wurden, und auch Tel Aviv und Haifa vom Erdboden wischen. Dies wird so schnell wie möglich geschehen.

- sagte General Shekarchi.

Er sagte auch, dass Israel nicht die volle Macht der iranischen Armee vertrete.

Drei Kuriositäten


1. Der Generalstab kann nicht allein Pläne für einen Präventivschlag gegen einen anderen Staat entwickeln (und diese Pläne darüber hinaus veröffentlichen). Nur auf Befehl des Verteidigungsministers, der seinerseits einen solchen Befehl nur auf Befehl des Oberbefehlshabers erteilen kann, d. H. Benjamin Netanyahu.

2. Die Medien zitierten im Bericht vom 26. Januar nicht den Satz über die Planung eines Präventivschlags, sondern brachten ihn erst am 28. Januar ein, was durch die harte Reaktion des Iran dazu gezwungen wurde. Trotz der Tatsache, dass die Medien anderer Länder diesen Satz bemerkt haben. Daher ist es klar, dass das Thema eines Präventivschlags gegen den Iran in der israelischen Gesellschaft giftig ist. Israelische Experten glauben, dass Israel nicht in der Lage ist, mit konventionellen (nichtnuklearen) Mitteln einen Krieg mit dem Iran zu führen.

3. Die Worte von General Shekarchi lassen den Verdacht aufkommen, dass der Iran bereits mehrere Atomsprengköpfe hat, wenn auch aus fremdem spaltbarem Material. „… Wir werden Tel Aviv und Haifa vom Erdboden löschen. Dies wird so schnell wie möglich geschehen. " Israel "... repräsentiert nicht die volle Macht der iranischen Armee." Was die Situation noch schlimmer macht.

Aviv Kochavis Worte wurden von der israelischen Führung nicht abgelehnt. Dies ist eine weitere Kuriosität. Es stellt sich heraus, dass dieses Herauskommen mit dem Wissen und im Auftrag von Netanjahu gemacht wurde.

Von Februar bis März entwickelten sich die Ereignisse weiter. Bevor Sie sie jedoch betrachten, sollten Sie versuchen, die mögliche Motivation der Charaktere zu verstehen.

Und dafür müssen wir seltsamerweise im November 2018 in die Ukraine ziehen. Was sind für uns die wichtigsten Merkmale der Situation im Land?

1. Die Ukraine befindet sich seit vielen Jahren in einem permanenten "Krieg". Die Situation ist durch regelmäßige Schüsse gekennzeichnet. Niemand beginnt ernsthafte militärische Aktionen, es findet keine Friedensregelung statt.

2. Der Präsident des Landes Poroschenko befindet sich in einer unangenehmen Situation. In sechs Monaten die Wahlen, die er offensichtlich verlieren wird. Es ist sehr wünschenswert für ihn, die Trennung von der Post zu verschieben, um einige Probleme zu lösen, egoistisch und nicht nur.

3. Einer der wichtigsten Gründe für die Zurückhaltung, sich von der Stelle zu trennen, ist die unrealistische Anzahl von Strafverfahren gegen ihn. Eine Weile folgte ich ihrer Nummer, aber am 12. oder 13. gab ich auf. Aber die Taten sind die meisten, die beide nicht real sind.

Welchen Ausweg aus dieser Situation fand Poroschenko? Jeder weiß das sehr gut. Er schickte drei Schiffe, um die Straße von Kertsch zu durchbrechen: zwei Boote und einen Hafenschlepper. Demonstrativ bat nicht um Erlaubnis, die Meerenge zu passieren. Die Berechnung war, dass, wenn die Übertreter sich weigern zu gehorchen, die Schiffe des russischen Grenzschutzes das Feuer eröffnen und weitere 5 - 7 Svidomo-Tote zu den "himmlischen Hundert" hinzugefügt werden. Dann kann Poroschenko das Kriegsrecht im ganzen Land erklären und die Wahlen auf unbestimmte Zeit verschieben. Poroschenko hatte Pech. Die unrealistische Zurückhaltung der russischen Grenzschutzbeamten ermöglichte es, auf Verluste zu verzichten, und Poroschenko musste zu den Wahlen gehen, die er verlor. Aber die überlebenden ukrainischen Seeleute hatten Glück.

Gehen wir heute zurück nach Israel. Was haben wir?


1. Das Land führt seit Jahrzehnten eine "Art Krieg". Araber schießen regelmäßig Raketen auf Israel und begehen Terroranschläge. Israel reagiert mit Luftangriffen. Umgekehrt. Darüber hinaus herrscht ein formeller Kriegszustand.

2. Der israelische Premierminister Netanjahu befindet sich in einer unangenehmen Situation. Im Dezember 2020 fiel ihm die Nachricht von vorgezogenen Wahlen zur Knesset (Parlament) auf. Dies ist die vierte Wahl in den letzten 2 Jahren. Es gibt keine Gewissheit, dass Netanjahu im Amt bleiben wird.

3. Netanjahu hat drei Strafverfahren zur Hand. Im Mai letzten Jahres war er der erste amtierende Premierminister in der Geschichte Israels, der ein Strafverfahren vor Gericht verhandeln ließ. Und in Israel scherzen sie nicht damit. Im Jahr 2011 setzte sich der frühere Präsident Israels tatsächlich zusammen, und im Jahr 2016 setzte sich der frühere Premierminister Israels tatsächlich zusammen.

Wie sieht die Situation in Israel aus? Menschen in ähnlichen Situationen mit ähnlichen Lebenserfahrungen neigen oft dazu, dasselbe zu tun. Für Menschen in der Politik ist die Auswahl verschiedener Optionen stark eingeschränkt. Netanjahu hat viel weniger Auswahl als Poroschenko. Poroschenko, der aufgehört hat, Präsident zu sein, bleibt ein ziemlicher Oligarch und verfügt über beträchtliche Ressourcen, um "Probleme zu lösen". Was er nach dem Verlust der Wahl bewiesen hat. Er gründete eine Partei für sich selbst, wurde Abgeordneter, niemand erinnert sich an seine Strafsachen (insbesondere vor dem Hintergrund dessen, was der neue Präsident tut).

Netanjahu, der seines Amtes beraubt ist, wird nur ein Bürger. Ohne viel Geld, ohne Vermögen, ohne Freunde, Verbündete, Gönner. Im Gegenteil, über viele Jahre in der Politik und insgesamt 15 Jahre als Premierminister habe ich viele Konkurrenten, neidische Menschen und Feinde angesammelt. Wer macht es ihm gerne unmöglich, in die Politik zurückzukehren? Selbst wenn sie nicht inhaftiert sind, führen sie zu einem Herzinfarkt oder Schlaganfall. Dafür reichen drei Strafsachen.

Welche Möglichkeiten hat Netanyahu? Es gibt nicht viele von ihnen. Und seine Aktionen überschneiden sich stark mit den Aktionen der ukrainischen Präsidenten. Ähnliche Umstände - ähnliche Handlungen.

Netanjahu begann und wirbt weithin für die Suche nach den Überresten des Geheimdienstoffiziers Eli Cohen, der am 18. Mai 1965 in Damaskus hingerichtet und heimlich begraben wurde. Das russische Militär war auf persönlichen Wunsch von Netanjahu an Putin an der Suche beteiligt. Die Überreste sind seit 55 Jahren begraben, niemand weiß wo und niemand kümmert sich darum. Und dann - die Wahlen am 23. März, was ist ohne Eli Cohen? Vielleicht ist das ein Zufall?

Hier im Jahr 1982. Während des ersten Libanonkrieges wurde Zachariah Baumel vermisst. Am 4. April 2019 wurden die Überreste des gefallenen Helden vom russischen Militär an Israel übergeben. Na und? Oh ja: Die Wahlen zur Knesset fanden am 9. April 2019 statt, und natürlich gewann Netanyahus Likud-Partei.

Wir schauen auf die Ukraine. Vor den Wahlen zur Rada im vergangenen Jahr wurde ein Gefangenenaustausch organisiert, Zelensky gab seine Teilnahme und die "Diener des Volkes" an. Als Medvedchuk nach den Wahlen den Gefangenenaustausch vorbereitete, bekam er ihn in die Hände, damit er nicht dort kletterte, wo sie nicht gefragt wurden. Der Austausch wurde vereitelt. Nun, wie werden wir alle austauschen, wen werden wir gegebenenfalls wieder ändern? Und diese Leute sitzen - also werden sie sitzen, nicht Auschwitz, gehen.

Im Allgemeinen besteht eine vollständige Symmetrie der Aktionen. Warum also nicht davon ausgehen, dass die Reaktion der Aussicht auf Landung ähnelt? Das heißt, eine militärische Bedrohung wird irgendwie involviert sein. Es ist unwahrscheinlich, dass die Organisation einer stumpfen direkten Provokation wie Poroschenko in Israel funktioniert. Eine echte militärische Konfrontation mit dem Iran wird Israel zu viel kosten. Es ist jedoch möglich, die Wahrscheinlichkeit eines Zusammenbruchs des Konflikts zu bestimmen und die israelische Elite mit dieser Bedrohung zu erpressen, was auf die Bereitstellung von Garantien gegen strafrechtliche Verfolgung hinweist. Oder Sie können das Volk Israel mit einer sofortigen und angemessenen Reaktion auf einen feindlichen Streik inspirieren. In diesem Fall ist es natürlich besser, darauf zu achten, dass der "feindliche" Streik pünktlich geliefert wurde. Nicht früher und nicht später als die erforderliche Zeit. Es ist wichtig.

Und die Wahlen stehen vor der Tür. Fast den gesamten Februar fand im gegenwärtigen Regime statt, regelmäßige Razzien gegen Objekte pro-iranischer MilitantInnen. Am Ende erhielt Israel eine Warnung von Moskau, dass Syriens Geduld ausgehen könnte. Aber dann beschleunigten sich die Ereignisse. Israel war wie die Ukraine vom Meer angezogen.

Am 25.02.2021. Februar XNUMX wurde im Golf von Oman infolge von Explosionen das israelische Fahrzeug, das MV Helios Ray transportierte, beschädigt. Und um diesen Vorfall herum wurde ein Hype mit einer Evidenzbasis auf höchstem Niveau organisiert.

Rami Unger, Reeder, 26.03.2021:

Infolge der Explosion wurden zwei Löcher mit einem Durchmesser von jeweils etwa anderthalb Metern an den Seiten des Schiffes gebildet, aber das volle Ausmaß des Schadens wird erst nach der Rückkehr des Schiffes zum Hafen verstanden.

Er bemerkte auch, dass er bezweifelte, dass die Explosion organisiert wurde, um Israel zu schaden.

Gleichzeitig begannen die israelischen Medien am 26.03.2021. März XNUMX sofort, eine aktive Kampagne zur Bestimmung des Iran als Schuldigen der Explosion abzuwickeln. Motivation - Rache für den ermordeten Chef des iranischen Atomprogramms Mohsen Fakhrizadeh.

Niemand stört sich mit Beweisen, und Kanal 12, ohne die Quelle anzugeben, sagt, dass die Ursache der Explosion eine Rakete war, die von einem iranischen Schiff abgefeuert wurde.

Letzteres ist völlig lächerlich. Diese Löcher im Gehäuse, von denen Fotos in den Medien erscheinen, können das Ergebnis einer Explosion von nicht mehr als 500 g Sprengstoff sein. Bisher hat niemand schwerwiegendere Schäden gemeldet. So war es nicht. Eine Schiffsabwehrrakete wiegt mindestens 50 kg. Sprengstoff, kinetische Energie der Rakete sowie unverbrannter Raketentreibstoff. Es hätte viel mehr Ärger gegeben. Vor allem, wenn es zwei Raketen gab, je nach Anzahl der Löcher. Und die Fracht des Schiffes sind Autos. Wahrscheinlich mit etwas Benzin in den Tanks?

Die iranischen Weine wurden zumindest bis zum 1. März aktiv diskutiert.

Am 5. März berichtete TASS, dass der israelische Verteidigungsminister in einem Interview mit dem amerikanischen Fernsehsender Fox News über die Vorbereitung eines Präventivschlags auf die iranischen Nuklearanlagen gesprochen habe. Darüber sprach General Aviv Kochavi im Januar. Auch hier kann der Verteidigungsminister nicht selbst über ein solches Interview entscheiden.

Und am 12. März berichteten iranische Medien über einen Terroranschlag auf ein iranisches Schiff im Mittelmeer. Die Explosionen waren wie das Transparentpapier der Explosionen auf MV Helios Ray organisiert. Die Aktion wird einfach mit einer kleinen Menge Sprengstoff angezeigt. Mit minimalem Schaden. Demonstration.

Aber wenn die Urheberschaft der Explosionen auf dem iranischen Schiff nicht zweifelhaft ist (da die israelischen Medien das israelische Volk fleißig darauf vorbereitet haben, dass "Vergeltung" sofort folgen würde), dann die Urheberschaft des Iran bei der Explosion auf MV Helios Ray ist zweifelhaft. Besonders wenn man bedenkt, dass der Besitzer von MV Helios Ray laut der iranischen Website PRESS TV "mit einer engen Beziehung zum Chef der israelischen Spionageagentur Mossad Yossi Cohen" verbunden ist.

Besonders wenn Sie sich an einen Artikel im Wall Street Journal vom 11. März 2021 erinnern, der besagt, dass Israel seit Ende 2019 Waffen, einschließlich Wasserminen, eingesetzt hat, um iranische Schiffe oder Schiffe mit iranischen Gütern zu schlagen, wenn sie sich in Richtung Syrien bewegen im Roten Meer und anderswo in der Region. Und es gibt mindestens ein Dutzend solcher Schiffe.

Am 16. März um 22.35 Uhr Ortszeit schlug Israel die Vororte von Damaskus. Die meisten Raketen wurden von syrischen Luftverteidigungen abgeschossen.

Im Allgemeinen tummelt sich der Führer des Volkes und leugnet sich nichts. Das ist verständlich, nicht alles im Wahlkampf ist erfolgreich. Einer der Hauptpunkte des Vorwahlprogramms Netanjahu plante eine Impfkampagne. Am 16. März verbot der KEK-Vorsitzende Uzi Fogelman dem Likud jedoch die Verwendung des Slogans „Back to Life“, unter dem die Impfkampagne von Anfang an durchgeführt worden war.

Und als Netanyahu eine Vereinbarung mit den VAE über die Investition der VAE in bekannt gab die Wirtschaft Abu Dhabi, Israels 10 Milliarden Dollar, bestritt diese Aussage mit der Begründung, dass sich die Pläne in einem sehr frühen Entwicklungsstadium befänden und dass sie nicht wollen, dass Wirtschaftsverhandlungen Teil des Wahlprogramms von Netanjahu werden.

Vielleicht war das Abstimmungsdatum deshalb so nah am hellen Passahfest. Nur 4 Tage zu früh. In diesem Jahr wird das Arbeitsvolumen der KEK doppelt so hoch sein, so dass der Generaldirektor der KEK Orli Ades nicht sicher ist, ob die Kommission die Berechnung rechtzeitig abschließen wird. Und da die Regierungsstrukturen bei Pessach nicht funktionieren, erfolgt die Veröffentlichung der Wahlergebnisse in diesem Fall zwei Wochen später. Und was passiert, wenn sich die Veröffentlichung der Wahlergebnisse verzögert, haben wir alle im November letzten Jahres gesehen. IN DEN USA.

Im Allgemeinen ist es sinnlos, etwas Bestimmtes vorherzusagen, aber der Verlauf der aktuellen Wahlen zur Knesset ist definitiv sehenswert. Berücksichtigung der Motivation der Hauptfigur. Und mit der Hoffnung, dass er keine Kriegsspiele spielen wird.
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146 Kommentare
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  1. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 19 März 2021 14: 49
    -1
    3. Die Worte von General Shekarchi lassen den Verdacht aufkommen, dass der Iran bereits mehrere Atomsprengköpfe hat, wenn auch aus fremdem spaltbarem Material. „… Wir werden Tel Aviv und Haifa vom Erdboden löschen. Dies wird so schnell wie möglich geschehen. " Israel "... repräsentiert nicht die volle Macht der iranischen Armee." Was die Situation noch schlimmer macht.

    Oh, der Iran (und vor ihm - Ägypten, Syrien usw.) sagt das die ganze Zeit. Zuvor drohten sie jedoch, ganz Israel vom Erdboden zu vertreiben. Ein wenig zerquetscht.
    1. boriz Online boriz
      boriz (boriz) 19 März 2021 14: 57
      +4
      Und der Iran sagt dies nicht direkt (über Atomwaffen). Und der Iran hat keine direkte Grenze zu Israel. Es ist unrealistisch, zwei Städte mit konventionellen Waffen in einer solchen Entfernung abzureißen. Daher solche Verdächtigungen. Israel hat auch keine Atomwaffen, oder?
      Und der Iran hat es wirklich verstanden. Besonders nachdem er des Anschlags vom 11.09.2001. September 2003 für schuldig befunden wurde. In XNUMX. Der Iran bot ein völlig angemessenes Memorandum an, aber sie entschieden sich, es nicht zu bemerken. Einschließlich Israel. Und jetzt spielt das gleiche Israel das Opfer. Dies ist bereits zur Gewohnheit geworden.
      1. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Cyril) 19 März 2021 16: 08
        -4
        Nun, wenn der Iran plötzlich beschließt, Atomwaffen gegen zwei israelische Städte einzusetzen, umso vorbeugender, dann wird Israel sie nicht zerstören. Es wird nicht süß sein, aber es wird nicht zerstören. Aber der Iran wird definitiv ein krimineller Staat, für den sich niemand, nicht einmal Russland, einsetzen wird, und Israel (und seine Verbündeten) werden die volle Freibrief für eine umfassende Militäroperation haben. Was für den Iran nicht gut enden wird.
        1. boriz Online boriz
          boriz (boriz) 19 März 2021 16: 32
          +5
          Und wer spricht von einem Präventivschlag. Lesen Sie die Worte des iranischen Generals.
          Streiks mit konventionellen hochpräzisen Waffen in aktiven Nuklearanlagen werden zu einer schwachen Kontamination des Gebiets führen. Und dann wird niemand den Iran für den Atomschlag verantwortlich machen.
          Vergessen Sie nicht, der Streik gegen den Irak wurde auf UN-Ebene verurteilt. Der Irak hatte einfach keine Verbündeten.
          Und die Zeit ist jetzt so, dass jeder für sich ist.
          1. Cyril Офлайн Cyril
            Cyril (Cyril) 19 März 2021 16: 40
            -2
            Ok, ich habe die Worte des iranischen Generals gelesen:

            Wenn der Feind den geringsten Fehler macht, werden wir die Startplätze zerstören, von denen aus die Raketen abgefeuert wurden, und sie auch vom Erdboden abwischen. Tel Aviv und Haifu. Dies wird so schnell wie möglich geschehen.

            Gibt es Atomanlagen in Haifa und Tel Aviv?

            Vergessen Sie nicht, der Streik gegen den Irak wurde auf UN-Ebene verurteilt. Der Irak hatte einfach keine Verbündeten.

            Sie verurteilten offiziell, aber insgeheim atmeten alle (einschließlich des Iran) erleichtert auf - niemand brauchte den mit Atomwaffen bewaffneten Irak. Außer vielleicht ein paar europäischen Ländern, die unter Vertrag stehen, um ein Atomzentrum im Irak zu bauen.

            Und die Zeit ist jetzt so, dass jeder für sich ist.

            Es ist immer so - jetzt und in der Vergangenheit und in der Zukunft.
            1. boriz Online boriz
              boriz (boriz) 19 März 2021 16: 59
              +2
              Gibt es Atomanlagen in Haifa und Tel Aviv?

