Russland riskiert, aus dem Weltraumrennen der Supermächte auszusteigen


Während der Chef von Roscosmos, Dmitry Rogozin, freudig vor der Erkenntnis flucht, dass etwas anderes in seiner Wirtschaft fliegt, bereitet sich China darauf vor, den Mond, den Mars und die Ressourcen des Asteroidengürtels mit den Vereinigten Staaten zu teilen. Wie kam es, dass die VR China zu einer großen Weltraummacht geworden ist, deren Errungenschaften bei den Russen nur ein Gefühl der Eifersucht hervorrufen können?


Eine gewisse Irritation über die chinesischen Erfolge ist darauf zurückzuführen, dass Peking alles von uns gelernt hat. Die Zusammenarbeit mit der UdSSR auf dem Gebiet der Raketentechnik begann bereits 1956, wurde jedoch in den 60er Jahren aus politischen Gründen eingeschränkt. 1970 startete die Trägerrakete Long March-1 den ersten chinesischen Satelliten in die Umlaufbahn. Nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion begann die VR China mit einer eingehenden Untersuchung und Ausleihe unserer Entwicklungen auf der Grundlage der zwischenstaatlichen Vereinbarungen von 1992 und 1996. In Russland ausgebildete chinesische Kosmonauten und ihr erstes bemanntes Raumschiff, Shenzhou (Shenzhou), ähnelten schmerzlich den Sojus. Das Ergebnis war 2003 die Flucht des "chinesischen Gagarin" Yan Liwei in den Weltraum.

Es ist sehr wichtig, dass Peking im Gegensatz zu Moskau nicht am ISS-Projekt teilgenommen hat. Stattdessen kopierte die VR China den Sowjet weiter Technologiedurch den Start ihrer eigenen Orbitalstationen Tiangong (Tiangong) und Tiangong-2, die verdächtig an unsere Saljut und Almaz erinnern. So wurde das Himmlische Reich eines der drei Länder, die in der Lage waren, unabhängig Raumfahrzeuge zu starten, die für den langfristigen Aufenthalt von Kosmonauten im Orbit vorgesehen waren. Es ist ziemlich bezeichnend, dass die russische Führung es gleichzeitig vorgezogen hat, ihre Mir-Station loszuwerden, obwohl diese Entscheidung bis heute eine zweideutige Haltung gegenüber sich selbst hervorruft.

Der nächste Schritt der VR China war ein eigenes Mondprogramm. Die Chinesen wiederholten die Erfahrung der UdSSR, schickten mehrere Geräte an die Oberfläche des Satelliten, nahmen erfolgreich Proben von Mondboden und lieferten sie auf die Erde, konnten aber noch weiter gehen. Die Chang'e-4-Mission wird auf der anderen Seite des Mondes fortgesetzt, was noch kein anderes Land, nicht einmal die Vereinigten Staaten, konnte. Peking verbirgt nicht, dass die Untersuchung des Bodens für den zukünftigen Bau einer permanenten Mondbasis notwendig ist, was einen bemannten Flug bedeutet, der aus irgendeinem Grund von der Sowjetunion nicht auf einmal durchgeführt werden konnte.

Die Entwicklung eines Erdsatelliten wird in mehreren Phasen erfolgen und sollte eine Zwischenverbindung auf dem Weg zum Mars und den verlockenden Ressourcen des Asteroidengürtels werden. Um solch ehrgeizige Aufgaben zu erfüllen, braucht China eine eigene superschwere Rakete, an der bereits gearbeitet wird. Es heißt "Changzheng-9" (CZ-9, "Long March-9") und kann in eine erdnahe Umlaufbahn von bis zu 140 Tonnen, bis zu 50 Tonnen auf einer Abflugbahn zum Mond und bis zu 44 Tonnen - zum Mars starten. Die Schaffung eines solchen Riesen ist eine sehr schwierige technologische Aufgabe.

Tatsache ist, dass die Abmessungen des oberen Stufendurchmessers durch die Eisenbahnabmessungen begrenzt sind, da die Raketen irgendwie vom Produktionsort zur Startrampe transportiert werden müssen. Die Abhängigkeit von der Logistik ist übrigens auch für unser Land ein Problem. Die Chinesen näherten sich der Lösung des Problems radikal und gaben den Schienenverkehr zugunsten des Seeverkehrs auf. Vom Festland wurde das Kosmodrom auf die Insel Hainan verlegt. Die Leistungen der Chinesen beschränken sich jedoch nicht darauf. Sie konnten die Erfahrung der sowjetischen Ingenieure überdenken und ihre eigenen Kerosin-Sauerstoff-Raketentriebwerke mit einem Schub von über 500 Tonnen und 150 Tonnen Festbrennstoff-Boostern bauen. Für den Changzheng-9 werden neue Wasserstoffmotoren mit einem Schub von 200 Tonnen entwickelt, die vorläufig den Namen YF-220 tragen.

Es gibt allen Grund zu der Annahme, dass Chinas superschwere Rakete bis 2030 fliegen wird, verdammt. Auf einen Schlag können alle Aufgaben einer bemannten Mondmission gelöst werden. Unser Angara-A5 ist wie Changzheng-5 theoretisch nur durch die Koordination mehrerer Starts dazu in der Lage, was sehr teuer, mühsam und schwierig ist. Peking hat auch eine andere Option mit dem gleichzeitigen Einsatz von zwei Raketen gleichzeitig, von denen eine die Besatzung in die zirkumlunare Umlaufbahn bringt, die zweite - das Landemodul. Übrigens erinnerte "Chang'e-5" Spezialisten verdächtig an den Mondlander.

Aber nichts wird dort enden. Die chinesische Forschungsstation Tianwen 1 ist bereits auf dem Weg zum Mars. In wenigen Monaten sollte es dem Roten Planeten ein Analogon des amerikanischen Rovers Opportunity liefern, das die Atmosphäre, den Boden und das Magnetfeld untersuchen wird, sowie eine Orbitalsonde, die Daten über den Zustand des Marsraums nach Peking übertragen wird. Es wird unangenehm sein, sich daran zu erinnern, dass die russische Sonde Phobos-Grunt, die 1 den chinesischen Mikrosatelliten Inkho-2011 zum Mars liefern sollte, nicht von der Erde wegfliegen und in den dichten Schichten der Atmosphäre verbrennen konnte.

Seien wir realistisch: Mond, Mars, Asteroiden und der Weltraum werden nur auf zwei technologische Supermächte aufgeteilt - die Vereinigten Staaten und China, die unsere Entwicklungen fast vollständig parasitieren. Wenn sich in den nächsten Jahren in Russland nichts zum Besseren ändert, wird sich die russische Kosmmonautik nur unter dem "Fluch" weiter zurückbilden. Und vielleicht lohnt es sich darüber nachzudenken, warum dies überhaupt möglich wurde.
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  1. 123 Офлайн 123
    123 (123) 22 Dezember 2020 14: 27
    +3
    Während der Chef von Roscosmos, Dmitry Rogozin, freudig vor der Erkenntnis flucht, dass etwas anderes in seiner Wirtschaft fliegt, bereitet sich China darauf vor, den Mond, den Mars und die Ressourcen des Asteroidengürtels mit den Vereinigten Staaten zu teilen. Wie kam es, dass die VR China zu einer großen Weltraummacht geworden ist, deren Errungenschaften bei den Russen nur ein Gefühl der Eifersucht hervorrufen können?

    Was Rogozin "schwört", ist Ihre müßige Spekulation.
    Ich persönlich bin nicht eifersüchtig auf die Chinesen und ich nehme an, dass ich damit nicht allein bin. Was sagen Sie, wer die Chinesen nicht beneidet, ist kein Russe? Warum haben Sie so viel Kühnheit, sich für alle zu entscheiden? Wie weit bist du von den Menschen entfernt?

    Es ist sehr wichtig, dass Peking im Gegensatz zu Moskau nicht am ISS-Projekt teilgenommen hat.

    Wie wichtig ja Wenn einer der "Partner", der den Sender hauptsächlich finanziert, übrigens gegen Chinas Eintritt in das Projekt ist, ist es für Peking etwas schwierig, sich daran zu beteiligen. Lachen

    In den 90er Jahren des letzten Jahrhunderts blockierten die Vereinigten Staaten Chinas Teilnahme am ISS-Projekt.

    https://iz.ru/news/580265

    Es ist ziemlich bezeichnend, dass die russische Führung es gleichzeitig vorgezogen hat, ihre Mir-Station loszuwerden, obwohl diese Entscheidung bis heute eine zweideutige Haltung gegenüber sich selbst hervorruft.

    Was bedeutet mehrdeutig? Die Ressource der Station ging zu Ende, es gab kein Geld für ihre Wartung.

    Nach dem Text zu urteilen, werden die Chinesen im Allgemeinen etwas tun Kerl werden die Chinesen es tun Kerl

    Seien wir realistisch: Mond, Mars, Asteroiden und der Weltraum werden nur auf zwei technologische Supermächte aufgeteilt - die Vereinigten Staaten und China, die unsere Entwicklungen fast vollständig parasitieren.

    Seien wir realistisch, niemand wird etwas im Weltraum teilen.
    Wenn sich im russischen Journalismus etwas nicht zum Besseren ändert, wird es einfach aussterben. Vielleicht sollten Sie darüber nachdenken, wie Sie zu dieser Art von Analysten gekommen sind?
    1. Kristallovich Офлайн Kristallovich
      Kristallovich (Ruslan) 22 Dezember 2020 14: 32
      0
      Es ist töricht zu argumentieren, dass der russische Raum hinter den USA zurückgeblieben ist und allmählich hinter den Chinesen zurückbleibt. Dabei geht es nicht nur um chronische Unterfinanzierung und die wissenschaftliche Grube der 90er Jahre, die uns nach 20 Jahren erreichte. Angesichts der Anzahl der Skandale in den Reihen von Roscosmos in den letzten 10 Jahren wirft auch die Führungsebene der staatlichen Körperschaft Fragen auf.
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 22 Dezember 2020 14: 42
        +3
        Und der Artikel diskutiert die Entwicklung der Astronautik? Dort ist der Raum geteilt, was ohne uns typisch ist Lachen Was die "Grube" betrifft, so bestreitet niemand die negativen Auswirkungen der 90er Jahre, aber erholt sich die Branche nicht? Ja, langsam, mit einem Knarren, mit einer Schaukel, aber es gibt Bewegung vorwärts. Die Geschäftsführung der staatlichen Körperschaft besteht nicht aus meinen Freunden oder Verwandten, und ich habe kein großes Mitgefühl für sie, aber ... derselbe Rogosin ist seit 10 Jahren nicht mehr dort, sondern nur 2. Die Hangara ist mit ihm geflogen. Und die Schattierung dazu ist hauptsächlich ... "entweder verflucht" falsch, dann mit einem Trampolin gescherzt, irgendwo auf dieser Ebene.
        1. Kristallovich Офлайн Kristallovich
          Kristallovich (Ruslan) 22 Dezember 2020 15: 16
          +2
          Aber erholt sich die Branche nicht?