              Sowohl Tel Aviv als auch Haifa haben wichtige militärische Einrichtungen. In einem Interview auf Eaton.TV sprach Kedmi empört darüber. Bis zur Tatsache, dass das Kontrollzentrum für Militäreinsätze mitten in Tel Aviv.
              Ob sich unter diesen Objekten Atomanlagen befinden - die Geschichte schweigt. Formal existieren sie überhaupt nicht. Und jeder sollte es glauben.
              Und der General spricht über den Fehler. Dies ist genau der Präventivschlag gegen kerntechnische Anlagen. Und sie sind Arbeiter. Nach einem solchen Schlag wird der Iran lila, wo und mit was zu schlagen. Und niemand wird ihnen viel vorwerfen. Nun, äußern Sie Ihre Besorgnis.
              Zu dieser Zeit hatte der Irak keine Verbündeten, und der Iran konnte sich dafür einsetzen. Es ist bereits fast ein Mitglied der EurAsEC. Unser wichtiger (und darüber hinaus langfristiger) Partner. In der Zukunft - in unserem Währungsraum. Auf jeden Fall ist es angemessener als die Türkei.
              Aber es ist durchaus möglich (und höchstwahrscheinlich), dass diese Wahl einfach der BBC-Kampagne dient. Und ein transparenter Hinweis aus dem Iran wird für Israel ausreichen.
            2. Binder Офлайн Binder
              Binder (Myron) 19 März 2021 20: 38
              -5
              Zitat: Cyril
              Sie verurteilten offiziell, aber insgeheim atmeten alle (einschließlich des Iran) erleichtert auf - niemand brauchte den mit Atomwaffen bewaffneten Irak.

              Im Allgemeinen sollten die Perser den Israelis für die Zerstörung des irakischen Reaktors dankbar sein. Wenn Saddam Atomwaffen hätte, hätte er sie zweifellos während der vielen Jahre des iranisch-irakischen Krieges eingesetzt.
              1. Cyril Офлайн Cyril
                Cyril (Cyril) 20 März 2021 16: 04
                0
                Ja, irgendwie kümmerte sich der Iran in diesem Moment nicht um "Israels Aggression gegen ein souveränes Land", weil das irakische Atomprogramm sein schrecklicher Albtraum war
      2. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Cyril) 19 März 2021 16: 31
        -3
        Und jetzt spielt das gleiche Israel das Opfer.

        Nicht das Opfer, sondern derjenige, dem die völlige Zerstörung droht. Niemand zog den iranischen Ayatollah an der Zunge, so dass er über die Zerstörung Israels als "einen krebsartigen Tumor, der ausgerottet werden muss" schimpfte. Auch Ahmadinedschad fischte seine Worte über das "Auslöschen Israels vom Erdboden" unter Folter nicht aus.

        Es ist eine Sache, über den militärischen Zwang Israels zu einer für sich selbst vorteilhaften Position (dh dem Iran) zu sprechen. Auch über die Zerstörung der "zionistischen Elite" ist noch alles in Ordnung. Aber es wurde (und mehr als einmal) eine Erklärung über die vollständige Zerstörung Israels als Staat abgegeben.
        1. boriz Online boriz
          boriz (boriz) 19 März 2021 16: 36
          +4
          Es begann damit, dass der Iran am 11. Für schuldig befunden wurde. Der Iran versuchte auf jede erdenkliche Weise, die Situation zu entschärfen, zu diskutieren, und schlug ein angemessenes Memorandum von 09 vor. Diese Gesten wurden ignoriert. Einschließlich Israel. Nun, wir haben es verstanden.
          Die Iraner haben Worte und Israel hat die Operation Opera. Worte gegen Taten.
          1. Cyril Офлайн Cyril
            Cyril (Cyril) 19 März 2021 16: 47
            -2
            Es begann damit, dass der Iran am 11. Für schuldig befunden wurde.

            Der iranische Ayatollah nannte Israel "einen Krebs, der ausgerottet werden muss" im Jahr 2000; Angriffe auf das World Trade Center fanden 2001 statt. Hatten die Iraner eine Zeitmaschine?

            Darüber hinaus hat der Iran seit Anfang der neunziger Jahre begonnen, die Militanten der Hamas und der Hisbollah in ihrem "heiligen Kampf" zu unterstützen.

            Von "nach 11/09" ist also keine Rede.
            1. boriz Online boriz
              boriz (boriz) 19 März 2021 17: 12
              +6
              Ayatollah ist ein spiritueller Führer. Wir wissen nicht, was der Oberrabbiner sagt. Ihre ganze Religion baut auf der Tatsache auf, dass sie Gottes Auserwählte sind, und der Rest sind Goyim (sprich Untermenshi). Na und?
              Woher kommt das übrigens, ungefähr 2000?
              Dies ist die Standardsprache unter den Ayatollahs. Vaughn, Zhirinovsky (ein offizieller Politiker) sagt auch viel ...
              Und hier sprechen sie über das Militär auf staatlicher Ebene, über die offiziellen Pläne. Dies ist eine völlig andere Ausrichtung.
              Nun, der Iran unterstützt arabische Militante. Wahrscheinlich, weil er glaubt, dass ihnen ihr Land genommen wurde.
              Erinnern wir uns an Deir Yassin ...
              1. Cyril Офлайн Cyril
                Cyril (Cyril) 19 März 2021 17: 55
                -5
                Ayatollah ist ein spiritueller Führer.

                Im Iran, der offiziell eine islamische (theokratische) Republik ist, ist der Ayatollah der oberste Führer des Iran (Fakikh) - dies ist das höchste öffentliche Amt. Und die wichtigste religiöse Figur ist direkt an der Regierung beteiligt.

                Wir wissen nicht, was der Oberrabbiner sagt.

                Der Oberste Rebbe ist keine Persönlichkeit des öffentlichen Lebens.

                Ihre ganze Religion baut auf der Tatsache auf, dass sie Gottes Auserwählte sind, und der Rest sind Goyim (sprich Untermenshi).

                Erstens nein - das Wort "Goyim" bedeutet einfach Vertreter anderer Völker und hat keine abfällige Bedeutung. In einem abfälligen Sinne wird es normalerweise von Vertretern dieser "anderen Völker" verwendet, die den Juden wegen ihrer Dummheit eine Art Vermutung zuschreiben.

                Zweitens besteht das Konzept der Auswahl Gottes für das israelische Volk nicht in ihrer Überlegenheit gegenüber anderen. Im Gegenteil, wenn Sie das Alte Testament sorgfältig lesen, würden Gottes auserwählte Israeliten etwas völlig anderes bedeuten.

                Ein Analogon zur jüdischen Auswahl Gottes ist die weit verbreitete Idee des Messianismus des russischen Volkes.

                Drittens hat kein einziger Staatsmann oder der höchste religiöse Führer des modernen Israel jemals über die Zerstörung anderer Völker oder Länder gesprochen.

                Dies ist die Standardsprache unter den Ayatollahs.

                Vielleicht sollten sie dann zuerst an ihrer Sprache arbeiten und erst dann eine führende Position im Land einnehmen?

                Vaughn, Zhirinovsky (ein offizieller Politiker) sagt auch viel ...

                Zhirinovsky hat keine Regierung (dh keine Führungspositionen), er ist einfach der Führer seiner Partei. Nun, und ein parlamentarischer Clown in Kombination.

                Und hier sprechen sie über das Militär auf staatlicher Ebene, über die offiziellen Pläne.

                Und das israelische Militär sagt nichts über die Zerstörung des Iran als Staat.

                Nun, der Iran unterstützt arabische Militante.

                Ja, wirklich, denk einfach nach.

                Wahrscheinlich, weil er glaubt, dass ihnen ihr Land genommen wurde.

                Warum unterstützt er sie dann nicht gegen Syrien, Ägypten und Jordanien, die den größten Teil des im UN-Plan für Palästina zugewiesenen Landes beschlagnahmt haben?

                Erinnern wir uns an Deir Yassin ...

                Lass uns erinnern. Erinnern wir uns auch daran, wer den Krieg ausgelöst hat, der zu diesem traurigen Vorfall geführt hat.
                1. boriz Online boriz
                  boriz (boriz) 19 März 2021 18: 21
                  +5
                  Lass uns erinnern. Erinnern wir uns auch daran, wer den Krieg ausgelöst hat, der zu diesem traurigen Vorfall geführt hat.

                  Und woran soll man sich erinnern? Die Menschen verteidigten ihr Land. Der Staat Israel existierte noch nicht. Zivilisten wurden getötet. Alle.

                  Und das israelische Militär sagt nichts über die Zerstörung des Iran als Staat.

                  Ja, sie planen, dort radioaktive Kontaminationszonen zu belassen.

                  Zhirinovsky hat keine Regierung (dh keine Führungspositionen), er ist einfach der Führer seiner Partei. Nun, und ein parlamentarischer Clown in Kombination.

                  Er ist Stellvertreter, Parteivorsitzender und GESETZGEBER. Er schreibt Gesetze. Und die Parteimitglieder bekleiden Führungspositionen.

                  Warum unterstützt er sie dann nicht gegen Syrien, Ägypten und Jordanien, die den größten Teil des im UN-Plan für Palästina zugewiesenen Landes beschlagnahmt haben?

                  Sie ergriffen nicht, sondern besetzten. Es gab keine normale staatliche Bildung auf diesen Stubs. Und sie würden sofort von Israel besetzt sein.

                  Vielleicht sollten sie dann zuerst an ihrer Sprache arbeiten und erst dann eine führende Position im Land einnehmen?

                  Nun, schlagen Sie sie vor ...
                  Und ich möchte nicht tief auf das Thema der Goyim eingehen - Juden. Sie können den Artikel versehentlich verleumden. Aber alle Zeiten, die es gibt, gibt es nicht im Alten Testament. Die Tora ist voll von Anweisungen, die Sie nur so mit Ihrem "Bruder" machen sollten, und was auch immer Sie mit einem Goi mögen. Zum Beispiel, um Wachstum zu geben oder nicht.
                  1. Cyril Офлайн Cyril
                    Cyril (Cyril) 19 März 2021 19: 14
                    -4
                    Und woran soll man sich erinnern? Die Menschen verteidigten ihr Land. Der Staat Israel existierte noch nicht. Zivilisten wurden getötet. Alle.

                    Und die Israelis verteidigten das Existenzrecht für ihren Staat, gegen das sich die Araber aussprachen. Na und?

                    Ja, sie planen, dort radioaktive Kontaminationszonen zu belassen.

                    Sie hätten nicht geplant, wenn der Iran die Zerstörung Israels nicht öffentlich proklamiert und keine Atomwaffen entwickelt hätte.

                    Er ist Stellvertreter, Parteivorsitzender und GESETZGEBER. Er schreibt Gesetze.

                    Trotzdem nimmt er keine Führungspositionen ein, bestimmt nicht die Außenpolitik des Landes.

                    Sie ergriffen nicht, sondern besetzten. Es gab keine normale staatliche Bildung auf diesen Stubs. Und sie würden sofort von Israel besetzt sein.

                    Gute Ausrede, um zu übernehmen, ja.

                    Nun, schlagen Sie sie vor ...

                    Es war eine rhetorische Frage.

                    Aber alle Zeiten gibt es nicht im Alten Testament. Die Tora ist voller Anweisungen

                    Die Tora (Pentateuch von Moses) ist ein Teil des Alten Testaments.

                    dass du mit "deinem Bruder" nur so machen musst und mit deinem Goy - was auch immer du willst. Zum Beispiel, um Wachstum zu geben oder nicht.

                    Talmud (Sanhedrin 59): "Rabbi Meir sagt: Ein Nichtjude, der die Thora (was die sieben Gebote der Söhne Noahs bedeutet) studiert, ist dem Hohepriester (der höchsten Stufe der Heiligkeit) gleichgestellt."

                    Midrasch (Tanhuma Vayikra 8): "Nichtjuden bereuen schnell ihre fehlerhaften Taten und korrigieren sie."

                    Talmud (Avoda Zara 6): "Es ist verboten, Hindernisse für Nichtjuden zu reparieren."

                    Talmud (Gitin 61): "Es ist notwendig, Nichtjuden zu besuchen, wenn sie krank sind, ist es notwendig, den armen Nichtjuden Almosen zu geben."

                    Talmud (Kiddushin 33a): "Es ist notwendig, einen älteren Nichtjuden zu lesen."

                    Rambam (Gzel 1: 2): "Es ist verboten, von einem Nichtjuden zu stehlen."

                    Mehilta (Mishpatim 4): "Wer einen Nichtjuden tötet, hat Anspruch auf die Todesstrafe."

                    Talmud (Khulin 92 b): "Es ist verboten, Nichtjuden anzulügen." Sogar eine Handlung, die ihn in die Irre führt, ist verboten. Zum Beispiel ist es verboten, Nichtjudenfleisch zu geben, das einem Juden verboten ist, ohne ihn darüber zu informieren, dass dieses Fleisch für Juden nicht koscher ist. Der Grund: Es mag für einen Nichtjuden irreführend sein - er könnte denken, wir hätten ihm Fleisch gegeben, das wir selbst brauchen, und deshalb sollten wir ihn mehr ehren, wenn wir ihm Fleisch geben, das für uns nicht wertvoll ist. .

                    Im Talmud (Bava Batra 88) wird der große Weise Rav Safra erzählt. Während des Gebets trat ein Nichtjude auf ihn zu und bot ihm an, einen Artikel von Rav zu kaufen. Rabbi Safra war in seinem Herzen einverstanden, diesen Gegenstand für den einem Nichtjuden angebotenen Betrag zu verkaufen, konnte ihn jedoch nicht anzeigen, da er das Gebet nicht unterbrechen konnte. Der Käufer entschied, dass Rav Safra ihm nicht antwortet, weil er einen höheren Preis wünscht. Gentile erhöhte den Preis. Rabbi Safra betete weiter. Der Käufer bot einen noch höheren Preis. Dies wurde mehrmals wiederholt. Als Rav Safra das Gebet beendete, wurde der Preis viel höher als der ursprüngliche genannt. Rav Safra verkaufte diesen Artikel jedoch zum ursprünglichen Preis, da er, nachdem er diesen Preis zum ersten Mal gehört hatte, im Geiste damit einverstanden war.

                    Ja übrigens. Im Text der Tora bezieht sich der Begriff "Goy" auf jede Nation im Allgemeinen, einschließlich der Juden selbst.

                    Speziell in Bezug auf Wucher.

                    Erstens das Gesetz der Tora, ja, verbietet nicht (und zwingt nicht), einem Ungläubigen Wachstum zu geben, aber auf die gleiche Weise besagt das gleiche Gesetz der Tora, dass ein Ungläubiger das Recht hat, einem Juden eine Schuld bei Zinsen zu geben. Ist es fair? Meinetwegen.

                    Es ist wie mit der Familie und den Lieben. Sie werden Ihrem Bruder oder Freund kein Interesse verleihen, aber es gibt nichts Unmoralisches, das Sie einem Fremden oder einer unbekannten Person bei Interesse verleihen können. Wenn eine Person einer unbekannten Person das Geld gibt, das sie im Moment benötigt, hat sie letztendlich das Recht, daraus einen Gewinn zu ziehen.
                    Es ist nur so, dass das Gesetz der Tora dieses Prinzip nicht nach dem Kriterium der Blutsbindung oder der engen Freundschaft anwendet, sondern nach dem Kriterium des Glaubens. Das ist alles. Es gibt nichts Rassistisches oder Unmoralisches in diesem Gesetz.
                    1. Isofett Офлайн Isofett
                      Isofett (Isofett) 19 März 2021 20: 15
                      +4
                      Zitat: Cyril
                      Und die Israelis verteidigten das Existenzrecht für ihren Staat, gegen das sich die Araber aussprachen.

                      Cyril... Was ist dieses Recht, von dem Israel so oft spricht, das Recht, auf fremdem Territorium einen eigenen Nationalstaat aufzubauen? Also hast du es erwähnt. Wenn es Ihnen nicht schwer fällt, wie haben die Juden das richtig verstanden?
                      1. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 19 März 2021 20: 28
                        -3
                        Was ist dieses Recht, von dem Israel so oft spricht, das Recht, einen eigenen Nationalstaat aufzubauen?

                        Nennt das Recht der Völker auf Selbstbestimmung - einschließlich des Rechts, auf dem historischen Territorium des Wohnsitzes dieses Volkes einen eigenen Staat zu schaffen.

                        auf fremdem Territorium?

                        Über welches "fremde" Gebiet sprechen wir? Israel wurde auf dem Gebiet geschaffen, das im UN-Plan zur Errichtung jüdischer und arabischer Staaten auf dem Gebiet des Vereinigten Königreichs vorgesehen ist.

                        Wenn es Ihnen nicht schwer fällt, wie haben die Juden das richtig verstanden?

                        Das Prinzip des Selbstbestimmungsrechts der Völker

                        erlangte Anerkennung im Prozess des Zusammenbruchs des Kolonialsystems, zuerst in Artikel 1 der UN-Charta, die 1945 in Kraft trat
                      2. Isofett Офлайн Isofett
                        Isofett (Isofett) 19 März 2021 23: 59
                        +3
                        Cyril... Die Menschen lebten bereits auf diesem Gebiet, es war nicht besitzerlos. Jüdische Kolonisten, die in diese Länder kamen, sind ein kleiner Teil des jüdischen Volkes, Bürger anderer Länder.

                        Das historische Gebiet der heutigen Juden ist unbekannt. Es gibt keine Methoden zur Bestimmung des historischen Wohngebiets. Lachen

                        Bürger, üben Sie Ihr Selbstbestimmungsrecht an Ihrem Wohnort aus. Drücken Sie nicht die Gebiete anderer Leute zusammen Lachen
                      3. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 20 März 2021 00: 52
                        -2
                        Das historische Gebiet der heutigen Juden ist unbekannt. Es gibt keine Methoden zur Bestimmung des historischen Wohngebiets. Lachen

                        Erstens haben Juden bis heute in dieser Gegend gelebt. Die Anzahl schwankte - ja. Aber die jüdische Gemeinde war immer dort präsent.

                        Zweitens gibt es einige Methoden - archäologische, historische (Analyse von Dokumenten und das ist alles).

                        Der Plan für die Teilung Palästinas berücksichtigte diese Faktoren.

                        Nach diesem Plan wurde der jüdische Staat zugeteilt dritte fruchtbare Küstenebene von Galiläa и zwei Drittel das Gebiet der Negev-Wüste, Zu dieser Zeit nicht für die Landwirtschaft oder den Bau von Städten geeignet - nur 56,47% des gesamten Territoriums des britischen Mandats. Dieses Gebiet entsprach größtenteils dem Gebiet, dessen Mehrheit der Bevölkerung Juden waren..

                        Es gab also kein "besetztes Gebiet, in dem Menschen lebten".
                      4. Isofett Офлайн Isofett
                        Isofett (Isofett) 20 März 2021 02: 29
                        +2
                        Zitat: Cyril
                        Es gab also kein "besetztes Gebiet, in dem Menschen lebten".

                        Die Kolonisierung Palästinas durch Judenbesuche verursachte mehr als einen großen Konflikt mit der lokalen Bevölkerung. Dies wurde von Historikern festgestellt.

                        Zu Beginn des XNUMX. Jahrhunderts waren lokale Juden ein kleiner Teil des palästinensischen Volkes, weniger als zehn Prozent. Es besteht kein Zweifel, dass sie zusammen mit den Menschen, zu denen sie gehörten, das Recht hatten, einen eigenen Staat aufzubauen. Ein gemeinsamer Staat, wie die Palästinenser wollten, der auf diesem Land lebt und arbeitet. Diese Gemeinschaft von Menschen hat sich historisch entwickelt.



                        Israel wurde von den Menschen proklamiert, die Palästina kolonisierten. Diese Juden wurden in einem anderen Land geboren.
                      5. Der Kommentar wurde gelöscht.
                      6. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 20 März 2021 09: 26
                        0
                        Die Kolonisierung Palästinas durch Judenbesuche verursachte mehr als einen großen Konflikt mit der lokalen Bevölkerung. Dies wurde von Historikern festgestellt.

                        Aus einem Artikel über den arabischen Aufstand von 1936-1939.

                        Seit 1882, mit dem Beginn der zionistischen Bewegung, hat die Einwanderung ("Aliyah") von Juden nach Palästina zugenommen. Infolgedessen stieg der Anteil der Juden an der palästinensischen Bevölkerung Ende 1939 von vier auf dreißig Prozent. Das Ausmaß der jüdischen Einwanderung nahm in den späten 20er und frühen 30er Jahren im Zusammenhang mit der Stärkung der Position der Nazis in Deutschland zu: Mehr als ein Viertel der Juden, die zu dieser Zeit nach Palästina kamen, stammten aus Deutschland. Allein im vorangegangenen Aufstand von 1935 betrug die jüdische Einwanderung 62. Laut B. Morris, einem der neuen Historiker, lebten bis 000 etwa 1939 Million 1 Araber und etwa 70 Juden in Palästina.

                        In den 1920er - 30er Jahren nahm zu aufkaufen die Juden große Landstriche im Besitz wohlhabender arabischer Landbesitzer, die normalerweise außerhalb Palästinas leben... A. Bregman weist darauf hin, dass diese Gebiete von kleinen arabischen Pächtern bewohnt wurden, die dort seit Generationen lebten. Laut Morris wurden sie oft von neuen Eigentümern vom gekauften Land vertrieben. Gleichzeitig gibt der Ideologe der palästinensischen Nationalbewegung Ghassan Kanafani zu, dass, wenn in den frühen 20er Jahren drei Viertel des Landes von im Ausland lebenden Eigentümern erworben wurden, ihr Anteil in den frühen 30er Jahren bereits weniger als 15 Prozent betrug, während 63 Prozent davon Das Land wurde von lokalen Landbesitzern und etwa ein Viertel von den Bauern selbst erworben. Tausende arabische Familien mussten Land verlassen und in die Außenbezirke von Städten ziehen, was ihren sozioökonomischen Status stark senkte, und die Landpreise in Palästina stiegen von 1910 bis 1944 um das 50-fache.

                        Eine Reihe von Quellen weist auch darauf hin, dass die jüdische Einwanderung und die damit verbundenen wirtschaftlichen Veränderungen nicht böse waren, sondern ein Segen für die lokalen Araber. Der Historiker Kenneth Stein erwähnt ausdrücklich wiederholte Versuche der Jewish Agency, eine Landwirtschaftsbank zu schaffen, die dazu beitragen würde, die wirtschaftliche Unabhängigkeit der Fellahs von Großgrundbesitzern zu stärken. Jüdische Führer hofften, dass arabische Bauern die Vorteile der Entwicklung des jüdischen Sektors schätzen würden, wenn sie sich von der Abhängigkeit von lokalen Landbesitzern, Gläubigern und Politikern befreien würden. aber Die Einführung moderner Bewirtschaftungsmethoden und insbesondere die intensive Bewässerung, der Anbau von Zitrusfrüchten, Geflügel und Rindern fielen auf Besorgnis, da sie ihre gewohnte Lebensweise aufgeben mussten [... Die Arbeiten des israelischen Ökonomen Yakov Metzer zeigen, dass sich der arabische Sektor Palästinas unter dem Mandat intensiv entwickelt hat: Die durchschnittliche Wachstumsrate betrug 4,5 Prozent pro Jahr (was niedriger ist als die Wachstumsrate im jüdischen Sektor, aber höher als das globale Wachstum Rate in den arabischen Nachbarländern), und der Höhepunkt dieses Wachstums trat genau zu Beginn der 30er Jahre auf.

                        Großbritanniens Engagement für die Schaffung eines "jüdischen Nationalheims" in Palästina, unterstützt durch ein Mandat des Völkerbundes, beunruhigte auch palästinensische Araber, die die Schaffung eines jüdischen Staates in Palästina befürchteten. infolge einer allmählichen Veränderung der demografischen Zusammensetzung aufgrund der Einwanderung.

                        So kauften Juden, die nach Israel ausgewandert waren, Land von den Arabern. Nicht gefangen genommen, nicht vertrieben - sondern gekauft. Das heißt, zuerst wurde "ursprünglich arabisches Land" von arabischen Landbesitzern, die nicht einmal in Palästina lebten (so litten sie in ihrer Heimat), und dann von gewöhnlichen Mietern an Juden verkauft.

                        Messe? Messe. Niemand hat jemanden vertrieben - die Araber haben das Land selbst verkauft.

                        Und dann - hoppla - waren sie plötzlich beleidigt. Und beleidigt nach:

                        - sah. dass es immer mehr Juden gibt und die Möglichkeit der Bildung eines unabhängigen Israel illusorisch geworden ist.

                        - sah, dass das Land, auf dem sie, die Araber, kaum gewachsen waren, nachdem die Juden es bewässert und richtig kultiviert hatten, plötzlich fruchtbar wurde.

                        Dies sind alle Gründe für die "arabische Empörung".
                      7. Isofett Офлайн Isofett
                        Isofett (Isofett) 20 März 2021 10: 34
                        -1
                        CyrilIch habe Ihre Meinung zu diesem Thema gehört.

                        Heute haben diese gerissenen Leute die Macht in der Ukraine übernommen. Kolomoisky ist Präsident Vereinigte Jüdische Gemeinde der Ukraineund sein Schützling Vladimir Zelensky, Landespräsident.

                        Die Organisation umfasst 140 jüdische Gemeinden aus der ganzen Ukraine. Das Gesetz über den Verkauf von Grundstücken wurde bereits verabschiedet.

                        PS Die Juden haben Jerusalem nicht gebaut. Diese Stadt wurde vor der Eroberung dieses Landes durch die Juden erbaut.
                      8. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 20 März 2021 10: 58
                        0
                        Heute haben diese gerissenen Leute die Macht in der Ukraine übernommen. Kolomoisky ist der Präsident der Vereinigten Jüdischen Gemeinschaft der Ukraine, sein Schützling Volodymyr Zelensky ist der Präsident des Landes.

                        Was hat die Ukraine mit Israel zu tun? In Ermangelung von Argumenten haben Sie den letzten Ausweg - die Pfeile in die Ukraine zu bewegen?

                        Die Juden haben Jerusalem nicht gebaut. Diese Stadt wurde vor der Eroberung dieses Landes durch die Juden erbaut.

                        Erstens wurde Jerusalem in der Form, wie es in der Weltgeschichte bekannt ist, von Juden gegründet. Vor ihnen gab es wirklich eine Siedlung eines anderen Volkes an dieser Stelle, aber es war Jerusalem, das von den Juden erbaut wurde.

                        Zweitens wurde beispielsweise Sewastopol an der Stelle der früheren griechischen Siedlung Tauric Chersonesos gegründet. Wirst du den Griechen jetzt Sewastopol geben?
                      9. Isofett Офлайн Isofett
                        Isofett (Isofett) 20 März 2021 12: 04
                        0
                        Cyril... Historiker glauben, dass Jerusalem im 17. Jahrhundert eine Stadt wurde. BC, als Jerusalem von der ersten Mauer umgeben war. Die Kanaaniter bauten die Mauer um die Stadt und die Stadt selbst.

                        Dieselben Historiker schlagen vor, dass sich die alten Nomadenstämme der Juden als Volk erkannten, als sie ihren ersten König wählten.

                        Die Errichtung der Königreiche unter den Juden und die Entstehung der israelitischen und später der judäischen Königreiche geht auf das XNUMX. Jahrhundert vor Christus zurück. e. Ich hoffe du verstehst, dass die Stadt viel früher entstanden ist.

                        Juden konnten diese Stadt nicht finden, sie wurde bereits gegründet. Was haben die Juden in den besetzten Gebieten gebaut? Bücher lesen. Historisch gesehen lebten viele Menschen auf diesem Gebiet ... sowohl vor als auch nach den Juden.

                        PS Ich erwähnte die Ukraine, weil die Menschen, die sich als Juden ausgeben, die Macht in der Ukraine selbst in die Hand nahmen.
                      10. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 20 März 2021 12: 15
                        0
                        Historiker glauben, dass Jerusalem im 17. Jahrhundert eine Stadt wurde. BC, als Jerusalem von der ersten Mauer umgeben war.

                        Und ich habe irgendwo bestritten, dass es vor der Beschlagnahme durch die Juden eine Stadt an diesem Ort gab? Nein.

                        Die Errichtung der Königreiche unter den Juden und die Entstehung der israelitischen und später der judäischen Königreiche geht auf das XNUMX. Jahrhundert vor Christus zurück. e. Ich hoffe du verstehst, dass die Stadt viel früher entstanden ist.

                        Natürlich verstehe ich, mit Mathematik ist alles in Ordnung mit mir.

                        Juden konnten diese Stadt nicht finden, sie wurde bereits gegründet.

                        UND? Ich habe Ihnen ein Beispiel für die von den Griechen gegründeten taurischen Chersonesos gegeben, an deren Stelle Sewastopol heute steht. Ist Sewastopol eine griechische Stadt?

                        Ich erwähnte die Ukraine, weil die Menschen, die sich als Juden ausgeben, die Macht in der Ukraine selbst in die Hand nahmen.

                        So what?
                      11. Isofett Офлайн Isofett
                        Isofett (Isofett) 20 März 2021 12: 19
                        -1
                        Zitat: Cyril
                        So what?

                        Israel hat keine historischen Rechte an seinen Territorien. ja hi
                      12. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 20 März 2021 12: 20
                        -1
                        Israel hat keine historischen Rechte an seinen Territorien.

                        Das heißt, Russland hat auch keine historischen Rechte auf der Krim und in Sewastopol?
                      13. Isofett Офлайн Isofett
                        Isofett (Isofett) 20 März 2021 12: 26
                        -1
                        Was haben historische Rechte damit zu tun? Es gab einen Ausdruck des Willens der Menschen auf der Krim. Dies ist ein anderes Thema.
                      14. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 20 März 2021 12: 33
                        -1
                        Duc Hurra-Patrioten rechtfertigen auch die Annexion der Krim, einschließlich des "historischen Rechts".

                        Darüber hinaus weisen sie selbst im Zentrum des "Selbstbestimmungsrechts der Menschen auf der Krim" genau darauf hin, dass dies "ein historisch russisches Land" ist.

                        Es gab einen Ausdruck des Willens der Menschen auf der Krim.

                        Nun, die Schaffung des Staates Israel war der Wille des jüdischen Volkes. Na und?
                      15. Isofett Офлайн Isofett
                        Isofett (Isofett) 20 März 2021 12: 41
                        0
                        Zitat: Cyril
                        So what?

                        Der Krieg brach aus, provoziert von den Juden. Und es gab keinen Ausdruck des Willens des jüdischen Volkes. Sag mir, dass ich falsch liege. lächeln
                      16. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 20 März 2021 12: 47
                        0
                        Der Krieg brach aus, provoziert von den Juden.

                        Wie genau haben die Juden den Krieg provoziert? Durch die Tatsache, dass sie ihren eigenen Staat schaffen wollten? Das heißt, das Recht des Volkes auf Selbstbestimmung in unserem Land provoziert jetzt einen Krieg?
                      17. Isofett Офлайн Isofett
                        Isofett (Isofett) 20 März 2021 13: 05
                        -2
                        Cyril... Wir haben bereits herausgefunden, dass das palästinensische Volk und die Juden als Teil dieses Volkes, ein kleiner Teil davon, das Recht auf Selbstbestimmung hatten.

                        Von was für jüdischen Leuten sprichst du? Juden ließen sich in verschiedenen Ländern nieder, aber sie sind Bürger dieser Länder und haben nichts mit dem palästinensischen Volk und seinen Rechten zu tun.
                      18. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 20 März 2021 13: 17
                        -1
                        Wir haben es bereits herausgefunden

                        Sind wir

                        dass das palästinensische Volk das Recht auf Selbstbestimmung hatte

                        Es gibt keine solchen Leute :)

                        Über was für jüdische Leute sprichst du?

                        Über die Gegenwart :) Über das jüdische Volk, das seine eigene Kultur, Bräuche, Religion und Geschichte hat.

                        Aber sie sind Bürger dieser Länder und haben nichts mit dem palästinensischen Volk und seinen Rechten zu tun.

                        Natürlich nicht. Schließlich gibt es kein "palästinensisches Volk". Es gibt eine jüdische und eine arabische Bevölkerung in der Gegend namens Palästina.

                        Außerdem kennen selbst die Araber solche Leute nicht :)

                        Insbesondere im Jahr 1937 erklärten arabische Führer den Mitgliedern der britischen Peel-Kommission, dass der Begriff "Palästina" im Allgemeinen eine "zionistische Erfindung" sei.

                        Die Erklärung mit der Erklärung, dass Palästina zu Syrien gehört und kein "palästinensisches Volk" existiert, wurde auch vom syrischen Präsidenten Hafez Assad abgegeben. "Jeder weiß, dass Palästina nichts anderes als der südliche Teil Syriens ist", erklärte 1956 vor der Generalversammlung der Vereinten Nationen, dem Gründer und ersten Chef der PLO, Ahmed Shukeiri, dem damaligen Vertreter Saudi-Arabiens bei der UN.

                        Die palästinensischen Führer haben mehr als einmal offen erklärt, dass die Palästinenser kein eigenständiges, besonderes Volk sind. Also am 14. März 1977 in einem Interview mit der Zeitschrift Newsweek Leiter des Politbüros der PLO Farouk Kaddumi sagte: "Jordanier und Palästinenser werden von der PLO als ein Volk angesehen."

                        Das ehemalige Leiter der Militärabteilung und Mitglied des PLO-ExekutivratesZuheir Mohsen (Zahir Muhsein) ruen, der zu dieser Zeit auf den Positionen des Panarabismus stand, bestritt 1977 in einem Interview mit der niederländischen Zeitung Trau die Existenz des palästinensischen Volkes und betrachtete die Schaffung eines palästinensischen Staates nur als „ ein Mittel, um unseren Kampf gegen den Staat Israel für die arabische Einheit fortzusetzen ":

                        Tatsächlich gibt es keinen Unterschied zwischen Jordaniern, Palästinensern, Syrern und Libanesen. Sie sind alle Teil einer (arabischen) Nation.

                        Also, von welchem ​​"palästinensischen Volk" sprichst du?)
                      19. Isofett Офлайн Isofett
                        Isofett (Isofett) 20 März 2021 13: 21
                        0
                        Das Gespräch ist beendet.
                      20. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 20 März 2021 13: 22
                        -2
                        Das Gespräch ist beendet.

                        Natürlich fertig, Sie haben nichts zu decken. Die Araber selbst haben alle deine Fragen besser beantwortet als ich :)
                      21. Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
                        Dukhskrepny (Vasya) 20 März 2021 22: 11
                        +1
                        Die Zionisten brachten Auswanderer mit polnischem, litauischem, ukrainischem und russischem Blut aus aller Welt nach Palästina und erklärten sie zu Nachkommen Moses
                      22. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 21 März 2021 03: 00
                        0
                        Die Zionisten brachten Auswanderer mit polnischem, litauischem, ukrainischem und russischem Blut aus aller Welt nach Palästina und erklärten sie zu Nachkommen Moses

                        Dukhokrepny, können Sie sagen, wie der genetische Mulatte Puschkin oder der schottische Nachkomme Lermontov sich als Russen betrachteten? Oder haben Sie Ihr Sekundarschulstudium noch beendet, um dies zu wissen?

                        Die Reinheit des Blutes ist nicht das einzige Kriterium für die ethnische Selbstidentifikation einer Person.
                      23. Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
                        Dukhskrepny (Vasya) 23 März 2021 12: 16
                        +2
                        Die Gründer Israels proklamierten diesen Staat als Brutstätte des jüdischen Volkes und als Rückkehr zur historischen Gerechtigkeit. Was ist, wenn nicht die Reinheit des Blutes das Kriterium ist? Warum haben Senya aus Schitomir oder Lieberman aus Moldawien, deren Vorfahren nie in Palästina gelebt haben, das Recht auf dieses Land, aber die Palästinenser, die hier seit Jahrhunderten leben, nicht?
                      24. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 23 März 2021 14: 11
                        -1
                        Die Gründer Israels proklamierten diesen Staat als Herd des jüdischen Volkes.

                        Das heißt überhaupt nicht, dass nur Juden in Israel leben können.

                        Was ist, wenn nicht die Reinheit des Blutes ein Kriterium ist?

                        Denn unter Juden basiert die nationale Identität in erster Linie auf historischen und religiösen, nicht auf genetischen Kriterien.

                        und die Palästinenser, die hier seit Jahrhunderten leben, haben nicht?

                        Den Arabern wurde angeboten, zwei (in Worten - zwei) Staaten auf dem Territorium Palästinas zu gründen - einen jüdischen und einen arabischen. Es würde genug Land für alle geben.

                        Die Araber wollten nicht, sie griffen Israel an und erhielten natürlich das Lametta.

                        Darüber hinaus betrachten sich die palästinensischen Araber überhaupt nicht als eigenständiges Volk, sondern lediglich als Araber. Übrigens betrachten andere Araber die Palästinenser auch nicht als eigenständige Nation. Ich habe bereits oben die Aussagen der Führer der Liga der Arabischen Staaten sowie des Führers Syriens und anderer arabischer Führer zitiert.
                      25. Isofett Офлайн Isofett
                        Isofett (Isofett) 23 März 2021 18: 26
                        -2
                        Zitat: Cyril
                        ... unter den Juden basiert die nationale Identität hauptsächlich auf historischen und religiösen ...

                        CyrilÜber welche Art von Juden sprichst du jetzt? Lachen
                      26. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 23 März 2021 20: 45
                        -1
                        Zuallererst über diejenigen, die in Israel leben. Im Allgemeinen ist dies jedoch mehr oder weniger charakteristisch für die Mehrheit der jüdischen Gemeinden auf der Welt.
                      27. Isofett Офлайн Isofett
                        Isofett (Isofett) 23 März 2021 22: 16
                        -1


                        In ihrer Freizeit vom Gebet wurde Israel stillschweigend zum Anführer der sexuellen Minderheiten. Lachen
                      28. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 24 März 2021 00: 11
                        -1
                        Und was willst du dazu sagen?
                      29. Isofett Офлайн Isofett
                        Isofett (Isofett) 24 März 2021 01: 25
                        -1


                        Dieses Buch des Geschichtsprofessors der Universität Tel Aviv, Shlomo Zanda, ist eine sensationelle wissenschaftliche Studie und bietet eine wissenschaftliche Perspektive auf die Geschichte des jüdischen Volkes. (2010)
                  2. Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
                    Dukhskrepny (Vasya) 24 März 2021 18: 31
                    +1
                    Der sephardische Oberrabbiner Yitzhak Yosef sagte im November 2019, dass mit Marxismus und Atheismus infizierte Goyim aus den GUS-Ländern gebracht wurden. Nur 4% sind halachische Juden.
            2. Isofett Офлайн Isofett
              Isofett (Isofett) 23 März 2021 19: 05
              -2
              DukhskrepnyDer Hauptgrund, warum die Zionisten trotz ihrer ständigen Rückschläge nicht aufhören, nach Beweisen für die Gemeinsamkeit aller Juden der Welt zu suchen, ist eigentlich einfach:

              Zitat: Shlomo Sand
              Jede Nation hat nach einem ungeschriebenen Konsens, der den meisten aufgeklärten politischen Konzepten gemeinsam ist, ein kollektives Recht, ein bestimmtes Gebiet zu besitzen, in dem sie lebt und das sie ernährt.

              Andererseits hat eine religiöse Gruppe als solche, deren Mitglieder sehr unterschiedliche Ursprünge haben und darüber hinaus über verschiedene Länder und Kontinente verstreut sind, kein Recht auf ein bestimmtes Gebiet.

              Aus diesem Grund hat das weltweite jüdische Kollektiv, das durch Religion und biblisches Ethnos vereint ist, vor hundert Jahren fröhlich begonnen und ist im XNUMX. Jahrhundert zu einem erfolglosen Kandidaten für die alleinigen Eigentümer des israelischen Staatsgebiets geworden.
  2. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 20 März 2021 11: 05
    -2
    Darüber hinaus gibt es in Bezug auf Jerusalem noch eine weitere interessante Sache:

    In den Jahren 1917-1947 war Jerusalem das Verwaltungszentrum des britischen Mandatsgebiets Palästina. Am 29. November 1947 verabschiedete die Generalversammlung der Vereinten Nationen die Resolution 181 (II) "Zukünftige Regierung Palästinas" zur Teilung Palästinas in einen jüdischen und einen arabischen Staat. Die Resolution forderte spezielles internationales Regime für Jerusalemdie von den Vereinten Nationen über den Treuhandrat bereitgestellt werden sollte. Beamte der Jewish Agency stimmen dem Teilungsplan zuAber Arabische Staaten und der Vertreter des Obersten Arabischen Komitees lehnten dies abund erklären, dass sie sich nicht an diese Entschließung gebunden fühlen.