          Nicht restauriert. Wir fliegen weiterhin 60 Jahre alte Schiffe (oh ja, sie sind modernisiert ...) mit ungefähr gleichaltrigen Raketen. Wir machen "Eagle" (auch bekannt als "Federation") seit mehr als 10 Jahren, aber es ist noch nicht einmal in der Hardware. Wir sind stolz auf "Angara", obwohl dies technologisch das letzte Jahrhundert ist. Startete das zweite Medium in 6 Jahren. Stolz braucht! Diese Rakete hätte vor 20 Jahren prahlen können, aber heute nicht mehr. In 15 Jahren gründete Musk ein technologisch bahnbrechendes Unternehmen, entwickelte neue Trägerraketen mit Rückflugstufen, entwarf ein modernes Raumschiff, entwarf ein weiteres für Flüge zum Mars und begann mit der Implementierung eines Satelliten-Internetprojekts. Seit 15 Jahren haben wir absolut nichts getan. Dies ist eine objektive Realität. Die Frage betraf die technologische Entwicklung, und hier bleiben wir, was auch immer man sagen mag, zurück. Wenn wir den russischen Raum als Ganzes nehmen und ihn allgemein mit dem amerikanischen Raum vergleichen, dann sind wir sehr weit zurück. Neben SpaceX gibt es in den USA auch Blue Origin, Virgin Orbit und Rocket Lab, die eine Reihe vielversprechender Technologien entwickeln. Wir haben nichts dergleichen und nicht in der Nähe. Und dies ist nicht der Fall, wenn Analoga in ein oder zwei Jahren hergestellt werden können. Der Raum ist Jahre und Jahrzehnte. Es ist sehr schwierig, zeitaufwändig und teuer.
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 22 Dezember 2020 16: 50
            +5
            Die Frage betraf die technologische Entwicklung, und hier bleiben wir, was auch immer man sagen mag, zurück. Wenn wir den russischen Raum als Ganzes betrachten und ihn allgemein mit dem amerikanischen Raum vergleichen, bleiben wir darüber hinaus sehr zurück. Neben SpaceX gibt es in den USA auch Blue Origin, Virgin Orbit und Rocket Lab, die eine Reihe vielversprechender Technologien entwickeln. Wir haben nichts dergleichen und nicht in der Nähe

            Hier wurde nebeneinander auf der Website der TTX Vanguard veröffentlicht. Und auf der anderen Seite des Atlantiks sind Minutemans aus den 70er Jahren in den Minen. Und es wird kein Ersatz erwartet, im Rahmen des Vertrags versprechen sie, ihn im Jahr 2030 zu schaffen. Wenn wir alles als Ganzes nehmen, dann vergib ihnen, was Peking "seitwärts" betrifft. Im Übrigen ist die Vorhut in der Mine wichtiger als im Orbit. Lassen Sie die Amerikaner anstelle von Tesla sogar Raupen ins All bringen, und auf jeder chinesischen Fensterbank wachsen Sämlinge in der Nähe des Mondbodens.
            Übrigens, über vielversprechende Projekte ... erinnert Sie das aufgegebene Projekt um (6:30) an irgendetwas?



            Diese "Führer" haben das Projekt also nicht gemeistert und es vor 15 Jahren aufgegeben, aber unsere tun es schlau. Und dies ist nicht der Fall, wenn Analoga in ein oder zwei Jahren hergestellt werden können.
            Unsere Priorität ist die militärische Richtung, und dies ist wahrscheinlich richtig. Was den zivilen Komplex betrifft, gibt es natürlich eine Verzögerung, aber sie ist nicht so kritisch. Aber in unserem Land war 1991 das Jahr mit allen Konsequenzen, und was ist mit ihnen passiert? Das Mondprogramm "Schönheit und Stolz" der Kosmonautik zögert seit 15 Jahren und es ist kein Ende der Arbeit in Sicht.
            Wie bei allen SpaceX, Blue Origin, Virgin Orbit und Rocket Lab, wer ist dagegen? Wessen Anspruch ist das? Ist es an unsere "Bourgeois" gerichtet oder möchten Sie, dass der Staat die Industrie reformiert und private Händler hervorbringt?
            1. Kristallovich Офлайн Kristallovich
              Kristallovich (Ruslan) 22 Dezember 2020 18: 45
              -1
              Hier wurde nebeneinander auf der Website der TTX Vanguard veröffentlicht.

              Und daneben testet KAMAZ einen neuen Motor. Und sie haben auch eine Geflügelfarm in der Nähe von Rostow eröffnet ... Oh, und wir haben über den Weltraum gesprochen, oder?

              Im Übrigen ist die Vorhut in der Mine wichtiger als im Orbit.

              Genau. Und wichtiger als Medizin, Bildung, Infrastrukturentwicklung ... Hauptsache, Avangard ist in der Mine. Wissen Sie, wenn eine Person keine Argumente mehr zu einem Thema hat, beginnt sie, absolut Dinge von Drittanbietern zu weben, sie sagen, es wird gezählt.

              Übrigens, über vielversprechende Projekte ... erinnert Sie das aufgegebene Projekt um (6:30) an irgendetwas?

              Hatten wir etwas mit einem Ionenmotor fliegen lassen? Habe ich etwas verpasst?

              Diese "Führer" haben das Projekt also nicht gemeistert und vor 15 Jahren aufgegeben

              Plötzlich: https://www.popmech.ru/technologies/news-392212-nasa-ispytalo-rekordnyy-ionnyy-dvigatel/

              Und Sie können selbst eine Reihe von Neuigkeiten aus den USA zu diesem Thema finden.

              Wie bei allen SpaceX, Blue Origin, Virgin Orbit und Rocket Lab, wer ist dagegen?

              Und wir haben Roskosmos, der keine Konkurrenz toleriert. Unterwegs verstehen Sie nicht ganz, was eine staatliche Körperschaft in Russland ist. Niemand will das Budget teilen. Und für wen soll man das alles schaffen? Es gibt keinen Markt. Niemand braucht es bei uns.
              1. 123 Офлайн 123
                123 (123) 22 Dezember 2020 20: 25
                +3
                Und daneben testet KAMAZ einen neuen Motor. Und sie haben auch eine Geflügelfarm in der Nähe von Rostow eröffnet ... Oh, und wir haben über den Weltraum gesprochen, oder?

                Roscosmos hat nichts mit der edlen Sache zu tun, Hühner zu inkubieren, aber es ist die direkteste Sache für Militärraketen und den militärischen Raum im Allgemeinen, wie die meisten der von Ihnen aufgeführten amerikanischen Unternehmen. Ich bin kein Essen für dich wegen Hyperloops. Schließlich haben wir auch über den technologischen Rückstand gesprochen. Russland hat sich auf die militärische Richtung konzentriert, weil die finanziellen Möglichkeiten nicht vergleichbar sind. Die Amerikaner sind im zivilen Sektor voraus, während im militärischen Bereich nicht alles für sie so reibungslos verläuft.

                Genau. Und wichtiger als Medizin, Bildung, Infrastrukturentwicklung ... Hauptsache, Avangard ist in der Mine. Wissen Sie, wenn eine Person keine Argumente mehr zu einem Thema hat, beginnt sie, absolut Dinge von Drittanbietern zu weben, sie sagen, es wird gezählt.

                Schlagen Sie einfach keine Träne mit Pazifismus aus und beginnen Sie ein Gespräch über die Verteilung von Geld an schwangere Rentner, Sie werden es nicht mögen. Lachen
                Was die gepriesene amerikanische Medizin ist, die geschärft wurde, um Geld zu verdienen und den Großteil der Bevölkerung nicht medizinisch zu versorgen, ist in der Statistik der Todesfälle durch Coronavirus eindeutig nachvollzogen. Ist es für sie wichtiger, zum Mond zu fliegen, als einen Impfstoff herzustellen?
                Sie wissen, amerikanische Schulen sind ebenfalls kein Standard, aber sie zahlen Bildungskredite vor der Pensionierung. Hier ist der Titel der Veröffentlichung des Landes "eine Weltraummacht wie die Vereinigten Staaten", zumindest laut seinem Präsidenten Lachen

                Die legendären amerikanischen Straßen sind bereits ein Mythos oder wie die Infrastruktur in den Vereinigten Staaten abnimmt. https://vk.cc/bWnf69

                Solche Informationen können in einen Wagen und einen kleinen Wagen eingegeben werden. Vielleicht sollten sie das Militärbudget ein wenig kürzen?
                Und wir brauchen die "Vanguards", sonst werden anstelle von Schulen, Krankenhäusern Krater auf den Straßen sein, glauben Sie mir nicht, fragen Sie die Libyer, Afghanen, Iraker, Syrer.

                Hatten wir etwas mit einem Ionenmotor fliegen lassen? Habe ich etwas verpasst?

                Und ich schrieb, dass es flog? sichern Meiner Meinung nach schrieb ich verlobt. Sie laufen also nicht auf dem Mond, das Beispiel, das Sie mit einem Marsschiff usw. zitiert haben, wird auch nicht lebend beobachtet Anforderung was Sie nicht daran hindert, aus Verdienst zu preisen.

                Ganz plötzlich:

                Nicht beeindruckend nicht Fliegt dieser Motor schon? Magst du die abgeschlossenen Projekte oder irre ich mich?

                Es gibt viele ähnliche "plötzlich" und "voila" in den offenen Räumen des Internats. Hier ist eine Schleppernachricht von vor zwei Jahren. Meiner Meinung nach sind die Nachrichten nicht schlechter als über das Testen des amerikanischen Ionenmotors.

                Im Jahr 2018 wurden bereits die ersten Tests des Nukleareditors für die spätere Verwendung für diese Zwecke bestanden.

                https://w-elma.com/company/articles/buksir-v-nevesomost/

                Und wir haben Roskosmos, der keine Konkurrenz toleriert. Unterwegs verstehen Sie nicht ganz, was eine staatliche Körperschaft in Russland ist. Niemand will das Budget teilen. Und für wen soll man das alles schaffen? Es gibt keinen Markt. Niemand braucht es bei uns.

                Wie ist das? Sollten Sie Ihr Budget mit ihnen teilen? Aber was ist mit dem desinteressierten Wunsch nach Weltraumforschung? Kennen wir die finanziellen Möglichkeiten für eine bescheidenere, damit sie auch auf diese Parasiten verteilt werden können? Wie effektiv sie eingesetzt werden, zeigt das Beispiel von Ländern mit vergleichbarem BIP, beispielsweise Deutschland, das sich seit 75 Jahren unter strenger Führung aus irgendeinem Grund nicht zu einer fortschrittlichen Weltraummacht entwickelt hat.
                Müssen Sie übrigens einen Raumfahrtmarkt für private Händler schaffen? Ich befürchte, dass solche Ideen bei der überwiegenden Mehrheit unserer Bevölkerung nicht beliebt sein werden.
                1. Kristallovich Офлайн Kristallovich
                  Kristallovich (Ruslan) 22 Dezember 2020 20: 41
                  -1
                  Roscosmos hat nichts mit der edlen Ursache der Inkubation von Hühnern zu tun

                  Hier stimme ich Ihnen zu. Tooting. Aber ich werde hinzufügen, dass unser Artikel über friedlichen Raum handelt, und das Gespräch war darüber. Die Amerikaner haben auch Weltraumverteidigungsprojekte und sie sind auch nicht schwach. Was dort nur X-37 tut, ist unbekannt. Aber noch einmal - wir reden nicht darüber.

                  Was ist gepriesene amerikanische Medizin ... [...] Die legendären amerikanischen Straßen ...

                  Und dann hat Ostap gelitten ... Ich sage, wenn jemandem die Argumente zu einem Thema ausgehen, versucht er auf jede erdenkliche Weise, es zu ändern. Ich werde das nicht kommentieren. Dies ist unstreitig.

                  Meiner Meinung nach schrieb ich verlobt.

                  Ja. Sie haben aber auch geschrieben, dass der Westen solche Projekte aufgegeben hat. Schrieb ohne zu überprüfen. Kurz gesagt, Lied. Und jetzt ist die Stille gefangen.

                  Zum Beispiel Deutschland, das sich seit 75 Jahren unter strenger Führung aus irgendeinem Grund nicht zu einer fortschrittlichen Weltraummacht entwickelt hat.

                  In Deutschland wurden solche Ziele nie gesetzt.

                  Wie ist das? Sollten Sie Ihr Budget mit ihnen teilen? Aber was ist mit dem desinteressierten Wunsch nach Weltraumforschung?

                  Der private Raum in den Vereinigten Staaten verdient unter anderem Geld mit Regierungsaufträgen. Jene. Einmal investiert, etwas geschaffen, und jetzt verdienen sie Geld damit. Alles ist fair und legal. Und wir haben einen Staatsmonopolisten.
                  1. 123 Офлайн 123
                    123 (123) 22 Dezember 2020 21: 16
                    +4
                    Hier stimme ich Ihnen zu. Tooting. Aber ich werde hinzufügen, dass unser Artikel über friedlichen Raum handelt, und das Gespräch war darüber. Die Amerikaner haben auch Weltraumverteidigungsprojekte und sie sind auch nicht schwach. Was dort nur X-37 tut, ist unbekannt. Aber noch einmal - wir reden nicht darüber.

                    Ganz richtig, in Bezug auf friedliche Räume ist die Linie jedoch so dünn ... Aber wir haben auch über den technologischen Rückstand gesprochen. Verzeihen Sie mir, aber eine Organisation im militärischen Bereich vor Konkurrenten zu stellen, nur weil sie im zivilen Bereich unterlegen ist, ist etwas falsch. In diesem Fall können wir entweder über unzureichende Finanzierung sprechen oder über die Tatsache, dass diesem Bereich weniger Aufmerksamkeit geschenkt wird, die Priorität ist niedriger.