    Das heißt, die Juden gaben zunächst nicht vor, Jerusalem sei genau eine israelische Stadt, und erkannten, dass diese Stadt in ihrer modernen Form unter dem Einfluss von Juden, unter dem Einfluss von Muslimen und unter dem Einfluss von Christen gegründet wurde.

    Aber die Entscheidung, Jerusalem zu einer "universellen" Stadt zu machen, die sowohl für Juden als auch für Araber gleichermaßen beheimatet ist, wurde von den Arabern selbst abgelehnt.

    Also, wer ist schuld an ihnen?
  3. Isofett Офлайн Isofett
    Isofett (Isofett) 20 März 2021 12: 15
    -1
    Cyril... Dies bedeutet, dass die Juden dieser UN-Empfehlung zum internationalen Status Jerusalems nicht nachgekommen sind. ja hi
  4. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 20 März 2021 12: 19
    -2
    Dies bedeutet, dass die Juden dieser UN-Empfehlung zum internationalen Status Jerusalems nicht nachgekommen sind.

    sichern

    Sind Sie mit Ihren Augen und Ihrem Leseverständnis einverstanden?

    Ich werde noch einmal zitieren:

    In den Jahren 1917-1947 war Jerusalem das Verwaltungszentrum des britischen Mandatsgebiets Palästina. Am 29. November 1947 verabschiedete die Generalversammlung der Vereinten Nationen die Resolution 181 (II) "Zukünftige Regierung Palästinas" zur Teilung Palästinas in einen jüdischen und einen arabischen Staat. Die Resolution sah ein spezielles internationales Regime für Jerusalem vordie von den Vereinten Nationen über den Treuhandrat bereitgestellt werden sollte. Beamte der Jewish Agency stimmen dem Teilungsplan zuDie arabischen Staaten und der Vertreter des Arabischen Obersten Komitees lehnten dies jedoch mit der Begründung ab, dass sie sich nicht an die Resolution gebunden fühlten.

    Die Juden stimmten gerade den UN-Empfehlungen zu. Die Araber stimmten diesen Empfehlungen nicht zu und lösten einen Krieg aus.

    Infolge dieses Krieges, der von den Arabern gegen Israel entfesselt wurde, eroberte er zuerst den westlichen Teil der Stadt und erlangte während des Sechs-Tage-Krieges die vollständige Kontrolle darüber.
  5. Isofett Офлайн Isofett
    Isofett (Isofett) 20 März 2021 13: 15
    0
    Die UN-Generalversammlung drängte darauf, Jerusalem nicht als Hauptstadt Israels anzuerkennen.
    (https://www.bbc.com/russian/news-42446766)
    Ha ha ha Lachen
  6. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 20 März 2021 13: 24
    -3
    Die UN-Generalversammlung drängte darauf, Jerusalem nicht als Hauptstadt Israels anzuerkennen.

    Na und? Sie drängte auch darauf, die Krim nicht als Territorium Russlands zu betrachten. Hahaha.
  7. Isofett Офлайн Isofett
    Isofett (Isofett) 20 März 2021 13: 59
    -1
    Zitat: Cyril
    So what?

    Dies bedeutet, dass die Juden die UN-Empfehlung zum internationalen Status Jerusalems nicht erfüllten.

    Zitat: Cyril
    Die Juden stimmten gerade den UN-Empfehlungen zu. Die Araber stimmten diesen Empfehlungen nicht zu und lösten einen Krieg aus.

    Auf Kosten der Krim weiß ich nicht, wie ich es Ihnen erklären soll ... Habe ich mich in meinen Schlussfolgerungen auf die Aussage gestützt, dass wir die UN-Empfehlungen zur Krim erfüllen? Nein.
    Es stellt sich heraus, dass Sie es nicht geschafft haben, die Verantwortung auf die Palästinenser zu verlagern.

    PS

    Palästinenser sind "älter" als Juden. Lachen
  8. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 20 März 2021 14: 38
    -1
    Dies bedeutet, dass die Juden die UN-Empfehlung zum internationalen Status Jerusalems nicht erfüllten.

    Möchten Sie ein drittes Mal zitieren?) Okay.

    In den Jahren 1917-1947 war Jerusalem das Verwaltungszentrum des britischen Mandatsgebiets Palästina. Am 29. November 1947 verabschiedete die Generalversammlung der Vereinten Nationen die Resolution 181 (II) "Zukünftige Regierung Palästinas" zur Teilung Palästinas in einen jüdischen und einen arabischen Staat. Die Resolution sah ein spezielles internationales Regime für Jerusalem vor, das von den Vereinten Nationen über den Treuhandrat bereitgestellt werden sollte. Beamte der Jewish Agency stimmen dem Teilungsplan zuDie arabischen Staaten und der Vertreter des Arabischen Obersten Komitees lehnten dies jedoch mit der Begründung ab, dass sie sich nicht an die Resolution gebunden fühlten.

    Die Juden stimmten dem Plan für die Teilung Palästinas und den internationalen Status Jerusalems zu. Die Araber waren anderer Meinung und begannen einen Krieg. Während des Krieges gegen Israel änderten die Juden ihre Meinung und machten Jerusalem israelisch.

    Wenn die Araber selbst die UN-Empfehlungen nicht erfüllen wollten, warum sollten die Juden es dann haben?

    Habe ich mich in meinen Schlussfolgerungen auf die Behauptung gestützt, dass wir die UN-Empfehlungen zur Krim erfüllen?

    Das heißt, Sie verlassen sich nicht auf UN-Resolutionen auf der Krim, aber möchten Sie, dass Israel die UN-Resolutionen einhält?)

    Es stellt sich heraus, dass Sie es nicht geschafft haben, die Verantwortung auf die Palästinenser zu verlagern.

    Es hat komplett geklappt.

    Araber selbst verkauft haben ihr Land an jüdische Einwanderer.

    Die Araber selbst stimmten einem völlig fairen Plan für die Teilung Palästinas nicht zu.

    Die Araber begannen einen Krieg gegen Israel.

    Die Verantwortung liegt ganz bei den Arabern.

    Über deine PS.

    Erstens wird die Meinung, die Sie in der Passage zitiert haben, in der Geschichtsschreibung nicht allgemein akzeptiert.

    Zweitens, um über eine Gemeinschaft von Menschen als eigenständige Gemeinschaft zu sprechen zu den Leutenmuss es die entsprechenden Attribute haben, oder zumindest die meisten von ihnen:

    - seine eigene Sprache (für die "Palästinenser" ist es Arabisch, für die Juden ist es Jiddisch oder Hebräisch);
    - ihre Religion (für die "Palästinenser" ist es rein arabisch-islamisch, für die Juden - ihr eigenes Judentum);
    - ihre Kultur (Bräuche, Lebensweise, Verhaltensmuster usw.) (unter den "Palästinensern" unterscheiden sie sich nicht von Arabern aus anderen Ländern, unter den Juden sind sie);
    - ein besonderes Erscheinungsbild (es ist unter "Palästinensern" und Juden üblich semitisch);
    - sein separates (geografisch, historisch und politisch) Wohngebiet (aber in der Geschichte gab es nie einen Staat namens Palästina, sondern den Staat Israel oder Judäa).

    Und doch muss eine Gemeinschaft, die behauptet, ein eigenständiges Volk zu sein, ein entsprechendes Selbstbewusstsein haben. Aber die palästinensischen Araber betrachteten sich nie als eigenständiges Volk. Die Führer der "Palästinensischen Befreiungsbewegung" argumentierten, dass die arabische Bevölkerung Palästinas nur Araber und kein eigenständiges Volk sei.

    Tatsächlich betrachteten die Araber aus anderen Ländern sie nicht als eigenständiges Volk.

    Ich sage es noch einmal, die Araber selbst haben diese Frage viel besser beantwortet als ich.

    Juden passen voll und ganz zur Definition des Begriffs "Volk" oder "Ethnos", die palästinensischen Araber nicht.
  9. Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
    Dukhskrepny (Vasya) 20 März 2021 22: 13
    +1
    Die Araber haben den Krieg entfesselt

    aber das Land wurde von den Juden erobert.
  10. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 21 März 2021 03: 03
    -2
    aber das Land wurde von den Juden übernommen.

    Lerne Geschichte. Jüdische Einwanderer kauften vor der Gründung Israels Land von den Arabern. Wissen Sie, was ein Kauf ist? Dies ist ein freiwilliger Akt der Annahme und Übertragung von Eigentum von einem Eigentümer auf einen anderen gegen Geld.

    Die Juden zahlten, die Araber verkauften "ihr" Land. Welche Ansprüche kann es gegen Juden geben?

    Direkt auf Goebbels

    Sie haben Recht mit Ihren Lügen, die Sie gesagt haben. Es erreicht zwar nicht das Niveau von Goebbels, aber Sie machen Fortschritte in diese Richtung.
  11. Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
    Dukhskrepny (Vasya) 20 März 2021 16: 21
    +1
    Die Zionisten haben mehr Territorium erobert, als es eigentlich sein sollte. Früher oder später werden sie geben
  12. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 20 März 2021 16: 51
    -2
    Die Zionisten eroberten mehr Territorium als sie sollten.

    Israel hätte diese Gebiete nicht erobert, wenn die Araber ihm erlaubt hätten, ihren Staat ruhig innerhalb der im Palästina-Teilungsplan festgelegten Grenzen aufzubauen.

    Die Araber gaben nicht, sie begannen einen Krieg. Welche Art von Beziehung wollten sie danach?
  13. Isofett Офлайн Isofett
    Isofett (Isofett) 20 März 2021 17: 21
    0
    Zitat: Cyril
    Die Araber gaben nicht, sie begannen einen Krieg. Welche Art von Beziehung wollten sie danach?

    Cyril... Und die von Hitler angeführten Nazis hätten ihre Gräueltaten nicht begangen, wenn sie sich nicht widersetzt hätten. Es stellt sich heraus, dass Adolf keine andere Wahl hatte.
  14. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 20 März 2021 17: 30
    -3
    Isophat, lobenswert für Ihren Wunsch, Analogie als Argumentationsmittel zu verwenden. Aber vorher lernen Sie zuerst, wie man korrekte Analogien macht.

    In der Situation mit Hitler gab es zunächst Gräueltaten und Diskriminierungen seitens der Nazis - dann Widerstand gegen sie.

    In der Situation mit der Teilung Palästinas diskriminierten die Juden niemanden. Sie akzeptierten den Plan für die Teilung Palästinas und den internationalen Status Jerusalems. Die Araber akzeptierten keinen Krieg gegen Israel und lösten ihn aus - für den sie eine Rückkehr erhielten.

    Lassen Sie Ihre Versuche, alles auf den Kopf zu stellen und ersetzen Sie die Thesen durch 123, es erschien nur auf der Website. Wird mit ihm reiten.
  15. Isofett Офлайн Isofett
    Isofett (Isofett) 20 März 2021 18: 21
    +1
    Zitat: Cyril
    ... Aber vorher lernen Sie zuerst, wie man korrekte Analogien macht.

    Zitat: Cyril
    Israel hätte diese Gebiete nicht erobert, wenn die Araber ihm erlaubt hätten, ruhig ihren eigenen Staat aufzubauen

    CyrilHitler argumentierte genauso - Europa ergab sich fast kampflos, und die Slawen wollen die Überlegenheit der deutschen Rasse nicht anerkennen. Adolf und seine Nazis töteten mehr als XNUMX Millionen Sowjetbewohner.

    Was sind die richtigen Analogien? Das sind die, die du magst, habe ich recht?

    PS Analogie ist kein Beweis, sie hilft den Gesprächspartnern, sich gegenseitig zu verstehen. Es kann zum Beispiel gut oder schlecht, schlecht oder gut sein. Und was ist "richtig"? Lachen
  16. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 20 März 2021 19: 43
    -3
    so argumentierte Hitler genauso

    Genau wie du und die Araber auf jeden Fall

    Europa ergab sich fast kampflos

    Nach Europa aufgegebenHitler zuerst ungebunden Krieg gegen sie.

    Israel hat keinen Krieg gegen die Araber entfesselt - es waren die Araber, die einen Krieg gegen sie entfesselt haben.

    Noch einmal - verwenden Sie Ihre kindischen Versuche, Thesen durch 123 zu ersetzen, es wird mit ihm funktionieren.

    Was sind die richtigen Analogien? Das sind die, die du magst, habe ich recht?

    Nein, dies sind Analogien, die auf denselben oder ähnlichen Gründen beruhen. Ihre Analogien beruhen auf entgegengesetzten Gründen. Deshalb sind sie falsch.

    Analogie ist kein Beweis

    Offensichtlich haben Sie das Logiklehrbuch nicht gemeistert. Oder sie haben es überhaupt nicht aufgegriffen.

    Es kann zum Beispiel gut oder schlecht, schlecht oder gut sein.

    Es gibt keine solche Klassifizierung.
  17. Isofett Офлайн Isofett
    Isofett (Isofett) 20 März 2021 21: 07
    0
    Zitat: Cyril
    Israel hat keinen Krieg gegen die Araber entfesselt - es waren die Araber, die einen Krieg gegen sie entfesselt haben.

    Wenn Israel keine fremden Gebiete erobert und zu seinem Staat erklärt hätte, hätte es keinen Krieg gegeben. Israel hat sich nicht an den Verhandlungstisch gesetzt, es ist der Angreifer. Ist das so oder nicht?

    Und dies ist ein Screenshot aus einem Teil der Logic-Lehrbuchseite. Lachen


    Lesen Sie sorgfältig, Analogie ist kein Beweis. Lachen
    Die Verwendung auf diese Weise ist ein logischer Fehler. Und dieser Fehler heißt - ein Analogiefehler.
  18. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 20 März 2021 21: 42
    -3
    Wenn Israel keine fremden Gebiete erobert und zu seinem Staat erklärt hätte, hätte es keinen Krieg gegeben.

    Israel hat also keine fremden Gebiete erobert. Vor der Teilung Palästinas kauften Juden Land von Arabern und Arabern, aber die UN-Charta und der Teilungsplan gaben ihm das gesetzgeberische Recht, auf dem zugewiesenen Land einen Staat zu gründen.

    Wie oft müssen Sie dies wiederholen, bevor Sie es bekommen? fünf? 5? 6? Oder ist es überhaupt nutzlos?

    Israel hat sich nicht an den Verhandlungstisch gesetzt, es ist ein Angreifer.

    Israel hat sich nicht an den Verhandlungstisch gesetzt? Er setzte sich an den Verhandlungstisch, als er über den Plan diskutierte und sich darauf einigte - die Araber weigerten sich, darüber zu diskutieren.

    Am Vorabend der UN-Entscheidung zur Palästinenserfrage traf sich die Yishuv-Delegation mit der Führung der Liga der Arabischen Staaten (LAS), um eine Kompromisslösung für die Aufteilung der Einflussbereiche in Palästina zu erarbeiten. Dieser Versuch wurde abgelehnt. LAS-Generalsekretär Azzam Pascha machte den jüdischen Gesandten klar, dass es keine friedliche Teilung Palästinas geben würde und dass sie (die Juden) ihr Recht auf einen Teil des palästinensischen Territoriums mit Waffen in den Händen verteidigen müssten[zehn]. Im Oktober 10 erklärte er:

    ... es wird ein Vernichtungskrieg sein, ein Blitzmassaker, an das man sich genauso erinnern wird wie an das Massaker an den Mongolen oder den Kreuzzügen


    Bereits während des Unabhängigkeitskrieges (1947-1949), als der Erste Waffenstillstand durch Vermittlung eines UN-Vertreters am 11. Juni 1948 errichtet wurde:

    Am 9. Juli lief der Waffenstillstand aus; Versuche, es zu erweitern, wurden von Israel unterstützt und von der Arabischen Liga abgelehnt

    Isophat, Geschichte lesen, lernen.

    Und dies ist ein Screenshot aus einem Teil der Logic-Lehrbuchseite.

    Was für ein guter Kerl. Analogie habe ich jedoch nicht als Beweismethode bezeichnet, sondern als Argumentationsmittel. Lesen Sie nach Belieben, wie sich "Beweis" von "Argumentation" unterscheidet.

    Wenn Sie genau als Beweismethode wirklich tief in die Beziehung zur Analogie einsteigen, dann ist hier https://gtmarket.ru/concepts/7211

    Beispielsweise wird allgemein angenommen, dass eine analoge Schlussfolgerung mit einer heuristischen Funktion keine Beweisfunktion haben kann. Diese Meinung gilt nur in Bezug auf einige analoge Schlussfolgerungen, insbesondere das verallgemeinerte Paradeigma. Die Ähnlichkeitstheorie hat jedoch bereits gezeigt, dass es bestimmte Bedingungen gibt, die eine klare mathematische Formulierung zulassen, unter der die Schlussfolgerung gezogen werden kann in Analogie ist es ziemlich schlüssig.
    Allgemeinere Bedingungen können analog zu einer Analogie der Art des Isomorphismus, der Struktur-Funktion, der Funktion-Struktur und anderer Arten von Schlussfolgerungen formuliert werden. Eine andere Gruppe von Schlussfolgerungen in Analogie liefert kein schlüssiges Ergebnis, aber auch hier gibt es Regeln, nach denen der Grad einer plausiblen Schlussfolgerung kann deutlich erhöht werden.
  19. Isofett Офлайн Isofett
    Isofett (Isofett) 20 März 2021 22: 16
    -1
    Es gibt Dokumentarfilme, in denen sich Ben-Gurions Mitstreiter beschwert, dass er nicht auf ihn gehört und die Gründung Israels früher angekündigt hat. Ein Monat würde für eine friedliche Lösung des Problems ausreichen, es würde keinen Krieg und keine Opfer geben .

    Über Logik willst du mich einfach nicht verstehen. Zu diesem Zweck habe ich ein Beispiel gegeben, Sie haben eine fehlerhafte Schlussfolgerung.
    Schließlich haben Sie einmal argumentiert, dass Analogie ein Beweis ist:

  20. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 21 März 2021 02: 52
    -2
    Es gibt Dokumentarfilme, in denen sich Ben-Gurions Mitstreiter beschwert, dass er nicht auf ihn gehört und die Gründung Israels früher angekündigt hat. Ein Monat würde für eine friedliche Lösung des Problems ausreichen, es würde keinen Krieg und keine Opfer geben .

    Isophat, hör auf, dich aufzuregen.

    Welchen Unterschied macht es zu dem, worüber sich Ben-Gurions Mitstreiter beschwerte und welche hypothetischen Daten er nannte? Dies sind nur seine Vermutungen und Annahmen.

    Und hier sind die Fakten.

    Haben die Juden den Arabern angeboten, direkt zu verhandeln? Angeboten. Die Araber lehnten ab - außerdem in einem Ultimatum, dass die Juden sich auf einen "Vernichtungskrieg" vorbereiten müssen. Ich habe oben zitiert. Ist die Partei bereit zu verhandeln und über einen Vernichtungskrieg zu sprechen? Nur in deinen rosigen Fantasien.

    Haben die Juden versucht, das Problem im Rahmen der UNO und des Völkerrechts zu lösen? Wir haben es versucht. Die ganze Welt hat ihnen geholfen - einschließlich der UdSSR. Wer hat den von den Vereinten Nationen vorgeschlagenen Plan zur Teilung Palästinas abgelehnt? Araber.

    Haben die Araber eine friedliche Alternativroute angeboten? Nein, haben sie nicht. Sie bestritten die Möglichkeit der Existenz des Staates Israel.

    Sie können drehen, wie Sie möchten, aber Fakten sind hartnäckige Dinge, und sie sind nicht zu Ihren Gunsten.

    Über Logik willst du mich einfach nicht verstehen.

    Und wie können Sie das Fehlen jeglicher Logik in Ihrer Argumentation verstehen? Sie sind nicht nur unlogisch - Sie leugnen bestimmte historische Fakten.

    Schließlich haben Sie einmal argumentiert, dass Analogie ein Beweis ist:

    Also gebe ich meine Worte nicht auf. Lesen Sie mein Zitat oben über die Anwendbarkeit der Analogie als Methode, Argument und Beweis.

    Und Chelpanovs Lehrbuch wurde zu Beginn des 20. Jahrhunderts geschrieben. Die Logik ist in dieser Zeit weit vorangekommen.
  21. Isofett Офлайн Isofett
    Isofett (Isofett) 21 März 2021 15: 36
    0


    Und voi und Schüsse, wo Ben-Gurions Verbündeter sich beschwert, dass er nicht auf ihn gehört und die Schaffung Israels angekündigt hat. Dies ist einer der Beweise dafür, wer den Krieg tatsächlich begonnen hat.

    PS Es gibt viele dokumentarische Beweise über diese Ereignisse.
  22. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 21 März 2021 18: 18
    -1
    Und voi und Schüsse, wo Ben-Gurions Verbündeter sich beschwert, dass er nicht auf ihn gehört und die Schaffung Israels angekündigt hat. Dies ist einer der Beweise dafür, wer den Krieg tatsächlich begonnen hat.

    Die Schaffung eines eigenen unabhängigen Staates zu erklären bedeutet, einen Krieg zu beginnen? Baaaaatyushki ... du sagst es einfach nicht der Krim und Donbass, sie werden es nicht verstehen.

    In diesem Film gibt es viele dokumentarische Beweise für diese Ereignisse.

    Ich werde es mir natürlich ansehen. Aber selbst das sowjetische Volk selbst hatte nicht viel Vertrauen in die sowjetische Agitation.

    Israelisch - ich sage - militaristisch
    Weltweit bekannt!
    Wie eine Mutter, sage ich, und wie eine Frau
    Ich fordere sie auf zu antworten!
  23. Isofett Офлайн Isofett
    Isofett (Isofett) 21 März 2021 19: 08
    -1
    Zitat: Cyril
    Die Schaffung eines eigenen unabhängigen Staates zu erklären bedeutet, einen Krieg zu beginnen?

    Nicht jonglieren oder wichsen. lächeln
    Die Ankündigung des Staates Israel war am umstrittenes GebietDies ist ein Akt der Aggression. Um einen Krieg zu verhindern, konnten drei Monate lang verhandelt werden.

    Auf Kosten der Propaganda basiert der Film auf Fakten. Oder möchten Sie sagen, dass ein sowjetischer Künstler von der Leinwand zu uns sendet und nicht direkt an diesen Veranstaltungen teilnimmt?
  24. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 21 März 2021 19: 50
    -1
    Die Erklärung des Staates Israel befand sich auf dem umstrittenen Gebiet, und dies ist ein Akt der Aggression.

    Erstens wurde das Gebiet nicht "umkämpft" - es stand unter einem britischen Mandat. Und es war die britische Regierung, die befahl, was zu tun ist und was nicht. Es war die britische Führung, die beschloss, zwei Staaten auf dem Territorium Palästinas zu gründen, und die Umsetzung dieser Entscheidung einer speziellen UN-Kommission übergab, die bereits einen spezifischen Teilungsplan entwickelt hatte.

    Die Juden haben also alles im Rahmen der Entscheidung der britischen Regierung und der Entscheidung der UN-Kommission getan, für die die meisten Länder gestimmt haben.

    Also nein, die Ankündigung der Gründung des Staates Israel war kein Akt der Aggression.

    Um einen Krieg zu verhindern, konnten drei Monate lang verhandelt werden.

    Sie zitieren noch einmal die Worte des Generalsekretärs der Arabischen Liga, Azzam Pascha, die er der jüdischen Delegation sagte: wer kam zu ihm für Verhandlungen? Okay, es erreicht dich nicht, du musst es mehrmals wiederholen:

    Es wird keine friedliche Teilung Palästinas geben und ihr Recht auf irgendein Teil Palästinensische Gebiete für sie (Juden) müssen mit Waffen in der Hand verteidigen

    Wie lange brauchen Sie noch, um mit einer Gegenpartei zu verhandeln, die an dieser Position festhält? 3 Monate? Vielleicht 6 Monate? Vielleicht 10 Jahre alt? Haben Sie ein Gerät, das vorhersagt, wann die Araber kurz im Kopf sein werden, und sie werden zumindest zustimmen, die Möglichkeit einer friedlichen Lösung für dieses Problem in Betracht zu ziehen? Teilen Sie es also mit den Israelis.

    Auf Kosten der Propaganda basiert der Film auf Fakten.

    Auf welchen Fakten es basiert - ich werde sehen.

    Oder möchten Sie sagen, dass ein sowjetischer Künstler vom Bildschirm zu uns sendet und nicht direkt an diesen Veranstaltungen teilnimmt?

    Nicht auf deiner Nelly. Hier sind nur einige Argumente für die Tatsache, dass die Araber in einem Monat Friedensverhandlungen zustimmen würden, gab er nicht. Er sagte einfach, dass diesmal genug sein würde. Warum genau ein Monat genug gewesen wäre, welche Argumente er in Verhandlungen mit den Arabern verwenden würde - davon sagte er nichts. Er sagte eine Sache, Ben-Gurion sagte eine andere. Na und?

    Im Allgemeinen ist es lustig, von dem "bösen Eindringling Israel" aus dem Land zu hören (ich spreche von der UdSSR, wenn Sie es plötzlich nicht verstanden haben), dessen Führung während des Ersten Arabisch-Israelischen Krieges:

    - aktiv zur Umsetzung des Plans zur Teilung Palästinas in zwei unabhängige Staaten beigetragen haben;

    - erkannte Israel unmittelbar nach der Unabhängigkeitserklärung an;

    - half den Israelis bei der Lieferung von Waffen und der Einwanderung von Juden aus der UdSSR, die am Krieg teilnehmen wollten.

    Hier ist die Kirsche auf dem Kuchen:

    In der Zeitung Pravda vom 30. Mai 1948 wurde eine Stellungnahme abgegeben, die den damaligen Verlauf der Außenpolitik der UdSSR im Nahen Osten widerspiegelte: „Es muss klar gesagt werden, dass bei der Führung eines Krieges gegen den jungen israelischen Staat Araber kämpfen nicht für ihre nationalen Interessen oder für ihre Unabhängigkeit, sondern gegen das Recht der Juden, einen eigenen unabhängigen Staat zu schaffen. Trotz all seiner Sympathie für die nationale Befreiungsbewegung des arabischen Volkes Das sowjetische Volk verurteilt die aggressive Politikangetrieben durch gegen Israel".

    Tatsächlich sind alle "dokumentarischen Fakten" Ihres Films keinen Verdammten wert.

    Aber Sie können sich weiter in der Pfanne drehen - es macht Spaß zu sehen, ja.
  25. Isofett Офлайн Isofett
    Isofett (Isofett) 21 März 2021 23: 05
    0
    Zitat: Cyril
    Erstens wurde das Gebiet nicht "umkämpft" - es stand unter einem britischen Mandat.

    Cyril... Welche Menschen würden der Kolonisierung ihres Landes durch Fremde zustimmen, die nicht mit ihnen koexistieren und sogar danach streben wollen, einen Nationalstaat ausschließlich für sich selbst zu schaffen? Das territoriale Problem wurde noch nicht gelöst.

    Also nein, die Ankündigung der Gründung des Staates Israel war ein Akt der Aggression.
    Die Palästinenser interpretierten diese Ankündigung als Besatzung, da stimme ich ihnen zu.

    Zitat: Cyril
    Möchten Sie noch einmal die Worte des Generalsekretärs der Arabischen Liga, Azzam Pascha, zitieren, die er der jüdischen Delegation sagte, die zu ihm zu Verhandlungen kam?

    Geben Sie die Quelle an, ich möchte sicherstellen, dass Azzam Pascha zu dieser Zeit diese Worte aussprach und nicht eine andere.

    Zitat: Cyril
    Wie lange brauchen Sie noch, um mit einer Gegenpartei zu verhandeln, die an dieser Position festhält?

    Israel war sehr zufrieden mit dem UN-Plan, die Juden waren weder daran interessiert, den Palästinensern Zugeständnisse zu machen, noch waren sie daran interessiert, mit ihnen zu verhandeln!

    Nun zum Plan selbst.
    Der UN-Plan ließ eine Million und ein Viertel der Palästinenser nur 45% des Territoriums Palästinas zurück, während die sechshunderttausend Kolonialisten 55% erhielten. Aber das ist nicht alles! Nach diesem Plan sollten etwa vierhunderttausend Palästinenser, dh etwa ein Drittel, zusammen mit ihrem Land im jüdischen Staat bleiben.

    Zitat: Cyril
    Er sagte eine Sache, Ben-Gurion sagte eine andere. Na und?

    Es ist eine Tatsache, dass Ben-Gurion das Angebot abgelehnt hat, zu warten, und es ist auch eine Tatsache, dass die Warnung wahr wurde!
  26. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 22 März 2021 03: 37
    -1
    Welche Leute werden der Kolonialisierung zustimmen? seines Landes Fremde

    Welches "Heimatland"? Öffnen Sie das Geschichtsbuch erneut, es hat noch nie einen Staat Palästina gegeben. "Eigenes Land" nach dem Zusammenbruch des Römischen Reiches wurde zuerst von den Kreuzfahrern, dann von den Arabern, dann von den Türken, dann von den Briten erobert. Diesmal.

    Zwei - palästinensische Araber selbst für eine süße Seele verkauften ihr Land (für Geld) an jüdische Einwanderer. Sie erkannten es erst, als sie sahen, dass die Juden gekauft Sie haben eine riesige Menge Land.

    Seit wann ist der Kauf von Immobilien zu einem Akt der Aggression geworden? Zeigen Sie beim Kauf einer Wohnung von jemandem auch einen Akt der Aggression?

    nicht bereit, mit ihnen zusammen zu leben und sogar versuchen, einen Nationalstaat ausschließlich für sich selbst zu schaffen?

    Hören Sie zunächst auf zu lügen - die Juden vor dem Krieg haben nie durch Tat gesagt oder gezeigt, dass sie nicht friedlich mit den Arabern koexistieren wollten. Im Gegenteil, sie suchten regelmäßig nach einer Möglichkeit, mit den Arabern direkt über ein friedliches Zusammenleben zu verhandeln.

    Zweitens, hör wieder auf zu lügen - die Juden waren nicht gegen die Schaffung eines arabischen Nationalstaates auf dem Territorium, das im UN-Plan für die Teilung Palästinas für die Araber vorgesehen ist.

    Drittens, hör auf zu lügen - die israelische Führung erklärte zwar den Staat Israel zum jüdischen Staat, sagte aber nie, dass andere Völker - einschließlich der Araber - nicht darin leben könnten. Und diese Völker genießen absolut die gleichen Rechte wie die Juden, wenn sie Bürger Israels sind und nicht am terroristischen Kampf gegen Israel teilnehmen.

    Die Palästinenser interpretierten diese Ankündigung als Besatzung, da stimme ich ihnen zu.

    Sie (und Sie zusammen mit ihnen) konnten es so sehen, wie sie wollten. Es war kein Beruf. Wenn eine Person beispielsweise einen Vogel eine Schlange nennt, wird der Vogel dadurch nicht zu einer Schlange.

    Geben Sie die Quelle an, ich möchte sicherstellen, dass Azzam Pascha zu dieser Zeit diese Worte aussprach und nicht eine andere.

    Hier ist eine detaillierte Aufschlüsselung:

    https://www.meforum.org/3082/azzam-genocide-threat#_ftn9 - здесь о том, как Аззам говорит о войне на истребление. Приведен скан арабской газеты (с указание даты), где это упоминается.

    Dieser Artikel enthält auch ein Interview mit Azzam, das er auf dem panarabischen Gipfel in der Stadt Alei gegeben hat - ein Zitat seiner Worte:

    „Der Araber ist dem Juden insofern überlegen, als er eine Niederlage mit einem Lächeln akzeptiert: Wenn die Juden uns in der ersten Schlacht besiegen, werden wir sie in der zweiten oder dritten Schlacht besiegen ... oder in der letzten Schlacht ... während einer Niederlage wird uns zermalmen. Moral der Juden! Die meisten Wüstenaraber kämpfen gern. Ich erinnere mich, dass ich beauftragt wurde, im Wüstenkrieg (in dem ich gekämpft habe), der neun Monate dauerte, einen Waffenstillstand zu schließen ... Als ich einen Waffenstillstand unterzeichnen wollte, kamen einige meiner Mitstreiter auf mich zu und sagten zu mir: „ Schande über dich! Sie sind ein Mann des Volkes, wie könnten Sie also den Krieg beenden wollen ... Wie können wir ohne Krieg leben?? " Es ist, weil Krieg gibt Beduinen ein Gefühl von Glück, Glückseligkeit und Sicherheit, das Frieden nicht tut! ...

    Achtung - Azzam ist offen stolz darauf, dass seine Mitmenschen aus der Wüste nicht ohne Krieg leben können und dadurch ein Gefühl der Glückseligkeit und des Glücks erhalten.

    Achtung - das ist es, was der Führer der Arabischen Liga über seine eigenen Brüder spricht. Der Araber spricht über die Araber. Kein Jude, sondern ein Araber.

    https://www.researchgate.net/publication/241652915 - здесь на странице 13 в ПДФ-файле рассказывается о том, как делегация евреев за 2 месяца до рассмотрения Резолюции ООН о Плане разделения Палестины попыталась вести переговоры с Аззамом. Цитата:

    Auf 15 September 1947, ein paar Monate vor der Verabschiedung der UN-Teilungsresolution, der Jewish Agency machte einen weiteren Versuch, die arabische Welt von den Vorzügen der Teilung zu überzeugen... Bei einem geheimen Treffen mit Azzam in London haben Aubrey (Abba) Eban und David Horovitz, die Verbindungsbeamten der Jewish Agency mit UNSCOP, versuchten, ihren Gesprächspartner davon zu überzeugen, dass es nach der Einigung über einen praktischen Kompromiss wie den von UNSCOP vorgeschlagenen nicht schwierig sein sollte, die arabische Welt davon zu überzeugen, dass sie von der jüdischen Entwicklung nichts zu befürchten hatte und dass keine Gefahr einer jüdischen Expansion bestand würde existieren'. Azzam blieb unbeeindruckt. 'Die arabische Welt ist überhaupt nicht in einer kompromittierenden Stimmung “, sagte er.

    Sie werden nichts erreichen, wenn Sie von Kompromissen oder Frieden sprechen... Sie können vielleicht etwas mit Gewalt Ihrer Arme erreichen. Wir werden versuchen, Sie zu routen. Ich bin nicht sicher, ob wir Erfolg haben werden, aber wir werden es versuchen. Es ist uns gelungen, die Kreuzfahrer zu vertreiben, wir haben Spanien und Persien verloren und möglicherweise Palästina verloren. Für eine friedliche Lösung ist es jedoch zu spät.'

    Dann kam Sassons oben erwähnte Bitte an Azzam, die Idee der Teilung zu akzeptieren und auf den Rückgriff auf Gewalt zu verzichten. Von Azzam kam nie eine Antwort.

    Achtung, bevor Ben Gurion die Unabhängigkeit Israels erklärte (11. Mai 1948), sind es noch 9 Monate, und Azzam sagt:

    Die arabische Welt ist überhaupt nicht in einer kompromittierenden Stimmung ist überhaupt nicht in einer Kompromissstimmung)

    и

    Für eine friedliche Lösung ist es jedoch zu spät.

    Mit anderen Worten, bis zu neun Monate vor der Unabhängigkeitserklärung Israels bestreiten die Araber jede Möglichkeit eines friedlichen Kompromisses.

    Also, über welche Art von "könnten Sie noch einen Monat warten, um Frieden zu erreichen" sprechen Sie?

    Links zu all diesen Aussagen finden Sie in beiden Artikeln.

    Israel war sehr zufrieden mit dem UN-Plan

    Sicherlich.

    Juden waren weder daran interessiert, den Palästinensern Zugeständnisse zu machen, noch waren sie daran interessiert, mit ihnen zu verhandeln!

    Falsch. Ich gab konkrete Beispiele für Versuche von Juden, das Problem friedlich zu lösen.
  27. Isofett Офлайн Isofett
    Isofett (Isofett) 22 März 2021 12: 43
    -1
    Zitat: Cyril
    Welches "Heimatland"? Öffnen Sie das Geschichtsbuch erneut, es gab nie einen Staat Palästina

    Cyril... Oooh ... wie alles läuft! Und zu diesem Dummkopf versuche ich etwas zu erklären!

    Das Land - Es ist ein Gebiet mit politischen, physisch-geografischen, kulturellen oder historischen Grenzen, die entweder klar definiert und festgelegt oder verwischt werden können.

    Zustand - die politische Form der Organisation der Gesellschaft in einem bestimmten Gebiet, die politisch-territoriale souveräne Organisation der öffentlichen Macht, die über einen Regierungs- und Zwangsapparat verfügt, dem die gesamte Bevölkerung des Landes unterliegt.

    Ich bin es leid, den Rest Ihrer Absurditäten zu kommentieren. Übrigens, gib das Wort Pascha nicht als Wahrheit weiter.

    Sie interpretieren die Worte von Azzama Pascha nach Belieben, obwohl dies ein kontroverses Thema ist und es mindestens zwei entgegengesetzte Interpretationen der Worte von Pascha gibt. Darüber hinaus ist das Zitat, wenn es von den Zionisten verwendet wird, unvollständig und auch in Ihrer Präsentation. hi
  28. Isofett Офлайн Isofett
    Isofett (Isofett) 22 März 2021 13: 20
    -2
    PS Die Unreinen verführten. Es sollte so geschrieben sein - ... ist unvollständig.
  29. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 22 März 2021 21: 19
    -1
    Cyril. Oooh ... wie alles läuft! Und zu diesem Dummkopf versuche ich etwas zu erklären!

    Isofat, ich verstehe, dass Sie einen extrem schlechten Wortschatz haben, deshalb werde ich Ihnen ein paar Links zu Wörterbüchern geben. damit Sie mit eigenen Augen sehen können, dass das Wort "Land" mehrdeutig ist und auch als Synonym für das Wort "Staat" verwendet wird.

    LAND
    1. Göttin. Kapitalistische Länder. Länder des Nahen Ostens. Industrie des Landes. Präsident des Landes. Parlament des Landes. Eisenbahnen des Landes. Die Auslandsverschuldung des Landes.
    2. Ort, Gebiet nach geografischer Lage und natürlichen Bedingungen. Gornaya s. Warme Länder. Geheimnisvolle Länder. Karelien - s. Flüsse und Seen. Turkmenistan - mit. Wüsten. Antarktis - mit. Eis. S. light (eine der vier Seiten des Horizonts: Ost, West, Süd, Nord).
    ◊ Das gelobte Land (siehe Das Gelobte).

    Tolles Wörterbuch der russischen Sprache. - 1. Aufl.: St. Petersburg: Norint, S. A. Kuznetsov. 1998

    Land
    1) a) Gebiet, hat eine eigene Regierung oder
    von einem anderen Staat regiert.

    b) Die Bevölkerung eines solchen Gebiets.
    2) Ort, Gebiet, Region.

    Efremova TF Erklärendes Wörterbuch der russischen Sprache.

    Wenn Sie das nächste Mal versuchen, mich wieder zu fangen, nehmen Sie sich zunächst die Mühe, herauszufinden, ob die von Ihnen verwendeten Konzepte mehrere Bedeutungen haben. Und klären Sie, welche Bedeutung Sie konkret meinen. Im Gegensatz zu Ihnen bin ich kein Scharlatan, der behauptet, er könne in den Kopf einer anderen Person gelangen.

    Gleichzeitig werden Sie weniger Probleme bekommen.

    Ich bin es leid, den Rest Ihrer Absurditäten zu kommentieren.