                    Und dann hat Ostap gelitten ... Ich sage, wenn jemandem die Argumente zu einem Thema ausgehen, versucht er auf jede erdenkliche Weise, es zu ändern. Ich werde das nicht kommentieren. Dies ist unstreitig.

                    Ich habe dir gesagt, es wird dir nicht gefallen Lachen Was die beendeten Argumente angeht, so wurde der Vorwurf, soweit ich mich erinnere, nicht angesprochen, sondern nicht ich hi

                    Ja. Sie haben aber auch geschrieben, dass der Westen solche Projekte aufgegeben hat. Schrieb ohne zu überprüfen.

                    Diese Informationen werden im angehängten Video bekannt gegeben. Und doch habe ich es nicht getestet. Dass die Informationen nicht korrekt sind und das Projekt im Darm des amerikanischen Unternehmens kurz vor dem Abschluss steht? Teilen Sie Informationen, es wird interessant sein, zuzuhören gut

                    Kurz gesagt, Lied.

                    Worin? sichern

                    Und jetzt ist die Stille gefangen.

                    Was meinst du mit Schweigen erwischt? Eine halbe Stunde verging. Sie werden wahrscheinlich überrascht sein, aber manchmal entferne ich mich vom Computer, außerdem bin ich von Ihrem freiwilligen Assistenten und großartigen Freund der Amerikaner, Kirill, "dicht bedeckt". Lachen Im Allgemeinen tut es mir leid, dass ich nicht sofort geantwortet habe hi
      2. Brancodd Офлайн Brancodd
        Brancodd 22 Dezember 2020 20: 02
        +4
        Im Jahr 2017 wurde die Finanzierung für das Weltraumprogramm des Bundes von Medwedew zweimal gekürzt.
        Das Budget von Roscosmos beträgt 3 Milliarden US-Dollar.
        Im Jahr 2017 beliefen sich die Ausgaben der NASA auf 18,1 Milliarden US-Dollar. Die Gesamtausgaben des US-Haushalts beliefen sich auf 47,5 Milliarden US-Dollar. Das ist 13-mal mehr als die Ausgaben Russlands.
        Die Europäische Weltraumorganisation EKA verfügt über ein Budget von 11.6 Milliarden US-Dollar, das Vierfache des Budgets von Roscosmos.
        Statistiken für 2019
        Im Jahr 2019 absolvierte EKA 9 Starts, darunter 1 Notfall.
        Roscosmos -25 (alles problemlos).
        Die Vereinigten Staaten haben 21.
        China - 34 (2 Notfälle).
        Das ist die Effizienz im Vergleich.
        Heute beträgt der Zeitraum ohne Notstart von Roscosmos 2 Jahre und 2 Monate. Insgesamt - 52. Dies ist ein Rekord für die gesamte postsowjetische Periode.
        1. Kristallovich Офлайн Kristallovich
          Kristallovich (Ruslan) 22 Dezember 2020 20: 08
          -2
          Sie haben meine Nachrichten nicht sorgfältig gelesen. In der ersten habe ich auf die chronische Unterfinanzierung des häuslichen Raums hingewiesen. Und das ist nicht wirklich der Punkt. Das Gespräch war, dass wir zurückbleiben. Aus welchen Gründen ist die nächste Frage.
    2. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cyril) 22 Dezember 2020 15: 26
      -5
      Ich persönlich bin nicht eifersüchtig auf die Chinesen und ich nehme an, dass ich damit nicht allein bin. Was versuchst du zu sagen, wer die Chinesen nicht beneidet, ist kein Russe? Warum bekommst du so viel Unverschämtheit? für alle entscheiden?

      Es ist lustig, das von Ihnen zu lesen, wenn Sie in einem unserer Gefechte ALLEN Briten und Russen eine Abneigung gegen von Braun und andere ehemalige Nazi-Ingenieure und Wissenschaftler zugeschrieben haben :)

      Seien wir realistisch, niemand wird etwas im Weltraum teilen.

      Worauf basiert diese Aussage?
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 22 Dezember 2020 16: 58
        +5
        Es ist lustig, das von Ihnen zu lesen, wenn Sie in einem unserer Gefechte ALLEN Briten und Russen eine Abneigung gegen von Braun und andere ehemalige Nazi-Ingenieure und Wissenschaftler zugeschrieben haben :)

        Nicht verzerren nicht
        Ich empfehle Ihnen, Ihr Gedächtnis aufzufrischen. Noch gestern haben einige Leute den Russen eine immense Bewunderung für die amerikanischen Erfolge und im Übrigen auch für den unvergesslichen von Braun zugeschrieben. Nicht gut nicht Die Lügen einer Person malen nicht. Negativ

        Worauf basiert diese Aussage?

        Ja, zumindest dazu



        Wenn es um eine Aufteilung geht, dann wird sie hier auf der Erde stattfinden und Argumente wie Vanguard und Zircon in solchen Streitigkeiten sind viel wertvoller als Autos, die im Weltraum baumeln.
        1. Cyril Офлайн Cyril
          Cyril (Cyril) 22 Dezember 2020 19: 17
          -4
          Nicht verzerren

          Was ist der Jitter?)

          S. Marzhetsky verallgemeinerte die Eifersucht der Chinesen auf alle Russen, Sie verallgemeinerten die Abneigung von Brauns und anderen deutschen Wissenschaftlern und Ingenieuren auf alle Einwohner Londons sowie auf die Menschen, die Gagarins Flucht erwischt haben :)

          und diejenigen, die gefangen habenEs gibt eine spezifische Haltung gegenüber „ehemaligen SS-Männern“ wie Werner von Braun. Emotionen für solche Persönlichkeiten werden von ihnen akzeptiert mit einem Bajonett oder Hintern ausdrücken. Ich habe sogar Angst, mir vorzustellen, wie glücklich sie mit den Erfolgen des ehemaligen "NSDAP-Mitglieds" waren. Londoner... Sie waren mit seinen Produkten vom Hörensagen nicht vertraut.

          In beiden Fällen unvernünftige Verallgemeinerung und Zuordnung ihrer eigenen Gefühle zu Fremden.

          Ich empfehle Ihnen, Ihr Gedächtnis aufzufrischen, noch gestern jemand zugeschrieben Russisch immense Bewunderung für amerikanische Erfolge und übrigens auch für den unvergesslichen von Braun.

          Lassen Sie uns Ihr Gedächtnis auffrischen, ich stimme zu :) Ich zitiere mich:

          Diejenigen, die sich über jeden SpaceX-Start freuen, freuen sich ebenso über den Start von Gagarin mit einer modifizierten Militärrakete, deren Hauptaufgabe (die Basisversion) darin besteht, Städte in Staub zu verwandeln. Ebenso freuten sie sich über den Start amerikanischer Astronauten zum Mond auf einer Rakete, die vom ehemaligen SS- und NSDAP-Mitglied Wernher von Braun entworfen worden war.

          In meinem Zitat wird das Wort "Russisch" nie verwendet :) Und nur mir zuschreiben, was ich nicht gesagt habe - das ist:

          Die Lügen einer Person malen nicht

          Wir gehen weiter:

          Ja, zumindest dazu

          Auf was "auf diesem"? In Peskovs Worten, dass "solche Versuche, den Weltraum zu privatisieren, aus rechtlicher Sicht inakzeptabel sind"?

          Sie selbst sagen an jeder Ecke, dass Amerikaner leicht gegen alle gesetzlichen Normen verstoßen, wenn es ihnen passt :)

          Wenn es um eine Aufteilung geht, dann wird sie hier auf der Erde stattfinden und Argumente wie Vanguard und Zircon in solchen Streitigkeiten sind viel wertvoller als Autos, die im Weltraum baumeln.

          Ihre Vanguards (von denen einer oder zwei aufgebraucht sind) und Zircons (die noch gar nicht in Betrieb sind) spielen bei der Aufteilung der Weltraumressourcen keine Rolle, solange Sie nicht wissen, was Sie diese Ressourcen extrahieren und transportieren sollen.

          Und ja, zusätzlich zu "Autos, die im Weltraum baumeln" haben die Vereinigten Staaten (und auch China, wenn überhaupt) etwas zu antworten auf "Vanguards" und "Zircons".
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 22 Dezember 2020 20: 56
            +5
            Was ist der Jitter?)

            S. Marzhetsky verallgemeinerte die Eifersucht der Chinesen auf alle Russen, Sie verallgemeinerten die Abneigung von Brauns und anderen deutschen Wissenschaftlern und Ingenieuren auf alle Einwohner Londons sowie auf die Menschen, die Gagarins Flucht erwischt haben :)

            Es ist elementar, auch jetzt sprechen Sie über die Chinesen, Briten und Deutschen, und Sie zitieren mich zur Bestätigung. Aber es gibt ein kleines kleines, unangenehmes Detail ... das Zitat ist nicht vollständig ... Wenn Sie diesen Satz hier in ungekürzter Form noch einmal lesen ...

            und diejenigen, die es fanden, hatten eine spezifische Einstellung zu den "ehemaligen SS-Männern" wie Wernher von Braun. Es ist üblich, dass sie gegenüber solchen Personen mit einem Bajonett oder Hintern Gefühle ausdrücken.

            Es handelt von den Russen, die Gagarin gefangen haben, dh von Menschen, die den Krieg durchgemacht haben. also zweimal ja. Ja, die Haltung des russischen Volkes gegenüber solchen Persönlichkeiten war genau so, wie ich es beschrieben habe, und sie waren nicht erfreut über von Brauns Erfolg. Und zweitens, ja, du drehst und jonglierst immer noch Negativ

            In meinem Zitat wird das Wort "Russisch" nie verwendet :) Und nur mir zuschreiben, was ich nicht gesagt habe - das ist:

            ÜBER!!! Sie meinten jemand anderen ... Ziehen Sie die Diskussion hier jedoch nicht auf einen anderen Artikel, werfen Sie keine Kommentare weg. Es gibt eine Schattierung zu diesem Thema, Quietschen unter der "primären Quelle".

            Auf was "auf diesem"? In Peskovs Worten, dass "solche Versuche, den Weltraum zu privatisieren, aus rechtlicher Sicht inakzeptabel sind"?
            Sie selbst sagen an jeder Ecke, dass Amerikaner leicht gegen alle gesetzlichen Normen verstoßen, wenn es ihnen passt :)

            Was bedeutet "Verb an jeder Ecke"? sichern Möchten Sie sagen, dass es nicht so ist?
            Deshalb werden die Vanguards gebraucht.

            Ihre Die Avantgarden (von denen einer oder zwei vermisst wurden) und Zirkone (die noch gar nicht in Betrieb sind) spielen bei der Aufteilung der Weltraumressourcen keine Rolle, solange Sie nicht wissen, womit Sie diese Ressourcen extrahieren und transportieren können.

            Oh wie !!! Ihr sehr ähnlich zu den Worten des amerikanischen Lakai. wink Ein gewöhnlicher Mensch würde uns schreiben. Piercing? Nach einem solchen "Fehler des Bewohners" wird klar, wen Sie meinten, als Sie von der Begeisterung für von Brauns Erfolge sprachen.zwinkerte Irgendwie bist du nicht vorsichtig, jetzt kannst du es nicht mit einer Axt herausschneiden Anforderung Und was ist Ihrer Meinung nach in diesem Fall wichtig? Die Möglichkeit, ein automatisches Gerät an einen Asteroiden zu senden, eine Flagge zu kleben und sie als Ihre zu deklarieren? Erinnerst du dich, wie du dir Sorgen um unsere Flagge unten am Nordpol gemacht hast?
            Im Allgemeinen werden alle Meinungsverschiedenheiten hier auf der Erde gelöst, es sei denn, sie planen natürlich, sich von diesem Planeten zu entfernen Lachen
            Egal wie Avantgarden es gibt, sie gehören uns alle, und Zirkone fliegen und jeden Tag gibt es mehr und mehr von ihnen. Ihr wir können nur davon träumen und uns auf die Ellbogen beißen. Dies ist ein Geschenk für Sie. Schauen Sie, bevor Sie ins Bett gehen, knabbern Sie an Ihrem Ellbogen, um sich zu beruhigen lächeln



            Und ja, zusätzlich zu "Autos, die im Weltraum baumeln" haben die Vereinigten Staaten (und auch China, wenn überhaupt) etwas zu antworten auf "Vanguards" und "Zircons".