    Hör auf zu drehen, Isophat. Sie haben einfach nichts, womit ich meine Argumente abdecken könnte. Versuchen Sie nicht, Ihrem schlechten Spiel ein gutes Gesicht zu geben.

    Sie interpretieren die Worte von Azzama Pascha nach Belieben, obwohl dies ein kontroverses Thema ist und es mindestens zwei entgegengesetzte Interpretationen der Worte von Pascha gibt.

    Isophat, nur Ihr entzündeter Verstand kann den Satz "Die arabische Welt ist überhaupt nicht in einer kompromittierenden Stimmung" irgendwie anders interpretieren.

    Darüber hinaus ist das Zitat, wenn es von den Zionisten verwendet wird,

    Ich habe Ihnen die Worte von Azzam aus zwei Quellen gegeben - Arabisch (mit einem Bildschirm einer arabischen Zeitung) und Jüdisch. Wenn Sie nur jüdische Quellen lesen können - nun, es passiert. Aber kontaktieren Sie mich nicht mit diesem Problem, sondern einen spezialisierten Psychiater.
  30. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 22 März 2021 03: 38
    0
    Nun zum Plan selbst.
    Der UN-Plan ließ eine Million und ein Viertel der Palästinenser nur 45% des Territoriums Palästinas zurück, während die sechshunderttausend Kolonialisten 55% erhielten. Aber das ist nicht alles! Nach diesem Plan sollten etwa vierhunderttausend Palästinenser, dh etwa ein Drittel, zusammen mit ihrem Land im jüdischen Staat bleiben.

    Erstens teilte die Kommission das Gebiet Palästinas nach Wohnort der arabischen und jüdischen Bevölkerung unter Berücksichtigung der geografischen Besonderheiten der Region auf. Waren die Juden schuld daran, dass die Araber nur 45% des Territoriums, das noch nie ihr Staat gewesen war, kompakt besiedelten?

    Zweitens. Ja, tatsächlich blieb ein bedeutender Teil der arabischen Bevölkerung im jüdischen Sektor (ebenso wie einige der im arabischen Raum lebenden Juden). Der Plan sah vor, dass nach der Teilung und der Bildung von zwei unabhängigen Staaten spezielle Korridore für alle organisiert werden, die in ihren Sektor ziehen möchten. Wenn ein Araber oder ein Jude, der in einem fremden Sektor lebt, dort Eigentum hatte, halfen sie ihm natürlich, das Bewegliche zu bewegen, und entschädigten für den Verlust des Unbeweglichen an einem neuen Ort, nachdem er in seinen Sektor gezogen war.

    Es war kein einfacher, aber durchaus realistischer Plan, bei dem zumindest die schmerzhaftesten Momente berücksichtigt wurden. Natürlich würde die vollständige Umsetzung dieses Plans einige Zeit in Anspruch nehmen. Natürlich waren auch einige Mängel möglich - aber alle konnten später im Rahmen internationaler Abkommen friedlich gelöst werden.

    Daher stimmten die Juden, die kürzlich den Verlust von 6 Millionen ihrer Gefährten erlebt hatten, dem Plan mit all seinen Unannehmlichkeiten zu. Weil sie verstanden, dass nach dem Holocaust einige organisatorische Probleme ärgerlich waren, aber eine einfache Frage der Zeit und der Kompromisse.

    Die palästinensischen Araber ließen ihre Hörner ruhen und stimmten weder dem Vorschlag der Juden noch dem Vorschlag der Vereinten Nationen zu.

    Es ist eine Tatsache, dass Ben-Gurion das Angebot zur Verzögerung abgelehnt hat.

    Nein, Isophat. Es ist eine Tatsache, dass Ben-Gurion sich nicht nur nicht beeilte, sondern die Unabhängigkeitserklärung sogar um bis zu 9 Monate verzögerte und auf das Inkrafttreten der UN-Resolution wartete.

    Tatsache ist auch, dass die Warnung wahr wurde!

    Nein, Isophat. Es ist eine Tatsache, dass diese "Warnung" in jedem Fall zum Zeitpunkt der Unabhängigkeitserklärung von Ben-Gurion wahr geworden wäre. Denn lange zuvor erklärte der Führer der Arabischen Liga offen, dass die Araber keinen Kompromiss wollten.

    Sie können sich so oft umdrehen, wie Sie möchten, und versuchen, aus den Arabern, die von den "bösen Invasoren" beleidigt werden, arme Lämmer zu machen. Aber historische Dokumente, Fakten und sogar die Araber selbst gaben offen zu, dass die Araber zu dieser Zeit keinen Kompromiss und keine friedliche Lösung für dieses Problem suchten.

    Einige Araber (Ägypter, Jordanier) suchten erst nach einer friedlichen Lösung, als Israel dreimal die Hörner abbrach.

    Das ist alles.
  31. Isofett Офлайн Isofett
    Isofett (Isofett) 22 März 2021 12: 44
    -1
    Cyril... Nun, abschließend kann ich Ihre bereits völlig völlige Lüge nicht übersehen, nämlich:

    Zitat: Cyril
    Es ist eine Tatsache, dass diese "Warnung" in jedem Fall zum Zeitpunkt der Unabhängigkeitserklärung von Ben-Gurion in Erfüllung gegangen wäre.

    Eine Aussage, die nicht direkt bestätigt oder widerlegt werden kann, wird als Annahme oder Meinung bezeichnet.

    Wir werden nie erfahren, wie sich die Ereignisse entwickelt haben. Ben-Gurion hat die Empfehlungen und Warnungen nicht beachtet.

    Nennen Sie Ihre Annahmen keine vollendeten Tatsachen. hi
  32. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 22 März 2021 21: 27
    -1
    Eine Aussage, die nicht direkt bestätigt oder widerlegt werden kann, wird als Annahme oder Meinung bezeichnet.

    Wir werden nie erfahren, wie sich die Ereignisse entwickelt haben. Ben-Gurion hat die Empfehlungen und Warnungen nicht beachtet.

    Tatsache ist, Isofat, dass Ben-Gurion mindestens 9 Monate vor der Unabhängigkeitserklärung Israels auf Empfehlungen und Warnungen hörte.

    Und während dieser mindestens 9 Monate hat sich die Position der Araber nicht geändert.

    Sie können natürlich Ihr ganzes Leben warten. Sie sind sowieso für nichts verantwortlich, außer für Ihre Couch. Ben-Gurion war für sein Volk verantwortlich, und dieses Volk war in Form des Gesamtpakets arabischer Länder einer großen Gefahr ausgesetzt. Er hatte keine Zeit zu warten, bis die Azzam (Worte von Azzam) ihre Liebe zum Krieg ausschalteten.
  33. Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
    Dukhskrepny (Vasya) 20 März 2021 22: 18
    +1
    Die Araber kennen die Zionisten zu gut. Unter den Schreien des "unglaublichen Leidens", nachdem sie sich Ablässe geschrieben haben, begehen die Juden immer Gesetzlosigkeit und sind bereit, bei jeder Gelegenheit das Land eines anderen zu quetschen. Am Ende des Zweiten Weltkriegs die Zionisten versuchte, die Krim durch die EAK zu privatisieren, aber Stalin gab ihnen keine Mauer und nicht nur für die Krim
  34. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 21 März 2021 02: 54
    -2
    Am Ende des Zweiten Weltkriegs versuchten die Zionisten, die Krim durch den JAC zu privatisieren

    Beweis für? Und dann hatte Stalin ein so kleines Merkmal - er hatte genug Denunziationen, um jemanden an die Wand zu bringen.
  35. Isofett Офлайн Isofett
    Isofett (Isofett) 21 März 2021 17: 16
    -1
    Dukhskrepnydanke für den Tipp. Ich erkannte, dass die Übertragung der Krimregion von der RSFSR auf die ukrainische SSR einer der Schritte gewesen sein könnte, um die Krim aus Russland zu "quetschen".

    Mir sind Versuche bekannt, den Status der Krim zu ändern. Beispielsweise wurde 1952 ein Projekt zur Schaffung einer jüdischen Sozialistischen Sowjetrepublik auf der Krim vorgeschlagen. Dies ist nicht der einzige Versuch, die Krim zu "quetschen".

    PS Hier bin ich gestolpert, ich selbst habe es nicht bis zum Ende gelesen.
    (https://topwar.ru/28194-kak-krym-chut-izrailem-ne-stal.html)
  • Viertens Офлайн Viertens
    Viertens (Vierte) 19 März 2021 16: 48
    +5
    Zitat: Cyril
    Niemand zog den iranischen Ayatollah an der Zunge, so dass er über die Zerstörung Israels als "einen krebsartigen Tumor, der ausgerottet werden muss" schimpfte.

    Reden Sie keinen Unsinn, es steht viel auf dem Spiel.
    Ich hoffe, Sie glauben nicht, dass Russland angesichts der vielen aggressiven Worte amerikanischer Politiker anfangen sollte, die Vereinigten Staaten zu bombardieren?
    Israel, ein gerissener und gerissener Angreifer. Er provoziert und beschuldigt seine Opfer, bevor er sie beraubt.
    1. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cyril) 19 März 2021 17: 03
      -5
      Sprich keinen Unsinn

      Ich spreche nicht Iranische Staatsmänner sagen Unsinn.

      Es steht viel auf dem Spiel.

      Erzählen Sie den iranischen Ayatollahs davon.

      Ich hoffe, Sie glauben nicht, dass Russland angesichts der vielen aggressiven Worte amerikanischer Politiker anfangen sollte, die Vereinigten Staaten zu bombardieren?

      Können Sie mir ein Beispiel für eine offizielle Erklärung des amerikanischen Präsidenten über die Notwendigkeit geben, "Russland vom Erdboden zu wischen"?

      Israel, ein gerissener und gerissener Angreifer. Er provoziert und beschuldigt seine Opfer, bevor er sie beraubt.

      Lesen Sie zuerst die Geschichte der arabisch-israelischen Krieger - vielleicht werden Sie verstehen, wer der Angreifer ist.
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 19 März 2021 21: 29
    0
    Besonders nachdem er des Anschlags vom 11.09.2001. September 2003 für schuldig befunden wurde. In XNUMX.

    Habe ich etwas verpasst? Wo und wann ist das passiert? Haben Sie die Perser mit den Arabern verwechselt? Iran mit SA? Man mag sich fragen, warum die Terroristen die Saudis waren und Afghanistan bombardierten? Aber was hat der Iran damit zu tun?
    1. boriz Online boriz
      boriz (boriz) 20 März 2021 00: 09
      +2
      https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5aeee35a9a79475b8fe8179b
      1. Alexzn Офлайн Alexzn
        Alexzn (Alexander) 20 März 2021 00: 31
        -2
        Dies ist keine politische, sondern eine gerichtliche Entscheidung ... Sie müssen die Besonderheiten des angelsächsischen Rechts kennen, insbesondere in der US-Version. Nehmen Sie es als eine Kuriosität, nichts weiter.
        1. boriz Online boriz
          boriz (boriz) 20 März 2021 17: 20
          +4
          Dies ist nur eine der Manifestationen. Der Iran wurde für schuldig befunden, diesen Terroranschlag finanziert zu haben.
          Schließlich muss die Gerichtsentscheidung auf etwas beruhen. Natürlich wollen Sie den Iran nicht als zu Unrecht beschuldigt betrachten. Es ist bequemer für Sie und gewohnter, ihn für alles schuldig zu halten.
          Und ich habe gerade den ersten Beitrag zu diesem Thema spontan aufgenommen.

          Nehmen Sie es als eine Kuriosität, nichts weiter.

          Ich kenne Ihre Einstellung zum Geld nicht, aber für mich sind 50 Milliarden US-Dollar keine Kuriosität.
          https://www.gazeta.ru/business/2016/04/22/8192573.shtml
          in 2002. Bush Jr. erklärte den Iran zur Teilachse des Bösen und beschlagnahmte das Vermögen.

          Teheran kann so empört sein, wie es will, aber es wird nicht das Geld erhalten, das in der Citibank ist. Darüber hinaus ist es wahrscheinlich, dass er überhaupt keinen Cent von Konten in den USA und in Europa zurückzahlen kann (Schätzungen zufolge sind dies etwa 50 Milliarden US-Dollar). Immerhin gibt es noch einige ähnliche Klagen auf dem Weg, und der Iran hat trotz der Einschränkung seines Atomprogramms im Austausch gegen die Aufhebung von Sanktionen (eine Einigung darüber wurde im Juli 2015 erzielt) keinen vollständigen Zugang zu seinen Vermögenswerten erhalten.

          Hier sind alle Israelis. Hören und wissen Sie nur, was Sie wollen. Und Sie erklären den Rest zu Dummköpfen, die nichts verstehen. Und um in das einzutauchen, was Sie nicht mögen, wollen Sie nicht vom Wort "absolut".
          Sie denken, ich muss politische Informationen für Sie arrangieren, bekannte Wahrheiten kauen und in Ihren Mund nehmen, und Sie werden sie arrogant ablehnen.
          Und dann sind Sie überrascht über die Einstellung zu Ihnen.
  • Taucher d Офлайн Taucher d
    Taucher d (Oleg) 23 März 2021 19: 24
    0
    Lieber Autor! Ich denke, vor der Veröffentlichung des Textes wäre es nicht überflüssig, die Schreibweise des Namens des Generalstabschefs der israelischen Verteidigungskräfte zu überprüfen. Dies ist nicht Amir Kochavi, sondern Aviv Kochavi. (Hebräisch אביב כוכבי). Amir, das ist ein arabischer Name und hat absolut nichts mit dem Namen des Generalstabschefs zu tun. Wenn Sie Text schreiben, wäre es meiner Meinung nach nicht überflüssig, dies zu überprüfen. Und so wurde meiner Meinung nach viel von dem, was geschrieben wurde, aus dem Finger gesaugt, entschuldigen Sie mich.
  • 123 Online 123
    123 (123) 19 März 2021 14: 51
    +5
    Gleichzeitig betonte er, dass die Reaktion auf die Raketenangriffe ein groß angelegter Angriff auf feindliche Ziele sowohl in offenen als auch in bebauten Gebieten sein würde.

    Wie sie diplomatisch ihre Bereitschaft verkünden, Städte zu bombardieren.
    1. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cyril) 19 März 2021 16: 32
      -7
      Können Sie sich einen Krieg vorstellen, ohne Städte zu bombardieren?
      1. boriz Online boriz
        boriz (boriz) 19 März 2021 16: 41
        +7
        Dies ist ein Präventivschlag Israels. Und Israel plant es.
        Wenn Sie sich für Geschichte interessieren, sollten Sie wissen, dass die Bombardierung von Städten immer durch Zufall erklärt wird. Auch wenn sie heimlich planen. Nach dem Zweiten Weltkrieg musste der britische Luftfahrtkommandant nach Südafrika abreisen. In England wurde er wegen Bombardierung deutscher Städte geächtet.
        Und hier porträtierst du einen so harten und gnadenlosen Krieger ...
        1. Cyril Офлайн Cyril
          Cyril (Cyril) 19 März 2021 16: 59
          -6
          Wenn Sie sich für Geschichte interessieren, sollten Sie wissen, dass die Bombardierung von Städten immer durch Zufall erklärt wird.

          Sprich keinen Unsinn. "Unfälle" oder "unerwünschte, aber unvermeidliche Verluste" erklären zivile Opfer, nicht die Bombardierung von Städten als solche. Und niemand plant sie "schlau" - Streiks auf Industrie- und Transportzentren, die sich befinden - Sie werden es nicht glauben - in Städten sind ein wesentlicher Bestandteil der Planung einer Militärkampagne.

          Nach dem Zweiten Weltkrieg musste der britische Luftfahrtkommandant nach Südafrika abreisen. In England wurde er wegen Bombardierung deutscher Städte geächtet.

          Er wurde nicht wegen der Bombardierung von Städten als solche kritisiert, sondern wegen ihrer Ausrichtung speziell auf die Zivilbevölkerung, was zum übermäßigen Tod von Zivilisten führte, die formell nicht unter die "Kombattanten" fielen.

          Dies ist ein Präventivschlag Israels. Und Israel plant es.

          Die Worte des israelischen Premierministers lauten wie folgt (aus Ihrem Artikel):

          Gleichzeitig betonte er, dass die Reaktion auf Raketenangriffe ein groß angelegter Angriff auf feindliche Ziele sowohl im Freien als auch im Freien sein würde bebaute Fläche.

          Er sagte nichts, dass die Streiks auf Wohngebäude abzielen würden. "Bebautes Gebiet" - es kann ein wirtschaftlicher, industrieller, militärischer Teil der Stadt sein.
          1. boriz Online boriz
            boriz (boriz) 19 März 2021 18: 01
            +7
            Nicht Bullshit.

            Du kontrollierst dich.
            Ich stelle mir vor, wo sich solche Objekte befinden. Und ich habe keinen Zweifel daran, dass es besser ist als du, noch bevor du geboren wurdest. Dies sind die Objekte, die bombardiert werden müssen. Und die Opfer der Zivilbevölkerung sind der Fehler der Pilotenarbeit. Dies nennt man "Unfälle".
            Er hatte seine eigene Logik über die Kämpfer. Die Menschen arbeiteten in Fabriken und Infrastruktureinrichtungen. Daher muss sichergestellt werden, dass die Objekte erhalten bleiben, aber nicht funktionieren.
            Und im Falle eines Streiks beim Betrieb von Nuklearanlagen werden weite Gebiete kontaminiert. Wo sie nicht geschossen haben. Und dort leben Menschen.

            Die Worte des israelischen Premierministers lauten wie folgt (aus Ihrem Artikel):

            Gleichzeitig betonte er, dass die Reaktion auf die Raketenangriffe ein groß angelegter Angriff auf feindliche Ziele sowohl in offenen als auch in bebauten Gebieten sein würde.

            Aufmerksamer. Dies war der Chef des Generalstabs. Und seine Aussagen wurden von den Medien leicht abgeschnitten, ich schrieb darüber. Und die Raketenangriffe werden das Ergebnis eines geplanten präventiven israelischen Streiks sein.
            Wenn solch ein Durcheinander beginnt, wird niemand erkennen, was wohin fliegt. Wenn Sie nicht wissen, haben die Amerikaner in Belgrad die chinesische Botschaft abgedeckt. Dann entschuldigten sie sich.
            1. Cyril Офлайн Cyril
              Cyril (Cyril) 19 März 2021 18: 18
              -5
              Ich stelle mir vor, wo sich solche Objekte befinden. Und ich habe keinen Zweifel daran, dass es besser ist als du, noch bevor du geboren wurdest. Dies sind die Objekte, die bombardiert werden müssen.

              Sie haben also keine Ahnung. Wieder einmal befinden sich viele militärische und militärisch-industrielle Einrichtungen sowie Transporteinrichtungen In der Stadt Schauen Sie sich zumindest die Karte von Moskau an.

              Er hatte seine eigene Logik über die Kämpfer. Die Menschen arbeiteten in Fabriken und Infrastruktureinrichtungen. Daher muss sichergestellt werden, dass die Objekte erhalten bleiben, aber nicht funktionieren.

              Die Objekte wurden ebenfalls beschädigt. Die Bombardierung der Zivilbevölkerung in Dresden, Hamburg und einigen anderen Städten wurde aus mehreren Gründen durchgeführt - einschließlich ja, für eine maximale Demoralisierung der feindlichen Bevölkerung.

              Ist es grausam? Grausam. Aber es waren nicht die Briten und die Amerikaner, die diesen Krieg begonnen haben.

              Und im Falle eines Streiks beim Betrieb von Nuklearanlagen werden weite Gebiete kontaminiert. Wo sie nicht geschossen haben. Und dort leben Menschen.

              Daher zwingt niemand den Iran, Atomanlagen in seinem Land zu errichten.

              Aufmerksamer. Dies war der Chef des Generalstabs.

              Ja tut mir leid. Dies negiert jedoch nicht das Wesentliche der Aussage.

              Und die Raketenangriffe werden das Ergebnis eines geplanten präventiven israelischen Streiks sein.

              Israel hätte also nicht die Möglichkeit eines Präventivschlags gegen Ziele in Betracht gezogen, wenn der Iran ihm nicht mit Zerstörung gedroht hätte.