            Solange es nur jeden Tag kleiner wird, wissen Sie, dass es alt wird und die technologische Kluft größer wird. Und wir werden uns mit den Chinesen einigen. Dass sie zu etwas im Weltraum gehen, denken meiner Meinung nach nur Sie und Marzhetsky hi
            1. Cyril Офлайн Cyril
              Cyril (Cyril) 22 Dezember 2020 21: 35
              -2
              Es ist elementar, auch jetzt sprechen Sie über die Chinesen, Briten und Deutschen, und Sie zitieren mich zur Bestätigung.

              Änderungsantrag - Herr Marzhetsky spricht über die Chinesen, und Sie sprechen über die Briten und Deutschen :)

              In meinem Zitat habe ich weder Russen noch eine andere Nation erwähnt. Wenn Sie meine Kommentare sorgfältig gelesen hätten, hätten Sie gesehen, was ich über "diejenigen, die SpaceX-Starts genießen" gesagt habe. Ich habe eine Kategorie nicht nach Nationalität, sondern nach dem Interesse dieser Menschen an der Astronautik und dem Fortschritt der Menschheit in diese Richtung herausgegriffen.

              das Zitat ist nicht vollständig ...

              Sie wissen nicht einmal wirklich, wie man liest?) Ich habe Ihr Zitat sogar in einer vollständigeren Form gegeben als Sie selbst :) Hier ist es:

              Diejenigen, die sich über "jeden SpaceX-Start" freuten, fanden Gagarin nicht lebend, und diejenigen, die dies taten, hatten eine spezifische Einstellung gegenüber "ehemaligen SS-Männern" wie Wernher von Braun. Es ist üblich, dass sie gegenüber solchen Personen mit einem Bajonett oder Hintern Gefühle ausdrücken. Ich habe sogar Angst, mir vorzustellen, wie glücklich die Einwohner Londons mit den Erfolgen des ehemaligen "NSDAP-Mitglieds" waren. Sie waren mit seinen Produkten vom Hörensagen nicht vertraut.

              Kein Wort über Russen in deinem Zitat :)

              Ja, die Haltung des russischen Volkes gegenüber solchen Persönlichkeiten war genau so, wie ich es beschrieben habe, und sie waren nicht erfreut über von Brauns Erfolg.

              Haben Sie alle Millionen Sowjets / Russen interviewt, um dies zu behaupten?)

              Und ich habe Ihnen bereits in einem anderen Thread spezifische Beispiele dafür gegeben, wie die UdSSR deutschen Wissenschaftlern, die vor ihrer Aufnahme in die UdSSR an Hitlers Atom- und Raketenprojekten gearbeitet haben, die höchsten staatlichen Auszeichnungen verliehen hat. Unter diesen Wissenschaftlern befanden sich sogar diejenigen, die Mitglieder der NSDAP waren - außerdem aus freiem Willen.

              Infolgedessen sind alle Ihre naiven Verallgemeinerungen auf harten Fakten gebrochen.

              ÜBER!!! Du meintest jemand anderen ...

              Ich meinte diejenigen, die ich im Klartext anrief - ich habe nicht die Angewohnheit, eine Sache zu schreiben und eine andere zu denken. Genauer gesagt, Ihre Gewohnheit schreibt zuerst und versucht dann, sich herauszuwinden und einige implizite Interpretationen Ihrer eigenen Wörter zu erfinden :)

              "Es gibt einen Schatten zu diesem Thema, quietschen unter der" primären Quelle "."

              Es wurde also schon lange unter die "primäre Quelle" gestellt :) Sie haben es entweder nicht gesehen oder wollen es nicht sehen - wie immer :)

              Was bedeutet "Verb an jeder Ecke"?

              Das bedeutet :)

              Möchten Sie sagen, dass es nicht so ist?

              Vielleicht ja - aber das negiert nicht die Tatsache, dass Sie an jeder Ecke darüber sprechen :) Obwohl alle Länder dies ausnahmslos tun :)

              Oh, wie !!! IHR ist den Worten des amerikanischen Lakai sehr ähnlich. zwinker Ein gewöhnlicher Mensch würde unsere schreiben

              "Dein" - weil du es bist, der diese "Vanguards" und "Zircons" winkt, obwohl dies im Allgemeinen ein anderer Bereich ist :)

              Und was ist Ihrer Meinung nach in diesem Fall wichtig? Die Möglichkeit, ein automatisches Gerät an einen Asteroiden zu senden, eine Flagge zu kleben und sie als Ihre zu deklarieren?

              Die Fähigkeit, die technischen Mittel für die Entwicklung derselben Asteroiden und anderer Himmelskörper zu haben. Die Amerikaner und Chinesen arbeiten in diese Richtung und haben viel mehr Erfolg erzielt als Russland.

              Dies ist ein Geschenk für Sie. Schauen Sie, bevor Sie ins Bett gehen, knabbern Sie an Ihrem Ellbogen, um sich zu beruhigen

              Im Gegensatz zu Ihnen sind mir "Vanguards" und "Zircons" gleichgültig. Und du schließt die Lücken in deiner "Argumentation" mit ihnen, wo immer es möglich ist :) Du wurdest oben richtig darauf hingewiesen :)

              Solange es so ist, wird es nur von Tag zu Tag kleiner, und die technologische Kluft nimmt zu.

              Diese "immer weniger" und "technologische Verzögerung" ist mehr als genug, um Russland in Asche zu verwandeln. Wie bei den russischen Atomwaffen wird es jedoch ausreichen, dasselbe mit den Vereinigten Staaten zu tun.

              Und wir werden uns mit den Chinesen einigen.

              Nur gleichberechtigte Parteien verhandeln. Die Ungleichen unterwerfen oder gehorchen.
              1. 123 Офлайн 123
                123 (123) 22 Dezember 2020 21: 57
                +3
                Änderungsantrag - Herr Marzhetsky spricht über die Chinesen, und Sie sprechen über die Briten und Deutschen :)

                Die Wahrheit? sichern Und welcher elende Junge hat das für Sie geschrieben?

                S. Marzhetsky verallgemeinerte Eifersucht auf die Chinesen Bei allen Russen haben Sie die Abneigung gegen von Braun und andere verallgemeinert Deutsch Wissenschaftler und Ingenieure überhaupt Londonersowie Leute, die Gagarins Flug erwischt haben :)

                Ich hoffe, Sie berücksichtigen nicht die Menschen in London Mongolen?

                In meinem Zitat habe ich weder Russen noch eine andere Nation erwähnt. Wenn Sie meine Kommentare sorgfältig gelesen hätten, hätten Sie gesehen, was ich über "diejenigen, die SpaceX-Starts genießen" gesagt habe. Ich habe eine Kategorie nicht nach Nationalität, sondern nach dem Interesse dieser Menschen an der Astronautik und dem Fortschritt der Menschheit in diese Richtung herausgegriffen.

                Natürlich, natürlich ja Es gab einige Missverständnisse. Nach den Worten

                Ihre Avantgarden

                - Alles passte zusammen Lachen Jetzt ist viel klarer, wen du gemeint hast zwinkerte

                "Dein" - weil du es bist, der diese "Vanguards" und "Zircons" winkt, obwohl dies im Allgemeinen ein anderer Bereich ist :)

                Nun, im Allgemeinen winken Sie nicht, sondern winken, aber das ist so ... Etwas, das ich skeptisch gegenüber einer solchen Erklärung bin, nicht überzeugend nicht

                Die Fähigkeit, die technischen Mittel für die Entwicklung derselben Asteroiden und anderer Himmelskörper zu haben. Die Amerikaner und Chinesen arbeiten in diese Richtung und haben viel mehr Erfolg erzielt als Russland.

                Nun, und die Flagge in ihren Händen. Werden sie Garnisonen auf jedem Asteroiden verlassen?
                Darüber hinaus besteht die Wahrscheinlichkeit einer Verschlechterung der Beziehungen zwischen den USA und China. Vielleicht sind sie der Teilung der Asteroiden nicht gewachsen. Schauen Sie sich Ihre Freizeit an, die Informationen sind interessant.



                Im Gegensatz zu Ihnen sind mir "Vanguards" und "Zircons" gleichgültig. Und du schließt die Lücken in deiner "Argumentation" mit ihnen, wo immer es möglich ist :) Du wurdest oben richtig darauf hingewiesen :)

                Atmen Sie die Produkte eines ausländischen Unternehmens jedoch nicht gleichmäßig ein. Ich weiß nicht, was Sie als "Anhalten" ansehen. In diesem Fall sind die Vanguards durchaus angemessen. Es war eine Frage des technologischen Rückstands. Ein Unternehmen, das solche Produkte herstellt, kann kaum als rückständig bezeichnet werden.
                Wenn überhaupt, lesen Sie meine späteren Kommentare, es gibt alles daran.

                Diese "immer weniger" und "technologische Verzögerung" ist mehr als genug, um Russland in Asche zu verwandeln. Wie bei den russischen Atomwaffen wird es jedoch ausreichen, dasselbe mit den Vereinigten Staaten zu tun.

                Dies ist die Bedeutung der nuklearen Abschreckung.

                Nur gleichberechtigte Parteien verhandeln. Die Ungleichen unterwerfen oder gehorchen.

                Dies ist Khivis grovelnde Psychologie. Wenn es weniger Kraft und Möglichkeiten gibt, gibt es eine Wahl. Tu was du sagst oder kämpfe. Russland wird niemandem gehorchen, ich hoffe, Sie werden das verstehen. hi
                1. Cyril Офлайн Cyril
                  Cyril (Cyril) 22 Dezember 2020 22: 21
                  -3
                  Wahr? sichern Und welcher böse Junge hat das für Sie geschrieben?

                  Ich habe IHRE Worte und die Worte von Herrn Marzhetsky übermittelt :) Werden Sie es zum dritten Mal wiederholen?) Oder wird es zu Ihnen kommen?)

                  Nun, eigentlich winkt man nicht, sondern winkt, aber das war's ...

                  Es ist nicht deine Aufgabe, mich auf die Grammatik hinzuweisen, wenn man bedenkt, wie du das Adverb "aus erster Hand" geschrieben hast :)

                  Darüber hinaus ist das Wort "Winken" aus Sicht der modernen russischen Sprache durchaus akzeptabel, obwohl es als umgangssprachlicher angesehen wird. Bilde dich:

                  https://www.ekburg.ru/news/18/45598-kak-pravilno-mashet-ili-makhaet/

                  Aber der Ausdruck "nicht vom Hörensagen" existiert in der Natur nicht - nur in Ihrer parallelen Realität :)

                  Nun, und die Flagge in ihren Händen. Werden sie Garnisonen auf jedem Asteroiden verlassen?

                  Wie sie (die Amerikaner und die Chinesen) ihre Weltraumbesitzungen verteidigen werden - die Zukunft wird es zeigen.

                  Darüber hinaus besteht die Wahrscheinlichkeit einer Verschlechterung der Beziehungen zwischen den USA und China. Vielleicht sind sie der Teilung der Asteroiden nicht gewachsen. Schauen Sie sich Ihre Freizeit an, die Informationen sind interessant.

                  Dies hat nichts mit dem betrachteten Thema zu tun. Selbst wenn sie feindselig sind, wird der Prozess der "Aufteilung" der Weltraumressourcen immer noch stattfinden (vorausgesetzt, sie beginnen, sie zu entwickeln). Wie sie sie - mit militärischen oder diplomatischen Mitteln - teilen werden, ist die zehnte Sache.

                  Atmen Sie die Produkte eines ausländischen Unternehmens jedoch nicht gleichmäßig ein.

                  Natürlich, weil ich die Weltraumtechnologie mehr liebe als das Militär und die Weltraumtechnologie von "einem amerikanischen Unternehmen" jetzt objektiv die fortschrittlichste der Welt ist.

                  Es ging um technologische Verzögerung, ein Unternehmen, das solche Produkte herstellt, kann kaum als rückständig bezeichnet werden.

                  Es ging um die Verzögerung der Weltraumforschungstechnologien, mit der diese strategischen Raketen nichts zu tun haben.

                  Dies ist die Bedeutung der nuklearen Abschreckung.

                  Ich weiß. Es hat aber nichts mit dem im Artikel behandelten Thema zu tun.

                  Dies ist Khivis grovelnde Psychologie.

                  Dies ist die Psychologie eines Menschen, der in der realen Welt lebt und nicht in der Welt der rosa Ponys.

                  Tu was du sagst oder kämpfe. Russland wird niemandem gehorchen

                  Sie gehorchte schon und mehr als einmal. Wo ist die Garantie, dass dies nie wieder passieren wird?
            2. Cyril Офлайн Cyril
              Cyril (Cyril) 22 Dezember 2020 21: 48
              -5
              Und hier ist ein weiteres Zitat darüber, wie adäquate Menschen in der UdSSR Neil Armstrong kennengelernt haben, den ersten, der den Mond besucht hat:

              Fast ein Jahr nach seinem Flug zum Mond besuchte Neil Armstrong von Mai bis Juni 1970 die UdSSR. Am 24. Mai kam er in Leningrad an, wo er als Teil einer Delegation von 20 hochrangigen Führungskräften und Wissenschaftlern der NASA an der XIII. Jahreskonferenz des Ausschusses für Weltraumforschung (COSPAR) des Internationalen Wissenschaftsrates vom 29. bis XNUMX. Mai teilnahm. Die Konferenzteilnehmer begrüßten Armstrong mit tosendem Applaus, der einen großen Bericht über die erste Landung von Menschen auf dem Mond und seine Eindrücke vom Bleiben und Arbeiten auf der Mondoberfläche machte. Während der Tage des Forums hatten die Wachen große Schwierigkeiten und hielten diejenigen zurück, die Armstrong ihre Bewunderung ausdrücken wollten.

              Und das sind dieselben Menschen, die zu einer Zeit lebten, als die Situation zwischen der UdSSR und den USA viel angespannter war als heute. Und die Lösung ist einfach - diese Leute waren angemessen und sahen nicht bei allen Leuten "von der anderen Seite" Feinde, die nur darüber nachdenken, wie man die unglückliche russische Frau zerstört.
              1. 123 Офлайн 123
                123 (123) 22 Dezember 2020 22: 06
                +4
                Und hier ist ein weiteres Zitat darüber, wie adäquate Menschen in der UdSSR Neil Armstrong kennengelernt haben, den ersten, der den Mond besucht hat:
                Die Konferenzteilnehmer begrüßten Armstrong mit tosendem Applaus
                Während der Tage des Forums hatten die Wachen große Schwierigkeiten, diejenigen zurückzuhalten, die ihre Bewunderung für Armstrong zum Ausdruck bringen wollten.

                Dies ist fast eine Standardformulierung zum Sprühen eines weniger bedeutenden Ereignisses. So begrüßte Moskau Gagarin. Hat es etwas Ähnliches, Armstrong zu treffen?

                1. Cyril Офлайн Cyril
                  Cyril (Cyril) 22 Dezember 2020 22: 28
                  -3
                  So begrüßte Moskau Gagarin. Hat es etwas Ähnliches, Armstrong zu treffen?

                  Darauf gibt es eine einfache Antwort:

                  Gleichzeitig wusste die breite Öffentlichkeit fast nichts über den Besuch des Astronauten. Während der fünf Tage von Armstrongs Aufenthalt in Leningrad schrieb nur eine lokale Zeitung über ihn. Erst während des Besuchs beschloss die sowjetische Seite, ihn zu verlängern [18].

                  Es ist schwierig, einer Person Ihren Respekt auszudrücken, wenn Sie nicht einmal wissen, dass sie in Ihrer Stadt ist, nicht wahr?

                  Nun, in seinen indianischen Städten wurde Armstrong in Moskau nicht schlechter begrüßt als Gagarin:

                  Am 13. August unternahmen Neil Armstrong, Edwin Aldrin und Michael Collins in Begleitung ihrer Familienmitglieder und des NASA-Direktors Thomas Payne eine Blitz-Tour von Houston zu drei US-Städten von Houston, Chicago und Los Angeles. An den dreistündigen Feierlichkeiten in New York nahmen insgesamt insgesamt teil 4 Millionen Menschen... Astronauten in Chicago willkommen 3,5 Millionen Menschenк
                  1. 123 Офлайн 123
                    123 (123) 23 Dezember 2020 06: 49
                    +1
                    Während der fünf Tage von Armstrongs Aufenthalt in Leningrad schrieb nur eine lokale Zeitung über ihn.
                    In New York nahmen insgesamt 4 Millionen Menschen teil.
                    3,5 Millionen Menschen begrüßten Astronauten in Chicago

                    Dies ist ein ziemlich heller Indikator. ja Die Einstellung zum Erfolg der Amerikaner zu dieser Zeit ist ziemlich bezeichnend. Sagen Sie nur nicht, dass jeder Sowjet bereit war, von Braun zu küssen, aber er hatte keine Gelegenheit dazu Lachen
                    1. Cyril Офлайн Cyril
                      Cyril (Cyril) 24 Dezember 2020 11: 48
                      -4
                      Dies ist ein ziemlich heller Indikator.

                      Ja. Ein Indikator für den Schutz der Gesellschaft vor unerwünschten Nachrichten.

                      Die Einstellung zum Erfolg der Amerikaner zu dieser Zeit ist ziemlich bezeichnend.

                      Ja, eine eher indikative Haltung der KRAFT zum Erfolg der Amerikaner.

                      Sag mir nicht, dass jeder Sowjet bereit war, von Braun zu küssen.

                      Übertreibe nicht und bringe nicht zur Absurdität, es malt dich nicht. Im Gegensatz zu Ihnen habe ich nichts über "jede sowjetische Person" gesagt, auch nicht über "Küssen". Aber sich über den Erfolg der Amerikaner zu freuen und dem unbestrittenen Designtalent von Wernher von Braun Tribut zu zollen - ich bin sicher, dass es in der UdSSR viele solcher Menschen geben würde.

                      aber sie hatten keine Gelegenheit

                      Eigentlich war es nicht da - das Apollo 11-Team und Werner von Braun kamen nicht in die UdSSR. Es gab nur Armstrong.
                      1. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 24 Dezember 2020 12: 47
                        +3
                        Übertreibe nicht und bringe nicht zur Absurdität, es malt dich nicht. Im Gegensatz zu Ihnen habe ich nichts über "jede sowjetische Person" gesagt, auch nicht über "Küssen". Aber sich über den Erfolg der Amerikaner zu freuen und dem unbestrittenen Designtalent von Wernher von Braun Tribut zu zollen - ich bin sicher, dass es in der UdSSR viele solcher Menschen geben würde.

                        Es gibt nur einen Weg, dem Designtalent des Nazis "Tribut zu zollen", eine Schlinge um den Hals und einen Espenpfahl "Kontrolle".
                        Es gab zwar einige "solche Leute" in der UdSSR, aber sie winkten normalerweise für Verbrechen, die während des Krieges begangen wurden.
                        Ich bin sicher, mit Ihren Überzeugungen würden Sie sicherlich unter ihnen sein.
                      2. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 24 Dezember 2020 12: 59
                        -3
                        Es gibt nur einen Weg, dem Designtalent des Nazis "Tribut zu zollen", eine Schlinge um den Hals und einen Espenpfahl "Kontrolle".

                        Wie viel Pathos, wie viel Pathos :)

                        Gleichzeitig setzte die sowjetische Führung die Designtalente dieser Nazis rationaler ein und verlieh einigen von ihnen sogar die höchsten staatlichen Auszeichnungen.

                        Es gab zwar einige "solche Leute" in der UdSSR, aber sie winkten normalerweise für Verbrechen, die während des Krieges begangen wurden.

                        Ja, wirklich?) Feoktistov, Chertok winkte nicht mit "Pick" und hat während der Kriegsjahre keine Verbrechen begangen :)

                        Ich bin sicher, mit Ihren Überzeugungen würden Sie sicherlich unter ihnen sein.

                        Die Praxis zeigt, dass diese. Diejenigen, die ihre Weste abreißen und an jeder Ecke sagen, dass "Für Mutter Russland sind sie zu allem bereit", sind sie die Ersten, die genau diese Mutter Russland übergeben :)
                      3. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 24 Dezember 2020 13: 07
                        +3
                        Wie viel Pathos, wie viel Pathos :)

                        Nicht weniger als Ihre rutschige Sykophanz lächeln

                        Gleichzeitig setzte die sowjetische Führung die Designtalente dieser Nazis rationaler ein und verlieh einigen von ihnen sogar die höchsten staatlichen Auszeichnungen.

                        Sie wurden pragmatisch eingesetzt, sie arbeiteten für uns und nicht für den Feind. Dies ist kein Argument dafür, von Braun Küsse zu blasen.

                        Ja, wirklich?) Feoktistov, Chertok winkte nicht mit "Pick" und hat während der Kriegsjahre keine Verbrechen begangen :)

                        Hatten sie die gleichen Überzeugungen wie Sie?

                        Die Praxis zeigt, dass diese. Diejenigen, die ihre Weste abreißen und an jeder Ecke sagen, dass "Für Mutter Russland sind sie zu allem bereit", sind sie die Ersten, die genau diese Mutter Russland übergeben :)

                        Die Praxis zeigt, dass diejenigen, die in dieser Lektion anbieten, das Steißbein eines anderen zu küssen, normalerweise voraus sind, weil diejenigen, die "eine Weste zerreißen", noch dazu kommen müssen, aber Sie nicht, alles ist nachdenklich und sinnvoll, Sie müssen nur handeln. Bist du eine Stunde von Urengoy entfernt? lächeln
                      4. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 24 Dezember 2020 13: 19
                        -2
                        Nicht weniger als Ihre rutschige Sykophanz

                        Ich sehe keine Sykophanz darin, von Brauns Designtalent zu erkennen. Schon während des Großen Vaterländischen Krieges erkannten sowjetische Designer die Talente der Deutschen.

                        Sie wurden pragmatisch eingesetzt, sie arbeiteten für uns und nicht für den Feind.

                        Zuallererst kommentieren Sie buchstäblich erbärmlich, dass die ehemaligen Nazi-Wissenschaftler sofort an die Wand gebracht werden sollten :) Ich wage zu sagen, dass der ermordete Wissenschaftler auch nicht für den Feind arbeitet.

                        Nachdem Sie mit einem Mops in die Realität versetzt wurden, beginnt Ihr traditionelles Drehen der Schlange in der Pfanne über "pragmatischen Gebrauch".

                        Pragmatischer Gebrauch bedeutet keine staatlichen Auszeichnungen :) Und noch mehr, niemand hat sie an die Wand gestellt :)

                        Hatten sie die gleichen Überzeugungen wie Sie?

                        Was hat das mit ihren und meinen Überzeugungen zu tun? Sie sagen, dass alle Bürger der UdSSR, die sich über die Leistungen der Amerikaner (und von Braun) freuten und ihnen ihre Schuld gaben, "eine Wahl winkten" und Verräter waren. Ich habe dir mindestens 2 spezifische Namen gegeben. Und er zitierte auch ein Zitat, das während Armstrongs Besuch in Moskau Die Sicherheit konnte den Zustrom von Menschen, die ihren Respekt zeigen wollten, nicht bewältigen Armstrong.

                        Die Praxis zeigt, dass diejenigen, die in dieser Lektion anbieten, das Steißbein eines anderen zu küssen, normalerweise voraus sind

                        Vielleicht werden Sie hier Ihre Veranlagung zu solchen intimen Praktiken nicht ausstrahlen? :) Ich habe nie etwas über "Steißbeinküssen" gesagt. Es gibt andere Möglichkeiten, Ihren Respekt zu zeigen. Anscheinend sind Ihnen diese anderen Methoden jedoch unbekannt - Sie küssen nur das Steißbein. Aber das ist schon dein Problem.
                      5. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 24 Dezember 2020 14: 15
                        +3
                        Ich sehe keine Sykophanz darin, von Brauns Designtalent zu erkennen.

                        Natürlich tust du das nicht, du bist daran gewöhnt.

                        Erstens kommentieren Sie buchstäblich erbärmlich zurück, dass die ehemaligen Nazi-Wissenschaftler direkt an die Wand gehen müssen

                        Was meinst du mit Ex? Ehemalige Wissenschaftler oder Ex-Nazis? zumal es nicht um alle Wissenschaftler ging, sondern um (ich zitiere Sie)

                        würdigen Sie das zweifelsfreie Designtalent von Werner von Braun

                        Noch ein Jonglieren und Zucken? lächeln

                        Nachdem Sie mit einem Mops in die Realität versetzt wurden, beginnt Ihr traditionelles Drehen der Schlange in der Pfanne über "pragmatischen Gebrauch".