              Wenn Sie nicht wissen, haben die Amerikaner in Belgrad die chinesische Botschaft abgedeckt. Dann entschuldigten sie sich.

              Was zu tun ist - niemand ist vor Fehlern sicher (vielleicht war es jedoch kein Fehler).
              1. boriz Online boriz
                boriz (boriz) 19 März 2021 19: 19
                +5
                Aber es waren nicht die Briten und die Amerikaner, die diesen Krieg begonnen haben.

                Formal waren es Frankreich und die Weltbank, die Deutschland den Krieg erklärten.

                Daher zwingt niemand den Iran, Atomanlagen in seinem Land zu errichten.

                Und was ist, wenn es in der israelischen Atomanlage ankommt? Israel wird schlimmer haben.

                Sie haben also keine Ahnung. Wieder einmal befinden sich viele militärische und militärisch-industrielle Einrichtungen sowie Transporteinrichtungen in der Stadt.

                Noch einmal: Ich habe für sie gearbeitet, bevor du geboren wurdest. Sie müssen also auf das Objekt schießen. Falsch - deine Schuld, du musst schlagen.

                Israel hätte also nicht die Möglichkeit eines Präventivschlags gegen Ziele in Betracht gezogen, wenn der Iran ihm nicht mit Zerstörung gedroht hätte.

                Irak auch bedroht? Hier ist Israels Präsenz von Atomwaffen und sein Verhalten lässt den Iran Atomwaffen herstellen.
                1. Cyril Офлайн Cyril
                  Cyril (Cyril) 19 März 2021 19: 46
                  -3
                  Formal waren es Frankreich und die Weltbank, die Deutschland den Krieg erklärten.

                  Aber noch früher war es Deutschland, das Polen angriff, dessen Verbündete Frankreich und Großbritannien waren. Es war Deutschland, das den Krieg entfesselte.

                  Und noch mehr war es Deutschland, das anfing, Wohngebiete von London und anderen britischen Städten zu bombardieren. Zuerst im Rahmen der Operation Blitz, dann mit V-1-Raketen und V-2-Raketen.

                  Und was ist, wenn es in der israelischen Atomanlage ankommt? Israel wird schlimmer haben.

                  Daher wird ein Plan für einen möglichen Präventivschlag ausgearbeitet. Um nicht zu kommen.

                  Sie müssen also auf das Objekt schießen. Falsch - deine Schuld, du musst schlagen.

                  Sie sind nicht zum Thema. Im Gespräch geht es nicht darum, ob auf das Objekt geschossen werden muss oder nicht, sondern darum, was die Worte des israelischen Generals über mögliche Streiks auf Gebäude bedeuten.

                  Noch einmal - selbst wenn Sie streng auf das Objekt treffen, das sich in der Stadt befinden wird - werden Sie immer noch die Stadt treffen, das Gebäude treffen.

                  Irak auch bedroht?

                  Der Irak und Israel unterhalten keine formellen diplomatischen Beziehungen, da der erstere das Existenzrecht des letzteren nicht anerkennt. Der Irak erklärte dem neu gebildeten jüdischen Staat in 1948 den Krieg und seitdem sind die Beziehungen zwischen den beiden Ländern bestenfalls neutral geblieben. Die irakische Armee nahm 1967 und 1973 an einer Reihe von Kriegen gegen Israel teil... 1981 bombardierte Israel aus Angst vor einem weiteren Angriff aus dem Irak den im Bau befindlichen irakischen Atomreaktor in Al-Tuwaita südöstlich von Bagdad und behauptete, er sei eine Bedrohung für seine nationale Sicherheit. Der Irak antwortete nicht. Während des Golfkrieges startete der Irak 39 modifizierte ballistische Scud-Raketen in Israel, obwohl zu diesem Zeitpunkt keine Bedrohung für den Irak durch Israel bestand. Israel reagierte unter dem Druck der USA nicht.

                  Er hat diese Bedrohungen nicht nur bedroht, sondern aktiv umgesetzt.
                  1. boriz Online boriz
                    boriz (boriz) 19 März 2021 19: 57
                    +5
                    Der Krieg begann als deutsch-polnischer Krieg. Die Gewerkschaft war nicht gezwungen zu schließen. Abgeschlossen - mach es. Sie bewegten sich nicht. Sie kamen ihren Verpflichtungen nicht nach - Hitler bot an, nach dem Fall Polens Frieden zu schließen. Niemand bedrohte Frankreich und die Weltbank. Sie wollten nicht - Hitler verteidigte sein Land vor den Ländern, die ihm den Krieg erklärten. Alles ist in deiner Logik.
                    Sie sind alle in einer Logik. Oder Höschen oder ein Kreuz.
                    Und dann, denke ich wirklich, kommst du aus Israel?
                    1. Cyril Офлайн Cyril
                      Cyril (Cyril) 19 März 2021 20: 13
                      -4
                      Der Krieg begann als deutsch-polnischer Krieg.

                      Und es ging weiter als eine Welt.

                      Die Gewerkschaft war nicht gezwungen zu schließen.

                      So zwang niemand Deutschland, Polen anzugreifen, dessen Verbündete Frankreich und Großbritannien waren.

                      Der Abschluss von Friedensbündnissen ist kein Akt der Auslösung eines Krieges, aber ein Angriff auf andere Länder ist es, ja, das ist es.

                      Also nein, es war Deutschland, das den Zweiten Weltkrieg auslöste. Und das ist:

                      Sie wollten nicht - Hitler verteidigte sein Land vor den Ländern, die ihm den Krieg erklärten.

                      folgt nicht aus meiner Logik.

                      Sie sind alle in einer Logik. Oder Höschen oder ein Kreuz.

                      Also gehe ich mit der gleichen Logik auf alle zu.

                      Und dann, denke ich wirklich, kommst du aus Israel?

                      Nein, nicht aus Israel.
    2. Alexzn Офлайн Alexzn
      Alexzn (Alexander) 19 März 2021 21: 21
      -3
      Nicht richtig. Ein Merkmal der Kriege von 1967 und 1973 war der minimale Einsatz aller Seiten der Armee gegen zivile Ziele. Israel hat immer klargestellt, dass es keine Städte bombardieren wird, wenn die gegnerische Seite dasselbe tut.
      Früh über den Iran sprechen. Das Hauptquartier und der Verteidigungsminister sagten, dass wir uns im Falle von Raketenangriffen auf Wohneinrichtungen in Israel nicht nur auf Angriffe auf militärische Einrichtungen beschränken werden. Dieser Ansatz wurde nach dem zweiten Libanonkrieg geäußert.
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 19 März 2021 15: 19
    -4
    Zusammenstellung von Nachrichten, Zusammenstellung von Schlussfolgerungen, Zusammenstellung von Schätzungen, aber alles ist sehr oberflächlich und widersprüchlich. Die Überschrift enthält eine Aussage über die Notwendigkeit eines Krieges, es ist auch dringend, aber es gibt 4 Tage vor den Wahlen, und niemand stottert überhaupt über den Krieg. In Kriegsangelegenheiten geschah nichts Außergewöhnliches. Der Vergleich des israelischen politischen Systems mit dem ukrainischen ist weit hergeholt. Die Annahme, dass der Iran Atomwaffen hat, ist lächerlich, 500 gr. Sprengstoff für ein Loch in der Haut eines 2 m2 großen Trockenfrachtschiffs ist noch lächerlicher.
    Anstatt die Situation zu analysieren, erhielten wir am Ausgang eine Reihe von Klatsch und Tratsch von einem Autor, der mit den israelischen Realitäten nicht sehr vertraut ist.
    1. boriz Online boriz
      boriz (boriz) 19 März 2021 16: 28
      +4
      Wo habe ich politische Systeme verglichen? Hier geht es um die Psychologie der Menschen.

      Irans Atomwaffenannahme ist lächerlich

      Rechtfertigen. Israel hat es auch nicht.
      Dies ist ein Schlachtschiff aus dem Zweiten Weltkrieg. Und nicht über die Unterwasserseite dieses Schiffes. Es gibt ein Foto dieser Löcher im Netz. Ein unregelmäßiges Loch in den Abmessungen von 1,5 m. Nur ein halbes Kilo. Es ist nicht so klein, es reicht aus, um einen PKW zu zerschlagen. Und Sie sehen, dies ist keine Anti-Schiffs-Rakete. Darüber hinaus zwei, je nach Anzahl der Löcher. Ein Schiff von zwei wäre kapiert gekommen.
      Niemand stottert über den Krieg, aber ein Präventivschlagplan ist fertig. Die Menschen erinnern sich und wissen, wie es in der Natur aussieht (die in der Geschichte jünger waren). Im Irak gab es noch keinen funktionierenden Reaktor, aber im Iran funktionieren jetzt alle Objekte. Die Infektion wird etwas anderes sein.

      In Kriegsangelegenheiten geschah nichts Außergewöhnliches.

      Natürlich ist Sabotage gegen iranische Schiffe regelmäßig. Ein Dutzend seit Ende 2019, nicht schwach, es ist eine Frage des Alltags. Und ein paar in jüngerer Zeit. Und all dies überlagert die Pläne für einen Präventivschlag. Sollte der Iran terpily spielen?
      Ich verstehe natürlich, dass dies höchstwahrscheinlich für den internen Gebrauch ist. Das israelische Volk mag eine kleine Chuzpe. Sie haben mir beigebracht. Vor dem Füttern pfeffern. Aber Vorwahlübungen können zu weit gehen.
      Sie sagen uns auch, dass Israel nichts mit den Morden an Suleimani und Fahrizadeh zu tun hat.
      Und das nennt man nicht Kompilierung, sondern vergleichende Analyse.
      1. Binder Офлайн Binder
        Binder (Myron) 19 März 2021 20: 29
        -4
        Quote: boriz
        Das israelische Volk mag eine kleine Chuzpe.

        Das israelische Volk, wie jedes andere Volk auf dem Planeten, wie ein normales, glückliches Leben und das Fehlen von Zerstörungsdrohungen durch die Lippen religiöser islamischer Obskurantisten. Deshalb sind die Armee und andere Machtstrukturen des jüdischen Staates der iranischen Bedrohung ausgesetzt und handeln unterschiedlich.

        Quote: boriz
        Sie sagen uns auch, dass Israel nichts mit den Morden an Suleimani und Fahrizadeh zu tun hat.

        Ich denke, es hat die direktesten.

        Quote: boriz
        Und der Iran sagt dies nicht direkt (über Atomwaffen). Und der Iran hat keine direkte Grenze zu Israel. Es ist unrealistisch, zwei Städte mit konventionellen Waffen in einer solchen Entfernung abzureißen.

        Ich kann mit voller Verantwortung sagen - die Ayatollahs haben keine Atomwaffen, die Drohungen des iranischen Generals sind ein gewöhnlicher Bluff, mit dem geringsten Verdacht, dass die Perser sich dem wirklichen Besitz von Atomwaffen nähern, werden die Israelis einen vernichtenden Schlag auf wichtige Nuklearanlagen versetzen und Der iranische militärisch-industrielle Komplex, nach dem der Iran höchstwahrscheinlich noch viele Jahre lang keine Bedrohung mehr für irgendjemanden darstellen wird.
        1. Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
          Dukhskrepny (Vasya) 20 März 2021 21: 50
          +1
          Seit 30 Jahren droht Israel mit einem Streik gegen den Iran, aber das tut es nicht und wird es auch nicht
          1. Binder Офлайн Binder
            Binder (Myron) 20 März 2021 22: 07
            -1
            Alles ist genau das Gegenteil - die Perser unmittelbar nach ihrer islamischen Revolution von 1979. erklärte, dass ihr Ziel die Zerstörung Israels ist. Seitdem drohen sie. Und die Israelis beobachten die Situation genau und liefern regelmäßig präzise und sehr schmerzhafte Schläge, um die Perser daran zu hindern, ihre Drohungen auszuführen. Darüber hinaus trauen sich die Iraner nicht, sich zu rächen, obwohl sie Fanatiker sind, verstehen sie nicht, wie es für sie enden wird.
      2. Alexzn Офлайн Alexzn
        Alexzn (Alexander) 19 März 2021 20: 58
        -4
        Dies ist kein Benchmarking, sondern eine Zusammenstellung. Es ist nicht sehr beängstigend, aber es gibt viele Israelis auf dieser Seite, für die es sehr oberflächlich ist. Vielleicht nehmen die Russen dies als vergleichende Analyse.
        Der Vergleich von Politikern ist gerade wegen der Unterschiede in den politischen Systemen und der politischen Kultur nicht korrekt.
        Der Iran hat definitiv keine Atomwaffen! Keine ernsthafte Quelle hat irgendwelche Zweifel daran. Das Beispiel mit Israel ist nicht erfolgreich. Israel verfolgt eine Politik der Unsicherheit, aber niemand zweifelt an ihrer Existenz. In der modernen Welt ist es äußerst unwahrscheinlich, dass Atomwaffen auftauchen, ohne dass sie durch Verfolgung und Aufklärung repariert werden.
        Über Terpily usw. - Nicht für mich. Ein verdeckter Krieg wurde geführt, wird und wird weiter geführt (einschließlich Sabotage), aber wo hat Netanjahu mit der Notwendigkeit eines Krieges zu tun? Es gab keine besonderen militärischen Aktionen, die Bibi für die Wahlen in einem zusätzlichen Sparschwein aufschreiben konnte. Vielleicht würde ihm ein solcher Versuch, einen Wähler bei den Wahlen zu manipulieren, nicht vergeben. Dies gilt insbesondere für die iranische Richtung. Die Israelis verstehen, dass der Konflikt mit dem Iran nicht mit dem Libanon oder sogar Syrien ist, besonders wenn es nicht Trump im Weißen Haus gibt, sondern Biden.
        1. boriz Online boriz
          boriz (boriz) 19 März 2021 21: 05
          +4
          Trotzdem sehen der "Angriff" des israelischen Schiffes und der Hype um es genau wie ein Teil der Wahlshow aus. Und die Eile und Absurdität der Argumentation. Schlecht choreografierte Show. Und der anschließende Angriff auf ein iranisches Schiff.

          Wir wurden angegriffen - wir reagierten schnell. Ihre Sicherheit ist in guten Händen, während ...

          Eine solche Logik.
          Und alles ist pünktlich unmöglich.
          Und nationale Spezifität hat nichts damit zu tun.
          1. Alexzn Офлайн Alexzn
            Alexzn (Alexander) 19 März 2021 22: 07
            -4
            Alles ist auf dem Niveau von Gerüchten. Über welche Art von Vergeltungsmaßnahmen gegen das iranische Schiff sprechen wir? Was ist der Hype? Worüber redest du? In Israel nahmen sie den Angriff auf das Schiff sehr ernst, ohne Hysterie usw. Die Antwort kann unter bestimmten Bedingungen als Raketenangriff auf pro-iranische Einrichtungen in der Region Damaskus angesehen werden. Routine.
            1. boriz Online boriz
              boriz (boriz) 19 März 2021 22: 09
              +3
              Lesen Sie den Beitrag, alles ist dort geschrieben.
              1. Alexzn Офлайн Alexzn
                Alexzn (Alexander) 19 März 2021 23: 07
                -4
                Die Antwort, über die in der israelischen Presse nicht besonders berichtet wurde, die aber im Sparschwein von Bibi steht, das dringend einen Krieg braucht. Nicht zu schlau?
                Ich werde Sie überraschen, aber es steht in der politischen Tradition Israels, ernsthafte Militäreinsätze zu starten, indem Sie den Oppositionsführer informieren und seine Zustimmung einholen (zumindest ohne kategorische Opposition).
                1. boriz Online boriz
                  boriz (boriz) 19 März 2021 23: 26
                  +5
                  Er braucht keinen Krieg. Es ist notwendig, das Erscheinungsbild seiner Möglichkeit und Nähe zu schaffen.
                  Meiner Meinung nach ist das einzige, was ihn jetzt beunruhigt, sich nicht hinzusetzen.
                  Entweder um jeden Preis, um das Amt des Premierministers zu behalten, oder um im Falle eines Rücktritts Garantien von der Strafverfolgung zu erhalten.
                  Es scheint mir, dass die Explosionen auf dem israelischen Schiff eine Provokation sind. Nicht der Iran.
                  Die Explosionen selbst werden gut und ordentlich ausgeführt. Informationsunterstützung ist schlechter. Hastig und nachlässig. Anscheinend lief die Zeit davon. Es ist notwendig, Zeit zu haben, um die Schuld des Iran in den Köpfen der Menschen zu festigen und Vertrauen in die bevorstehende Vergeltung zu schaffen. Dann - die Explosionen auf dem iranischen Schiff.
                  Nun, das Auspeitschen um den Präventivschlagplan. Besonders vor dem Hintergrund der Morde an Suleimani und Fahrizadeh. Der Iran wurde bereits so schwer verletzt, warum weiterhin Albtraum? Ein unnötiges und großes Risiko. Nur gerechtfertigt, wenn in einer Woche alles spurlos nachlässt.
                  1. Alexzn Офлайн Alexzn
                    Alexzn (Alexander) 19 März 2021 23: 59
                    -4
                    Sehr simpel. Es gibt kein Gefühl von Krieg in Israel, zumindest mehr als gewöhnlich. Es ist wahrscheinlich, dass solche Operationen existieren, aber sie stehen mit Sicherheit nicht im Zusammenhang mit Wahlen. In unserer Realität besteht keine Notwendigkeit, einen Grund für einen Krieg zu erfinden (insbesondere um einen zu schaffen), er existiert immer.
                    Sie verwenden ein Standard-Transparentpapier - er hat Probleme, er möchte sie durch Krieg lösen (Angst vor seiner Nähe). Hier ist die Situation viel komplizierter und das von Ihnen in Israel vorgeschlagene Schema wird in die entgegengesetzte Richtung wirken. Bibi hat wunderbar verhandelt und Friedensverträge mit arabischen Ländern geschlossen und es funktioniert für ihn, aber der Krieg ...
                    Die Tatsache, dass Bibi mit der Suche nach Cohens Asche beschäftigt war, kann als Wahlkampf angesehen werden, aber es ist nicht klar, was daran schlecht und allgemein ungewöhnlich ist. So funktioniert im Prinzip ein politisches System mit einer gewählten Regierung.
                    Bei aller Abneigung gegen Bibi würde es mir nie in den Sinn kommen, ihn mit Poroschenko zu vergleichen, das sind Politiker auf verschiedenen Ebenen. Trotz all seiner Mängel ist er ein Staatsmann und hat sicherlich viel für den Staat getan.
      3. Alexzn Офлайн Alexzn
        Alexzn (Alexander) 19 März 2021 21: 08
        -4
        Es gibt ein Foto dieser Löcher im Netz. Ein unregelmäßiges Loch in den Abmessungen von 1,5 m. Nur ein halbes Kilo. Es ist nicht so klein, es reicht aus, um einen PKW zu zerschlagen. Und Sie sehen, dies ist keine Anti-Schiffs-Rakete.

        Alles falsch. Ein Pfund ist eindeutig nicht genug, und sogar zehn können nicht genug sein. Über die Raketen wurden Informationen auf Medienebene als Annahme weitergegeben, bis verlässliche Informationen erhalten wurden, und dennoch ging es nicht um Schiffsabwehrraketen.
        1. boriz Online boriz
          boriz (boriz) 19 März 2021 21: 22
          +5
          Es ging nicht um Anti-Schiff.