                        Zunächst einmal haben Sie den "Stock" noch nicht gezüchtet. nicht
                        Zweitens, über welche Fakten sprechen wir? sichern

                        Pragmatischer Gebrauch bedeutet keine staatlichen Auszeichnungen :) Und noch mehr, niemand hat sie an die Wand gestellt :)

                        Warum? Es liegt nicht an Ihnen, zu entscheiden, wie Sie die Arbeit anderer bewerten. Vielleicht wurden sie ermutigt, produktiver zu arbeiten. Wie pragmatisch denkst du? Wie ist es in einem Konzentrationslager? Erschöpfungsarbeit?

                        Was hat das mit ihren und meinen Überzeugungen zu tun? Sie sagen, dass alle Bürger der UdSSR, die sich über die Leistungen der Amerikaner (und von Braun) freuten und ihnen ihre Schuld gaben, "eine Wahl winkten" und Verräter waren.

                        Jonglieren Sie nicht, ich sagte, dass Menschen mit ähnlichen Überzeugungen eine Wahl winkten. Darüber hinaus "gaben sie ihr Recht" dafür schon etwas Neues. Profis könnten die Arbeit in ihrem wahren Wert schätzen, dies ist keineswegs die gedankenlose, enthusiastische Bewunderung der Unwissenheit und Mittelmäßigkeit, die Sie fördern.

                        Vielleicht werden Sie hier Ihre Veranlagung zu solchen intimen Praktiken nicht ausstrahlen? :) Ich habe nie etwas über "Steißbeinküssen" gesagt. Es gibt andere Möglichkeiten, Ihren Respekt zu zeigen.

                        Ich bin sicher, Sie haben viele davon in Ihrem Arsenal. Lachen
                      6. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 24 Dezember 2020 14: 39
                        -2
                        Natürlich tust du das nicht, du bist daran gewöhnt.

                        Nein, das ist einfach keine Sykophanz. Es ist nur in deinem Kopf.

                        Was meinst du mit Ex? Ehemalige Wissenschaftler oder Ex-Nazis?)

                        Anfangs ging es um deutsche Wissenschaftler, die für die Nazis arbeiteten (einige dieser Wissenschaftler waren selbst in der NSDAP). Was Sie damit meinten, als Sie erneut versuchten auszuweichen, weiß ich nicht.

                        zumal es nicht um alle Wissenschaftler ging, sondern um (ich zitiere Sie)

                        Unter den deutschen Wissenschaftlern, die in die UdSSR exportiert wurden, gab es auch ehemalige Mitglieder der NSDAP :) Oder wenn die Sowjets sie herausnahmen, wurden sie automatisch weiß und flauschig, und wenn die Amerikaner, dann blieben sie Nazi-Wissenschaftler?)

                        Noch ein Jonglieren und Zucken?

                        Ja, du hörst nicht auf, ich habe bereits die Zählung verloren :)

                        Zunächst einmal haben Sie den "Stock" noch nicht gezüchtet.

                        Und trotzdem reicht es dir, deine Rotation in der Pfanne fortzusetzen :)

                        Zweitens, über welche Fakten sprechen wir?

                        Über die Tatsachen, dass in dem Land, das am meisten unter den Nazis litt, ehemalige Nazi-Wissenschaftler mit staatlichen Preisen ausgezeichnet wurden :)

                        Es liegt nicht an Ihnen, zu entscheiden, wie Sie die Arbeit anderer bewerten.

                        Und wem? Sie?) Sie machen das auch :) Nur die Schätzungen sind unterschiedlich.

                        Vielleicht wurden sie ermutigt, produktiver zu arbeiten.

                        Sie wurden nach der Umsetzung des sowjetischen Atomprojekts vergeben und freigelassen. Einige dieser Wissenschaftler blieben in der DDR, andere zogen nach Westdeutschland. Es gab also keinen „Anreiz“ für diese Auszeichnungen.

                        Wie pragmatisch denkst du? Wie ist es in einem Konzentrationslager? Erschöpfungsarbeit?

                        Wieder Übertreibung. Haben Sie nur 2 Möglichkeiten? Entweder eine Belohnung oder Erschöpfung und ein Konzentrationslager?) Nun, hier ist das dritte für Sie - schaffen Sie einfach akzeptable Arbeitsbedingungen und lassen Sie sie nach ihrer Fertigstellung in ihre Heimat frei (Wissenschaftler waren solche Kriegsgefangenen). Wie Sie sehen, sind staatliche Auszeichnungen überhaupt nicht erforderlich.

                        Jonglieren Sie nicht, ich sagte, dass Menschen mit ähnlichen Überzeugungen eine Wahl winkten.

                        Ich sagte, dass es Menschen in der UdSSR gab, die sich über den Erfolg der Amerikaner (und von Brauns) beim Mondrennen freuten. Nicht weil sie die UdSSR übertroffen haben, sondern weil sie eine enorme Leistung für die gesamte Menschheit erbracht haben.

                        Darauf antworteten Sie, dass solche Leute Verräter seien.

                        Dazu habe ich Ihnen zwei spezifische Namen von Personen gegeben, die keine Verräter waren - außerdem spielten sie eine wichtige Rolle bei der Bildung der sowjetischen Kosmonautik.

                        Und jetzt, als du wieder einen Mops in die Wahrheit getaucht hast, hast du wieder angefangen, herumzudrehen und über einige von mir und ihre Überzeugungen zu rassusolitieren :)

                        Profis könnten die Arbeit in ihrem wahren Wert schätzen, dies ist keineswegs die gedankenlose, enthusiastische Bewunderung von Ignoranz und Mittelmäßigkeit, für die Sie eintreten.

                        Ich "propagiere", um den objektiv hohen Beitrag der Amerikaner (und von Braun) zur Entwicklung der Weltkosmonautik anzuerkennen. Was ist hier "gedankenlos" und wie unterscheidet sich dies von der Position desselben Chertoks, der in seinem Buch "Rockets and People" im Klartext von Braun einen brillanten Designer nennt?
                        Lassen Sie uns diesen Unterschied erklären und ich werde mir Ihren nächsten Dreh ansehen.

                        Ich bin sicher, Sie haben viele davon in Ihrem Arsenal.

                        Natürlich viel. Und keiner von ihnen hat etwas mit den intimen Praktiken zu tun, von denen Sie besessen sind :)
                      7. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 24 Dezember 2020 15: 31
                        +3
                        Anfangs ging es um deutsche Wissenschaftler, die für die Nazis arbeiteten (einige dieser Wissenschaftler waren selbst in der NSDAP). Was Sie damit meinten, als Sie erneut versuchten auszuweichen, weiß ich nicht.

                        Es ging ursprünglich um von Braun. Ich war Ihres verbalen Balanceakts ziemlich müde Negativ

                        Unter den deutschen Wissenschaftlern, die in die UdSSR exportiert wurden, gab es auch ehemalige Mitglieder der NSDAP :) Oder wenn die Sowjets sie herausnahmen, wurden sie automatisch weiß und flauschig, und wenn die Amerikaner, dann blieben sie Nazi-Wissenschaftler?)

                        Wie viel können Sie das gleiche erklären? täuschen Deutsche Wissenschaftler einzusetzen ist Progmatik. Jede Art von "Bewunderung und Bewunderung" für deutsche Wissenschaftler, die für Feinde arbeiten, hat nichts mit Pragmatik zu tun.

                        Sie wurden nach der Umsetzung des sowjetischen Atomprojekts vergeben und freigelassen. Einige dieser Wissenschaftler blieben in der DDR, andere zogen nach Westdeutschland. Es gab also keinen „Anreiz“ für diese Auszeichnungen.

                        Dies bedeutet, dass ihre Arbeit geschätzt wurde. Glauben Sie, dass es heutzutage in den Vereinigten Staaten viele "Figuren" wie Sie gibt, die ihre Verdienste immens erhöhen? Oder "applaudierten" die Amerikaner damals ihren Erfolgen?

                        Ich sagte, dass es Menschen in der UdSSR gab, die sich über den Erfolg der Amerikaner (und von Brauns) beim Mondrennen freuten. Nicht weil sie die UdSSR übertroffen haben, sondern weil sie eine enorme Leistung für die gesamte Menschheit erbracht haben.

                        Es mag sehr gut sein, aber sie waren froh, dass die Menschen zum Mond fliegen konnten und nicht speziell von Brauns Erfolge.

                        Darauf antworteten Sie, dass solche Leute Verräter seien.

                        Sie können lesen, was ich etwas höher beantwortet habe. Ist das eine andere Interpretation dessen, was ich gesagt habe?
                        Sie schreiben mir Ihre Vermutungen zu und schließen daraus solche "Freaks".

                        Und jetzt, als du wieder einen Mops in die Wahrheit getaucht hast, hast du wieder angefangen, herumzudrehen und über einige von mir und ihre Überzeugungen zu rassusolitieren :)

                        Erstens ist es widerlich.
                        Zweitens sind solche Versuche, die Bedeutung des Gesagten in der Hoffnung, ihren Fall zu beweisen, irgendwie zu ändern, erfolglos. Es besteht kein Wunsch, sich auf solchen Unsinn einzulassen. Auf Wiedersehen hi
                      8. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 24 Dezember 2020 16: 24
                        -4
                        Es ging ursprünglich um von Braun.

                        Ja, das stimmt, was ihn betrifft. Sie sagten, dass Menschen, die den Krieg überlebt haben, nur eine Haltung ihm gegenüber als ehemaliger Nazi-Wissenschaftler hatten - ein Bajonett und ein Lager.

                        Dazu habe ich Ihnen das Beispiel anderer deutscher Wissenschaftler gegeben, einschließlich derer, die in der NSDAP waren und in der UdSSR ohne Bajonette und Hintern mit staatlichen Preisen ausgezeichnet wurden.

                        Hier gibt es keinen verbalen Balanceakt - es gibt eine durchaus angemessene und korrekte Analogie. Oder unterscheidet sich von Braun irgendwie von den deutschen Wissenschaftlern, die in die UdSSR exportiert wurden?

                        Deutsche Wissenschaftler einzusetzen ist Progmatik. ...

                        Was ist die "Progmatik" staatlicher Auszeichnungen? Deutsche Wissenschaftler könnten nicht ohne Belohnung eingesetzt werden?

                        Deutsche Wissenschaftler einzusetzen ist Progmatik. Jede Art von "Bewunderung und Bewunderung" für deutsche Wissenschaftler, die für Feinde arbeiten, hat nichts mit Pragmatik zu tun.

                        Jede Art von "Bewunderung und Bewunderung" für deutsche Wissenschaftler, die für Feinde arbeiten, hat nichts mit Pragmatik zu tun.

                        Nun, Chertok erzählt in seinem Buch, wie sowjetische Spezialisten die Entwicklung der Deutschen genau analysieren Freude und Bewunderung bezogen auf ihre Leistungen, die die Leistungen der Russen, Amerikaner und Briten in jenen Jahren weit übertrafen.

                        Zitat:

                        Isaev erzählte mir von diesem seltenen Fund in Berlin bei seiner Rückkehr aus Peenemünde. Er war ein Ingenieur der ursprünglichen Denkweise, der sich für neue, nicht standardisierte Ideen interessierte, egal wer sie vorschlug. Um nicht belauscht zu werden, erzählte er im Flüsterton: „Kugel in die Stirn! Was ist dort erfunden! Das ist ein Flugzeug! Aber nicht unser erbärmlicher BI, der eine Flasche mit anderthalb Tonnen hat, sondern alle 100 Tonnen festes Feuer! Dieses Flugzeug wird von diesem verdammten Motor auf eine schreckliche Höhe geworfen - 300 oder 400 Kilometer!
                        Es fällt auf Überschall, schneidet aber nicht in die Atmosphäre, sondern trifft es wie ein flacher Kieselstein, den wir in einem minimalen Winkel zur Wasseroberfläche werfen. Es trifft, springt und fliegt weiter! Und so zwei oder drei Mal! Abprallen! Erinnern Sie sich, wie wir in Koktebels Karneolbucht angetreten sind: Wer wird mehr gleitende Berührungen des Wassers haben? Diese Figuren gleiten also durch die Atmosphäre und tauchen erst ab, nachdem sie über den Ozean geflogen sind, um nach New York zu gelangen! Eine starke Idee! ...»

                        Und Chertok selbst nennt von Braun im selben Buch einen brillanten Ingenieur.

                        Dies bedeutet, dass ihre Arbeit geschätzt wurde.

                        Bingo. Und sie legten sie nicht an die Wand und legten keine Schlinge um ihren Hals. Aber genau so hätten nach Ihren eigenen Worten in dem von den Nazis am stärksten betroffenen Land Nazi-Wissenschaftler behandelt werden sollen.

                        Glauben Sie, dass es heutzutage in den Vereinigten Staaten viele "Figuren" wie Sie gibt, die ihre Dienste immens erhöhen?

                        Ich weiß nicht, wie die Vereinigten Staaten mit den Deutschen umgehen, die für die UdSSR gearbeitet haben - ich war an diesem Thema nicht interessiert. Daher werde ich im Gegensatz zu Ihnen keine Annahmen darüber treffen.

                        Sie können lesen, was ich etwas höher beantwortet habe. Ist das eine andere Interpretation dessen, was ich gesagt habe?

                        Nein, dies ist Ihr nächster Versuch, die Bedeutung Ihrer eigenen Wörter zu verdrehen und zu verzerren.

                        Sie schreiben mir Ihre Vermutungen zu und schließen daraus solche "Freaks".

                        Keine Spekulation, ich gebe Ihnen nur Ihre eigenen Worte, sagte früher. Die Tatsache, dass Sie jetzt versuchen, Ihre Worte zu rechtfertigen, ist Ihr Problem.

                        Erstens ist es widerlich.

                        Genau. Deine erbärmlichen Versuche, deine eigenen Worte aufzugeben, sind widerlich :)

                        Alles Gute.
                      9. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 24 Dezember 2020 16: 31
                        -2
                        Oh ja, ich habe es vergessen

                        Es mag sehr gut sein, aber sie waren froh, dass die Menschen zum Mond fliegen konnten und nicht speziell von Brauns Erfolge.

                        Das war also von Brauns Erfolg.
  • Vladest Офлайн Vladest
    Vladest (Vladimir) 3 Februar 2021 11: 22
    -4
    Quote: 123
    und diejenigen, die es fanden, hatten eine spezifische Einstellung zu den "ehemaligen SS-Männern" wie Wernher von Braun. Es ist üblich, dass sie gegenüber solchen Personen mit einem Bajonett oder Hintern Gefühle ausdrücken.

    Jemand in der UdSSR informierte die Bevölkerung darüber, dass der sowjetische Raum auf der Grundlage der Arbeit und Entwicklung von "Nazi von Braun !?"
  • Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 24 Dezember 2020 08: 59
    -3
    Zitat: Cyril
    Ich persönlich bin nicht eifersüchtig auf die Chinesen und ich nehme an, dass ich damit nicht allein bin. Was versuchst du zu sagen, wer die Chinesen nicht beneidet, ist kein Russe? Warum haben Sie so viel Kühnheit, sich für alle zu entscheiden?

    Es ist lustig, das von Ihnen zu lesen, wenn Sie in einem unserer Gefechte ALLEN Briten und Russen eine Abneigung gegen von Braun und andere ehemalige Nazi-Ingenieure und Wissenschaftler zugeschrieben haben :)

    Unser 123 ist ein großer Jongleur. lächeln
    1. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cyril) 24 Dezember 2020 11: 49
      -2
      Er hat das ja.
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  • Senikza Офлайн Senikza
    Senikza (Sergey) 22 Dezember 2020 14: 27
    +4
    Wenn sich in den nächsten Jahren in Russland nichts zum Besseren ändert, sind wir nicht nur Astronautiker, wir werden das Land verlieren!
    Die Chinesen haben nichts zu beleidigen, sie haben von viel schlechteren Positionen aus begonnen, sind aber zu einer Supermacht geworden. Sie haben ein Bild von der Zukunft und führen die Veruntreuer aus.
  • Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 22 Dezember 2020 14: 31
    -2
    China, das unsere Entwicklungen fast vollständig parasitiert.

    Nun, China hat sich bereits von der direkten "Parasitierung" entfernt und viel Eigenes geschaffen. So wurde kürzlich ein wiederverwendbares Schiff getestet (unser "Eagle" ist immer noch ein Modell). Ich würde dieses Wort jedoch im Prinzip nicht verwenden - es gibt nichts "Parasitäres" beim Kopieren einer erfolgreichen Technologie.

    Aber ich stimme der Hauptbotschaft des Artikels zu, ja. Russland verliert immer noch das neue Weltraumrennen gegen China und die Vereinigten Staaten.
  • Bulanov Офлайн Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 22 Dezember 2020 14: 33
    -1
    Wenn sich in Russland in den nächsten Jahren nichts zum Besseren ändert, wird sich die russische Kosmonautik nur unter dem "Fluch" weiter zurückbilden. Und vielleicht lohnt es sich zu überlegen, warum so etwas überhaupt möglich wurde.

    - Vielleicht, weil das Gehalt eines Forschers in Russland weniger als 200 Dollar beträgt? Vielleicht will keiner der klugen Leute zu niedrigen Gehältern gehen? Und warum hat sich die Kosmonautik in der UdSSR entwickelt, aber nicht in Russland? Aber entwickelt es sich im kommunistischen China? Man hat den Eindruck, dass Außerirdische oder der Herr den Kommunisten helfen und nicht so sehr - den Kapitalisten.
    Und Russland sollte sich jetzt auf die Entwicklung eines Weltraumaufzugs konzentrieren. Dies ist der erste Schritt in der Entwicklung der Astronautik. Niemand kann ohne sie in die Ferne treten.
    1. Pavel Yo Офлайн Pavel Yo
      Pavel Yo (Pavel Ermolaev) 30 Dezember 2020 05: 22
      0
      Wie lange haben Sie persönlich als Buchhalter in der Raumfahrtindustrie gearbeitet, um solche Dinge so sicher zu sagen? Vor kurzem wurde ein Gesetz über Verleumdung im Internet verabschiedet. Ich hoffe, dass echte Menschen für solche Kommentare wie Ihre anfangen, wirklich gute Geldstrafen zu bestrafen, oder sogar bessere Websites, die solche Kommentare nicht moderieren, werden zum ersten Mal in Höhe von Hunderten von Mindestlöhnen bestraft ...
  • Ungleichmäßig Офлайн Ungleichmäßig
    Ungleichmäßig (VADIM STOLBOV) 22 Dezember 2020 15: 10
    -4
    Einige Zahlen: Im Jahr 2000 die Anzahl der Weltraumstarts der Russischen Föderation - 36, China - 5. Im Jahr 2019 die Russische Föderation - 25, China - 34. Darüber hinaus: "In den letzten zehn Jahren wurde im russischen Weltraumprogramm eine Zunahme von Not- und teilweise Notstarts verzeichnet - 6,6 % der Gesamtzahl der Starts, was etwas höher ist als in den USA (2,7%) und in China (4,2%). "
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 22 Dezember 2020 17: 31
      +5
      Einige Zahlen: Im Jahr 2000 die Anzahl der Weltraumstarts der Russischen Föderation - 36, China - 5. Im Jahr 2019 die Russische Föderation - 25, China - 34. Darüber hinaus: "In den letzten zehn Jahren wurde im russischen Weltraumprogramm eine Zunahme von Not- und teilweise Notstarts verzeichnet - 6,6 % der Gesamtzahl der Starts, was etwas höher ist als in den USA (2,7%) und in China (4,2%). "

      Alles viel zu kritisieren. Könnten Sie Statistiken über die Ukraine geben?

      Wir sind eine Weltraummacht, auch die Vereinigten Staaten von Amerika - (Zelensky)

      https://nv.ua/ukraine/politics/ukraina-kosmicheskaya-derzhava-zelenskiy-novosti-ukrainy-50131391.html

    2. Brancodd Офлайн Brancodd
      Brancodd 22 Dezember 2020 19: 56
      +4
      Lügen. In den letzten 2 Jahren - kein einziger Unfall. 52 störungsfreie Starts. Dies ist ein Rekord für die postsowjetische Zeit. China hatte kein einziges Jahr ohne Unfälle. Die ESA schüttelt seit 3 ​​Jahren die Asche von ihren ausgebrannten Raketen ab. Gleichzeitig ist es uns bei Starts zweimal unterlegen.
      1. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Cyril) 22 Dezember 2020 21: 57
        -3
        Die ESA hat sich nie um den Status eines führenden Astronautikers beworben und niemals Aufzeichnungen verfolgt. Sie hat ihre Nische in der Weltraumforschung eingenommen und macht ihre Arbeit ruhig.

        In den letzten 2 Jahren - kein einziger Unfall. 52 störungsfreie Starts

        China hatte kein einziges Jahr ohne Unfälle

        Das ist ja so. Gleichzeitig haben sie in den letzten Jahren Russland in Bezug auf die Anzahl der Starts und den Umfang der Raumfahrtprogramme übertroffen. Sie landeten den Rover erfolgreich auf dem Mond, nahmen und lieferten erfolgreich Bodenproben und schickten eine Mission zum Mars.
        1. Pavel Yo Офлайн Pavel Yo
          Pavel Yo (Pavel Ermolaev) 30 Dezember 2020 05: 31
          +2
          Auf die gleiche Weise verfolgt Russland nicht, wirft nicht ab und setzt keine politische Erpressung gegen Drittländer ein, um Ladungen und Starts aus anderen Ländern wegzunehmen. Und der Rückgang unserer Starts ist keine Folge unserer Politik, sondern der westlichen, die sich weigert, für beide Seiten von Vorteil zu sein - nun, sie drücken ihre Lasten in die mittleren Körperteile unserer Rakete, um kommerzielle Ladungen zu bringen, und verbieten ihren eigenen, mit unserer zu arbeiten und Milliarden gedruckter Babos in ihre zu gießen ... Alles ist logisch. Und ich lächelte über China - wenn wir die gleiche Größe von Volkswirtschaften haben, können wir die Weltraumprogramme vergleichen, aber während unser BIP zehnmal niedriger ist, ist es schwierig, die Raten und Größen von Weltraumprogrammen zu vergleichen!
          1. Cyril Офлайн Cyril
            Cyril (Cyril) 30 Dezember 2020 09: 05
            -1
            Russland jagt also nicht

            Ja Ja Ja. "Das brauchen wir nicht" (c)

            nicht entleeren

            Und wer "Dumping"?

            und wendet keine politische Erpressung auf Drittländer an, um Ladungen und Starts aus anderen Ländern wegzunehmen.

            Nennen Sie Beispiele dafür, wann Kunden mit Hilfe von Erpressung aus Russland weggebracht wurden?

            Verweigerung einer für beide Seiten vorteilhaften Zusammenarbeit, auch zum Nachteil ihrer selbst

            Bitte geben Sie ein Beispiel dafür, welche Kunden unsere Raketen zu ihrem eigenen Nachteil aufgegeben haben.

            Nun, sie drücken sie in die mittleren Körperteile unserer Rakete, um ihre Ladung in den Handel zu bringen

            Es ist seltsam, aus irgendeinem Grund drückt das britische OneWeb nicht, das ägyptische NARSS drückt auch nicht, das spanische Hispasat drückt auch nicht und der Rest begann plötzlich zu drücken. Es ist irgendwie unlogisch.

            Und er lächelte über China - dann haben wir die gleiche Größe von Volkswirtschaften - dann können wir Raumfahrtprogramme vergleichen

            Nun, die ESA hat auch ein kleines Budget, aber aus irgendeinem Grund schafft sie es, ihr AMS sowohl an Asteroiden als auch an andere Planeten des Sonnensystems zu senden.
  • Ungleichmäßig Офлайн Ungleichmäßig
    Ungleichmäßig (VADIM STOLBOV) 22 Dezember 2020 15: 17
    -5
    Denkanstöße: Laut Erklärung verfügt Rogosin über ein Vermögen von 350 Millionen Euro. Dies ist dreimal mehr, als er als Beamter in seinem ganzen Leben verdienen könnte, selbst wenn man bedenkt, dass sein offizielles Gehalt höher ist als das des NASA-Chefs.
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 22 Dezember 2020 17: 44
      +6
      Denkanstöße: Laut Erklärung verfügt Rogosin über ein Vermögen von 350 Millionen Euro. Dies ist dreimal mehr, als er als Beamter in seinem ganzen Leben verdienen könnte, selbst wenn man bedenkt, dass sein offizielles Gehalt höher ist als das des NASA-Chefs.

      Von welcher Müllseite erhalten Sie diese Informationen? Informationen von "Donatenführer"? Deutschland Propaganda?