          Welches dann? Signal?
          500 g. das ist sehr viel. Der Rumpf des Schiffes ist überhaupt keine Panzerung. Eine Granate aus der 30-mm-Kanone unserer MiGs bohrte in 29 Quadratmeter ein Loch in die Seite der B-1. m. Und dort Sprengstoff - 20 - 30 Gramm. Ein Pkw wird 500 Gramm sprengen.
          1. Alexzn Офлайн Alexzn
            Alexzn (Alexander) 19 März 2021 21: 41
            -5
            Verwechseln Sie nicht statische Explosion und kinetische Explosion, bei denen die Energie um Größenordnungen höher ist.
            Die Raketentypen sind eine beschissene Wolke. Am einfachsten ist es, eine Rakete von einem Granatwerfer aus zu starten. Dies ist übrigens das wahrscheinlichste Szenario.
            Ihr Beispiel lächelte. Eine APCR-Hülle macht ein Loch in den Tank und es gibt überhaupt keinen Sprengstoff.
            1. boriz Online boriz
              boriz (boriz) 19 März 2021 21: 47
              +5
              Kanal 12 sprach von einer Rakete eines 20 Kilometer entfernten iranischen Schiffes.
              Im Allgemeinen greifen sie hauptsächlich iranische Schiffe an. Der Iran ist jetzt nicht in der Stimmung zu kämpfen. Laut Kedmi ist die Zahl der iranischen Ausbilder in Syrien von 1 auf 200 gesunken. Sie gehen jetzt ihren Geschäften nach, warum sollten sie sich auf jemanden stürzen? Und Israel schafft Spannungen von Grund auf. Wozu?
    2. Binder Офлайн Binder
      Binder (Myron) 19 März 2021 20: 07
      -5
      Quote: AlexZN
      Anstatt die Situation zu analysieren, erhielten wir am Ausgang eine Reihe von Klatsch und Tratsch von einem Autor, der mit den israelischen Realitäten nicht sehr vertraut ist.

      Ich würde sagen, dass der Autor mit den Realitäten Israels oder mit der Geschichte und Moderne der gesamten Region überhaupt nicht vertraut ist und seine Argumentation über das Wesen des Judentums einfach auf der Ebene eines Berufsschülers liegt. Dies ist eine Tendenz vieler Russen - zu beurteilen, was sie nicht wissen und nicht verstehen, und gleichzeitig ihre Meinung als die ultimative Wahrheit zu betrachten.
      1. boriz Online boriz
        boriz (boriz) 19 März 2021 20: 44
        +4
        Ich hatte nicht erwartet, noch etwas von euch beiden zu hören.

        Du verstehst nichts

        Sie kommen in unsere Angelegenheiten, verstehen nichts und versuchen, Ihnen substanzielle Antworten zu geben.
        Ich habe aktuelle Ereignisse im Lichte der in der Politik angenommenen Konzepte untersucht. Alles ist sehr logisch.
        In der Tat gibt es nichts über die Post zu streiten?
        1. Binder Офлайн Binder
          Binder (Myron) 19 März 2021 21: 01
          -1
          Quote: boriz
          In der Tat gibt es nichts über die Post zu streiten?

          Ich halte es in diesem Fall nicht für sinnvoll, Einwände gegen das Wesentliche dessen zu erheben, was der Autor im Text angegeben hat. Die Position des Autors hält zunächst keiner Kritik stand, insbesondere dem Vergleich von Natanyahu und Poroshenko sowie Israel mit der Ukraine. Der Autor hat natürlich jedes Recht auf seine eigenen Wahnvorstellungen, aber ich habe keine Lust, ihn zu überzeugen.
          1. boriz Online boriz
            boriz (boriz) 19 März 2021 21: 24
            +3
            Natürlich kann Netanjahu nicht mit Poroschenko verglichen werden. Hier sind nur Aktionen unter den gleichen Umständen - die gleichen.
            1. Binder Офлайн Binder
              Binder (Myron) 19 März 2021 22: 04
              -2
              Die Umstände sind unterschiedlich, die Handlungen sind auch unterschiedlich, nun, die Zustände sind sehr unterschiedlich. Ihr Artikel ist eine subjektive Ansicht eines sehr komplexen und komplizierten Gewirrs von Problemen, das selbst die maßgeblichsten Spezialisten nicht verstehen können.
              1. boriz Online boriz
                boriz (boriz) 19 März 2021 22: 07
                +3
                Die Umstände sind unterschiedlich, die Handlungen sind auch unterschiedlich

                Hast du den Beitrag gelesen?
                1. Binder Офлайн Binder
                  Binder (Myron) 19 März 2021 22: 22
                  -2
                  Das ist nur der Punkt, den ich gelesen habe. Und ich habe keine Probleme mit dem Verständnis des russischen Textes sowie mit Texten in einigen anderen Sprachen.
  • Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 20 März 2021 12: 03
    0
    Israel befindet sich offiziell im Krieg mit Syrien.
    Und mit dem Iran? Haben sie einen offiziellen Krieg oder nicht im Moment?
    1. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cyril) 20 März 2021 13: 26
      -1
      Es gibt keinen offiziellen Krieg zwischen dem Iran und Israel.
  • Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 20 März 2021 12: 35
    -1
    Quote: boriz
    Und der Iran sagt dies nicht direkt (über Atomwaffen). Und der Iran hat keine direkte Grenze zu Israel. Es ist unrealistisch, zwei Städte mit konventionellen Waffen in einer solchen Entfernung abzureißen. Daher solche Verdächtigungen. Israel hat auch keine Atomwaffen, oder?
    Und der Iran hat es wirklich verstanden. Besonders nachdem er des Anschlags vom 11.09.2001. September 2003 für schuldig befunden wurde. In XNUMX. Der Iran bot ein völlig angemessenes Memorandum an, aber sie entschieden sich, es nicht zu bemerken. Einschließlich Israel. Und jetzt spielt das gleiche Israel das Opfer. Dies ist bereits zur Gewohnheit geworden.

    - Herr Zelepukin, warum sind Sie dem Iran und seinem Atomprogramm so lieb? Und warum ist Israel für Sie "auf den Schwanz getreten"?
    1. Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
      Dukhskrepny (Vasya) 20 März 2021 21: 53
      +3
      Israel ist ein Land mit geringer sozialer Verantwortung, ein Zufluchtsort für Betrüger und erwachsene Betrüger.
    2. boriz Online boriz
      boriz (boriz) 21 März 2021 17: 50
      +2
      Um nicht zu sagen, dass mir sein Programm so am Herzen liegt. Sie haben einfach keine andere Wahl. Nachdem sie zum Teil der Achse des Bösen erklärt worden waren und das iranische Memorandum von 2003 völlig abgelehnt hatten, froren sie 50 Schmalz in den Vereinigten Staaten und in Europa ein. Was müssen sie sonst noch tun?
      Jede Person, die an der Vorbereitung der Produktion beteiligt ist, wird sagen, dass sie nicht auf das Erscheinen von angereichertem Uran (ihrem eigenen) warten wird. Die technologische Kette muss bis zum Ende ausgearbeitet werden. Das Gerät selbst ist auch eine komplizierte Sache. Segmente zum Schärfen / Sammeln von Kugeln, Elektronik usw. Es muss überprüft werden, wie die Explosion eines gewöhnlichen Sprengstoffs auftritt, der den Ball implodiert. Jedes Uran reicht aus. Es gibt viele Berge im Iran, die Produktion ist nicht sehr groß und energieintensiv.
      Und für die ersten echten Beispiele können Sie diejenigen um Hilfe bitten, die beim gesamten Programm helfen. Und das nicht nur mit diesem Programm. Die Welt ist nicht ohne gute Leute.
  • Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 20 März 2021 12: 40
    -1
    Quote: boriz
    Gibt es Atomanlagen in Haifa und Tel Aviv?

    Zu dieser Zeit hatte der Irak keine Verbündeten, und der Iran konnte sich dafür einsetzen.

    - Wirst du gerade aufstehen? Wenn ein Austausch von Raketen- und Bombenangriffen zwischen Israel und dem Iran beginnt, wird Russland dann für den Iran intervenieren? wink Oder "extreme Besorgnis" ausdrücken?

    Es ist bereits fast ein Mitglied der EurAsEC. Unser wichtiger (und darüber hinaus langfristiger) Partner. In der Zukunft - in unserem Währungsraum. Auf jeden Fall ist es angemessener als die Türkei.

    - Ja, der Iran ist fast dein Halbbruder!

    Aber es ist durchaus möglich (und höchstwahrscheinlich), dass diese Wahl einfach der BBC-Kampagne dient.

    - Bibi - in einem Wort geschrieben - Diminutiv von Benjamin.
    1. Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
      Dukhskrepny (Vasya) 20 März 2021 21: 56
      +1
      Bibi ist der israelische Führer
    2. boriz Online boriz
      boriz (boriz) 21 März 2021 17: 38
      +2
      Die Zeiten ändern sich sehr schnell. Sie können auch intervenieren. Unter der UdSSR wurden Präzedenzfälle geschlagen. Unter der Androhung eines Atomschlags stoppte Israel. Hören Sie Putins Rede zum Jahrestag der Annexion der Krim.

      - Ja, der Iran ist fast dein Halbbruder!

      Und was ist lustig? Der Staat wurde von den Ariern gegründet. Haplogruppe R1a. Wie die höheren Kasten Indiens gehören die alten Clans zu den Arabern. Qureish hat viel R1a. Schau dir Assad genau an, hast du viele Araber mit blauen Augen gesehen? 60% der Leviten R1a.
      1. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Cyril) 22 März 2021 05: 25
        -2
        Und was ist lustig? Der Staat wurde von den Ariern gegründet.

        Lachen

        Bereits im November 1979 haben die iranischen Behörden den 5. und 6. Artikel des sowjetisch-iranischen Vertrags von 1921 abgeschafft, wonach beide Seiten sich verpflichtet haben, im Falle einer militärischen Bedrohung der Grenzen von kein feindliches Militärkontingent auf ihrem Territorium aufzunehmen Die RSFSR erhielt das Recht, ihre Truppen in den Iran einzureisen. Die Beziehungen verschlechterten sich infolge der beiden Kriege der 1980er Jahre - des afghanischen und des iranisch-irakischen. Gleichzeitig wurde Khomeini in der Nacht vom 26. auf den 27. Dezember 1979 während eines persönlichen Treffens mit einem sowjetischen Diplomaten vom sowjetischen Botschafter im Iran, V. M. Vinogradov, vor dem bevorstehenden Einmarsch sowjetischer Truppen in Afghanistan gewarnt. Bei diesem Treffen wünschte Khomeini der sowjetischen Seite, "die Aufgabe so schnell wie möglich zu erledigen" und "nach Hause zurückzukehren". Drei Monate lang äußerte sich Khomeini in keiner Weise zu der sowjetischen Operation, kritisierte dann aber die Aktionen Moskaus in Afghanistan, wonach der Iran begann, die afghanischen Mudschaheddin aktiv zu unterstützen, Lager für sie auf seinem Territorium zu errichten, und erkannte auch den Profi nicht an -Sowjetische Regierung in Kabul. Außerdem, aus dem Iran begann Radio-Propaganda in der UdSSR der Ideen der islamischen Revolution, die in den Sprachen der Völker der Sowjetunion durchgeführt wurde. Die Arbeit des iranischen Konsulats in Leningrad, des sowjetischen Konsulats in Rasht, des Ingosstrakh-Büros in Maschhad wurde eingestellt, die Anzahl der sowjetischen Botschaften in Teheran wurde halbiert und die iranische Gesellschaft für kulturelle Beziehungen mit der UdSSR und den russischen Sprachkursen betrieben darunter waren auch geschlossen.

        Im Iran-Irak-Krieg unterstützte die UdSSR als Ganzes den Irak, obwohl sie versuchte, beide Seiten des Konflikts zu versöhnen. Im Iran verursachte diese sowjetische Position ernsthafte Unzufriedenheit. Die sowjetische Botschaft in Teheran (27. Dezember 1980 und Anfang 1988) und das sowjetische Konsulat in Isfahan (Anfang 1988) wurden angegriffen. Die iranischen Behörden hatten jedoch keine ausreichenden Beweise für die Lieferung sowjetischer Waffen an den Irak. Anfang 1988 gaben die iranischen Behörden zu, dass die UdSSR keine Raketen in den Irak geliefert habe.

        Diese "Brüder" in der UdSSR haben versucht, die islamischen Völker zur islamischen Revolution zu erheben :) Brüder sind solche Brüder ...

        Wie geht es Christus? "Feinde eines Mannes sind sein Haushalt" (c) Als er ins Wasser schaute.

        Haplogruppe R1a. Wie die höheren Kasten Indiens gehören die alten Clans zu den Arabern. Qureish hat viel R1a. Schau dir Assad genau an, Haben Sie viele Araber mit blauen Augen gesehen?? 60% der Leviten R1a.

        Oh, die Couchgenetik ist in Aktion getreten.
  • Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 20 März 2021 12: 46
    -1
    Quote: boriz
    Erinnern wir uns an Deir Yassin ...

    - In dem von Russland im Donbass organisierten bewaffneten Konflikt starben mindestens 5000 Menschen, in den von den Arabern ausgelösten Kriegen starben sie Hunderttausende von Menschen, aber du erinnerst dich seit 70 Jahren an alles, Deir-Yassin, weil Sie haben nichts mehr zu erinnern!
    1. Ulysses Офлайн Ulysses
      Ulysses (Alexey) 20 März 2021 21: 34
      +1
      - In dem von Russland organisierten bewaffneten Konflikt in Donbass starben mindestens 5000 Menschen.

      Der Konflikt in Donbass wurde von den Kiewer Behörden unter der Leitung von Alexander Turchinov (einem Mann ohne Nationalität) organisiert, der von der "jüdischen Bandera" (wie er sich positionierte) Igor Kolomoisky aktiv unterstützt wurde.
      Kolomoisky sponserte aktiv die "Natsbats", die Terror gegen Bewohner der südöstlichen Ukraine auslösten, die mit Kiews Politik nicht einverstanden waren.
    2. Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
      Dukhskrepny (Vasya) 20 März 2021 21: 55
      +1
      Quote: Michael1950
      Quote: boriz
      Erinnern wir uns an Deir Yassin ...

      - In dem von Russland im Donbass organisierten bewaffneten Konflikt starben mindestens 5000 Menschen, in den von den Arabern ausgelösten Kriegen starben sie Hunderttausende von Menschen, aber du erinnerst dich seit 70 Jahren an alles, Deir-Yassin, weil Sie haben nichts mehr zu erinnern!

      Hunderttausende Menschen starben in den von den Zionisten ausgelösten Kriegen
  • Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 20 März 2021 12: 53
    -1
    Zitat: Isofett
    PS Ich erwähnte die Ukraine, weil die Menschen, die sich als Juden ausgeben, die Macht in der Ukraine selbst in die Hand nahmen.

    - ?? Ist es wahr ?! Und was macht er nach der Machtübernahme ?! Das Blut christlicher Babys massenhaft trinken? Oder gründet alle Arten von Unternehmen, Start-ups, schafft Arbeitsplätze, erhöht das Wohl der Bürger?
    Oder gibt es nichts davon ?! Dies bedeutet, dass die Juden Ihnen noch keine Macht genommen haben. Lachen lol Hier in Israel haben sie die Macht übernommen - und alles passiert wie gesagt. Und du - NEIN ...
  • Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 20 März 2021 12: 54
    -1
    Zitat: Sergey Latyshev
    Israel befindet sich offiziell im Krieg mit Syrien.
    Und mit dem Iran? Haben sie einen offiziellen Krieg oder nicht im Moment?

    - Noch nicht. Aber "Karthago muss zerstört werden" ...
    1. Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
      Dukhskrepny (Vasya) 20 März 2021 21: 54
      +1
      Die Israelis werden von ihren fünf Hektar fliehen
  • Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
    Dukhskrepny (Vasya) 20 März 2021 16: 11
    +1
    Ukraine tse Israel !!
  • Michael I. Офлайн Michael I.
    Michael I. (Michael I) 20 März 2021 17: 23
    0
    Oberbefehlshaber, d.h. Benjamin Netanyahu.

    Aber das sind Neuigkeiten für mich. Trotzdem der wichtigste in den Streitkräften, der Chef des Generalstabs
  • Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
    Dukhskrepny (Vasya) 20 März 2021 22: 45
    +1
    Benya würde kämpfen - jemanden kennen, der ausgeraubt werden konnte
  • Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 21 März 2021 20: 31
    -1
    Quote: boriz
    - Ja, der Iran ist fast dein Halbbruder!

    Und was ist lustig? Der Staat wurde von den Ariern gegründet. Haplogruppe R1a. Wie die höheren Kasten Indiens gehören die alten Clans zu den Arabern. Qureish hat viel R1a. Schau dir Assad genau an, hast du viele Araber mit blauen Augen gesehen? 60% der Leviten R1a.

    - Also sind die Russen die wahrsten Arier? Aus den Ausläufern des Himalaya? Aber was ist mit Nemchura, Skandinaviern und Angelsachsen?! Wer von euch ist wahrer Arier, schließlich? "Blondes Biest"? wink
  • Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 21 März 2021 20: 33
    0
    Zitat: Mikhail I.
    Oberbefehlshaber, d.h. Benjamin Netanyahu.

    Aber das sind Neuigkeiten für mich. Trotzdem der wichtigste in den Streitkräften, der Chef des Generalstabs

    - Der oberste Oberbefehlshaber ist immer entweder das Staatsoberhaupt oder das Regierungschef. Generalchef Hauptquartier ohne seine Sanktion "wird keinen Finger rühren", er ist nur ein Darsteller.
  • Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 21 März 2021 20: 45
    0
    Quote: boriz
    Ayatollah ist ein spiritueller Führer. Wir wissen nicht, was der Oberrabbiner sagt. Ihre ganze Religion baut auf der Tatsache auf, dass sie Gottes Auserwählte sind, und der Rest sind Goyim (sprich Untermenshi). Na und?

    - Und die Tatsache, dass der "Oberste Rabbiner" (von denen es zwei gibt! Lachen lol) hat absolut keinen Einfluss auf die Außenpolitik Israels!
    Im Gegensatz zum geistigen Führer des Iran, dessen Wort ein Gesetz ist, das befolgt werden muss. Israel ist ein säkularer Staat, der Iran ist im Kern religiös. Für den durchschnittlichen israelischen Bürger und seine Führung ist das Leben seiner Bürger die Hauptpriorität, für den Obersten Ayatollah des Iran das Leben nach dem Tod der Muslime. Die religiöse Führung des Iran wird bereitwillig das Leben seiner Bürger auf Erden opfern - und wie viele Millionen werden brennen - es ist ihnen egal - es gibt immer einen Platz für Märtyrer im Paradies.
  • Oder Офлайн Oder
    Oder (Wojciech) 22 März 2021 12: 09
    +1
    Die Nation, für die die Deutschen den Holocaust geschaffen haben, schafft ihn heute für die Palästinenser. Erkläre mir das. Können sie außer Krieg noch etwas anderes tun? Schließlich geht es darum, dass die USA wie Israel sind.
    1. boriz Online boriz
      boriz (boriz) 23 März 2021 23: 10
      +1
      Was ist die Frage dann?

      Schließlich geht es darum, dass die USA wie Israel sind.

      Oder umgekehrt. Die Frage ist philosophisch.
  • Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
    Dukhskrepny (Vasya) 23 März 2021 12: 26
    0
    Die Gründer des modernen Israel, David Ben-Gurion und Yitzhak Ben-Zvi, bestanden in ihrem Buch Eretz Yisrael von 1918 darauf, dass die palästinensischen Bauern - damals die Mehrheit der palästinensischen Bevölkerung - Nachkommen alter Juden waren.

    Die palästinensischen Bauern, so argumentierten die Autoren, folgten den Traditionen ihrer jüdischen Vorfahren und behielten beispielsweise die gleichen Namen für ihre Dörfer bei, und dass „in ihren Adern zweifellos viel jüdisches Blut ist - von jüdischen Bauern, die In den Tagen der Verfolgung und der schrecklichen Unterdrückung gaben sie ihre Traditionen und ihr Volk auf, um ihre Zuneigung und Loyalität gegenüber dem jüdischen Land aufrechtzuerhalten
    1. Viertens Офлайн Viertens
      Viertens (Vierte) 24 März 2021 22: 10
      +2
      Heute hat sich der Zionismus erschöpft, er hat seine Ziele erreicht. Der von den Zionisten errichtete Staat existiert größtenteils aufgrund einer externen Bedrohung. Die Welt hat sich sehr verändert, so dass die Zionisten nicht daran gehindert werden müssen, ihren eigenen Staat zu zerstören. Als solches hat Israel keine Zukunft.