      Navalny sprach über zwei Grundstücke, die angeblich vom Chef von Roscosmos Rogozin gekauft wurden. Die Kosten für Grundstücke und Häuser sind laut FBK-Untersuchung um ein Vielfaches höher als Rogozins Einkommen.

      Pass nicht auf, das sind Deutsche aus Ressentiments, sie wurden kürzlich bei den Vereinten Nationen im Volksmund erklärt, dass die "Sechs der Vereinigten Staaten" kein ständiges Mitglied der Sobez sein werden, jetzt scheißen sie, wie sie können Lachen
      Angemessene Ausgaben ergeben ausgewogenere Schätzungen.

      https://www.interfax.ru/russia/721843

      https://www.rbc.ru/society/19/08/2020/5f3d66009a794701d1d1d4e1
      1. Ungleichmäßig Офлайн Ungleichmäßig
        Ungleichmäßig (VADIM STOLBOV) 22 Dezember 2020 22: 45
        -4
        Der Missbrauch während des Baus des Kosmodroms von Vostochny wurde bis heute nicht gestoppt. Derzeit wurden bereits Hunderte Millionen Rubel gestohlen. Dies erklärte der russische Präsident Wladimir Putin

        https://lenta.ru/news/2019/11/11/kosmodrom/
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 23 Dezember 2020 06: 54
          +3
          Der Missbrauch während des Baus des Kosmodroms von Vostochny wurde bis heute nicht gestoppt. Derzeit wurden bereits Hunderte Millionen Rubel gestohlen. Dies erklärte der russische Präsident Wladimir Putin

          Diebe und korrupte Beamte sind überall. Wir kämpfen mit ihnen. Lassen Sie mich Ihnen ein Dutzend Beispiele für die "Pflanzung" von Ministern, Gouverneuren und Beamten mit niedrigerem Rang geben, und Sie haben mindestens drei solcher Beispiele in der Ukraine. Können Sie?
          1. Ungleichmäßig Офлайн Ungleichmäßig
            Ungleichmäßig (VADIM STOLBOV) 23 Dezember 2020 16: 31
            -3
            1) Beim "Kämpfen" (zum Beispiel in Singapur oder Südkorea) sind die Ergebnisse des Kampfes offensichtlich. Und wenn sie nur den Kampf nachahmen, stellt sich heraus, wie in der Russischen Föderation:



            2) "Diebe und korrupte Beamte sind überall"
            Selbst wenn dies wahr wäre, wie rechtfertigt dies russische Diebe und korrupte Beamte?
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 23 Dezember 2020 16: 40
              +2
              Wenn "sie kämpfen" (zum Beispiel in Singapur oder Südkorea), sind die Ergebnisse des Kampfes offensichtlich. Und wenn sie nur den Kampf nachahmen, stellt sich heraus, wie in der Russischen Föderation:

              Du fängst zumindest so an, dann wirst du das Leben lehren zwinkerte
              Ich weiß nichts über Singapur, hier ist Korea

              Das Gericht verurteilte den ehemaligen südkoreanischen Präsidenten Lee Myung-bak wegen Korruption zu 15 Jahren Gefängnis.

              https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5bb72f5d9a7947c918f88eed

              "Diebe und korrupte Beamte sind überall"
              Selbst wenn dies wahr wäre, wie rechtfertigt dies russische Diebe und korrupte Beamte?

              Und wer rechtfertigt sie? sichern Sie werden gepflanzt. Was bedeutet es, wenn es wahr wäre? Möchten Sie sagen, dass sie nicht irgendwo sind? Vielleicht du? Lachen
              1. Cyril Офлайн Cyril
                Cyril (Cyril) 24 Dezember 2020 15: 05
                -4
                Das Gericht verurteilte den ehemaligen südkoreanischen Präsidenten Lee Myung-bak wegen Korruption zu 15 Jahren Gefängnis.

                Genau :) Verurteilte den ehemaligen Präsidenten.

                Und so sieht es in Russland aus:

                Die Staatsduma verabschiedete ein Gesetz über die Immunität ehemaliger Präsidenten

                https://www.rbc.ru/politics/09/12/2020/5fd0b2e39a79474c23978c9d

                Und 1999 garantierte der derzeitige Präsident mit seinem ersten Dekret seinem Vorgänger Boris Jelzin und seinen Familienmitgliedern Immunität, Sicherheit und lebenslange Vorteile.
                1. 123 Офлайн 123
                  123 (123) 30 Dezember 2020 11: 40
                  0
                  Genau :) Verurteilte den ehemaligen Präsidenten.

                  Was soll ich sagen, Korruption in Korea hat die höchsten Machtstufen erreicht, es ist traurig Weinen

                  Und so sieht es in Russland aus:

                  Warum sollten wir wie Korea sein? Dass Korruption in Ländern besiegt wurde, in denen Immunität nicht praktiziert wird?

                  Und 1999 garantierte der derzeitige Präsident mit seinem ersten Dekret seinem Vorgänger Boris Jelzin und seinen Familienmitgliedern Immunität, Sicherheit und lebenslange Vorteile.

                  Eine sehr pragmatische Lösung ja Ich denke, sonst wäre EBN nicht zurückgetreten, mit allen daraus resultierenden Konsequenzen.
                  1. Cyril Офлайн Cyril
                    Cyril (Cyril) 30 Dezember 2020 11: 57
                    -1
                    Was soll ich sagen, Korruption in Korea hat die höchsten Machtstufen erreicht, es ist traurig

                    Es hat sie auch in Russland erreicht, aber die "höheren Ebenen" sind nicht dafür verantwortlich.

                    Warum sollten wir wie Korea sein?

                    Denn laut Korruptionswahrnehmungsindex liegt der Südkaukasus auf Platz 46 und Russland auf Platz 136.

                    Eine sehr pragmatische Lösung

                    Na sicher. Wenn Jelzin für sie herangezogen worden wäre, hätte dies einen Präzedenzfall geschaffen, und es wäre für seinen Nachfolger schwieriger gewesen, sich von seiner Verantwortung abzuwenden.

                    Ich denke, sonst wäre EBN nicht zurückgetreten, mit allen daraus resultierenden Konsequenzen.

                    Das Fehlen eines Antikorruptionsverfahrens gegen einen korrupten Beamten durch die Mängel des von ihm aufgebauten politischen Systems zu rechtfertigen, ist eine solche Argumentationsebene :) Dies ist jedoch bei Ihnen immer der Fall.
                    1. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 30 Dezember 2020 12: 29
                      +1
                      Es hat sie auch in Russland erreicht, aber die "höheren Ebenen" sind nicht dafür verantwortlich.

                      Wahr? Habe Daten oder bla. bla. bla .. das ist mein Werturteil ..... wink

                      Denn laut Korruptionswahrnehmungsindex liegt der Südkaukasus auf Platz 46 und Russland auf Platz 136.

                      Erstens sind der Korruptionswahrnehmungsindex und der Korruptionsgrad nicht dasselbe.
                      Zweitens wurde der Index von einer eher neugierigen Organisation Transparency International "berechnet", seine Objektivität ist eher zweifelhaft. Es ist ihre Aufgabe, auf den Ventilator zu werfen.

                      Die russische Niederlassung von Transparency International wurde als "ausländischer Agent" anerkannt.

                      https://www.kommersant.ru/doc/2703783

                      Na sicher. Wenn Jelzin für sie herangezogen worden wäre, hätte dies einen Präzedenzfall geschaffen, und es wäre für seinen Nachfolger schwieriger gewesen, sich von seiner Verantwortung abzuwenden.

                      Wie naiv haben Sie eine naive Vorstellung vom Leben, direkt an der Grenze zum Infantilismus? traurig Wenn es angezogen wird ... Das heißt, EBN geht freiwillig ins Gefängnis ... Sprechen Sie über eine Person, die nicht mit der Hand zusammenzuckte, um sein eigenes Parlament aus Panzern zu erschießen? Ohne die "Unverletzlichkeit" der unblutigen Machtübertragung hätte es einfach nicht stattgefunden.

                      Das Fehlen eines Antikorruptionsverfahrens gegen einen korrupten Beamten durch die Mängel des von ihm aufgebauten politischen Systems zu rechtfertigen, ist eine solche Argumentationsebene :) Dies ist jedoch bei Ihnen immer der Fall.

                      Über das Fehlen von Antikorruptionsverfahren gegen welchen bestimmten korrupten Beamten sprechen Sie? Oder ist alles abstrakt wie immer zwinkerte
              2. Ungleichmäßig Офлайн Ungleichmäßig
                Ungleichmäßig (VADIM STOLBOV) 30 Dezember 2020 06: 46
                -2
                In der Russischen Föderation "kämpfen" sie nicht gegen Korruption als Phänomen, sondern mit konkurrierenden Unternehmen. Bis der Fall Nr. 144128 in Gang kommt, ist alles Gerede über die Bekämpfung der Korruption eine leere Gehirnerschütterung ...
                1. 123 Офлайн 123
                  123 (123) 30 Dezember 2020 11: 48
                  0
                  In der Russischen Föderation "kämpfen" sie nicht gegen Korruption als Phänomen, sondern mit konkurrierenden Unternehmen. Bis der Fall Nr. 144128 in Gang kommt, ist alles Gerede über die Bekämpfung der Korruption eine leere Gehirnerschütterung ...

                  Entschuldigen Sie meine Neugier, wo kann ich mich mit den Materialien des Strafverfahrens Nr. 144128 vertraut machen? Was nicht? Anforderung Na dann ist es eine Gehirnerschütterung. wink
                  In der Zwischenzeit ... hier über Ihre Gleichgesinnten zeigen sie ... einige Details der "internen Küche" von Antikorruptionskämpfern Lachen

                  1. Ungleichmäßig Офлайн Ungleichmäßig
                    Ungleichmäßig (VADIM STOLBOV) 30 Dezember 2020 12: 09
                    -2
                    Entschuldigen Sie meine Neugier, wo kann ich mich mit den Materialien des Strafverfahrens Nr. 144128 vertraut machen?

                    Ich habe oben Links gegeben. Glaub es oder nicht! Dies ist Ihre persönliche Frage.
                    Hier ist es, das gleiche Gateway:


                    Persönlich nehme ich diesen Charakter als nichts wahr. Einige seiner Materialien sind bemerkenswert.
                    1. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 30 Dezember 2020 12: 36
                      0
                      Ich habe oben Links gegeben. Glaub es oder nicht! Dies ist Ihre persönliche Frage.

                      Sie haben Links zu den Reden von halb verrückten Freaks gegeben, ich frage Sie nach den Fallmaterialien. Verzeihen Sie mir, aber ich bin es nicht gewohnt, das Wort einer zweifelhaften Person zu nehmen, ich möchte die Fakten kennenlernen.

                      Hier ist es, das gleiche Gateway:

                      Welches andere Gateway? Die Bedeutung der Platzierung des Fotos ist nicht klar Anforderung Was sollte sie bestätigen oder ablehnen?

                      Persönlich nehme ich diesen Charakter als nichts wahr. Einige seiner Materialien sind bemerkenswert.

                      Sie sehen das Video immer noch ja Keiner, von dem Sie dachten, dass er "Aufmerksamkeit verdient", ich nehme an, dass übermäßige Leichtgläubigkeit nur Sie betrifft.
                      1. Ungleichmäßig Офлайн Ungleichmäßig
                        Ungleichmäßig (VADIM STOLBOV) 30 Dezember 2020 12: 46
                        -2
                        1)
                        Du hast Links zu Auftritten von halb verrückten Freaks gegeben

                        Bist du ein Psychiater?

                        2)
                        Es tut mir leid, aber ich bin es nicht gewohnt, das Wort einer zweifelhaften Person zu nehmen

                        Wie genau können Sie beweisen, dass Sie keine "zweifelhafte Person" sind?

                        3) Sie sind wieder verwirrend: Ich habe die Materialien erwähnt und Sie - über ihren Autor.
                      2. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 30 Dezember 2020 12: 52
                        0
                        "Du hast Links zu den Auftritten von halb verrückten Freaks gegeben"
                        Psychiater?

                        Lassen Sie sich von uns in die Rolle eines Psychiaters einführen und dessen geistige Gesundheit bestätigen. ja Fakten lächeln Wie viel können Sie wiederholen, wo können Sie die Fakten kennenlernen?

                        Wie genau können Sie beweisen, dass Sie keine "zweifelhafte Person" sind?

                        Erstens bin ich nicht verpflichtet, Ihnen etwas zu beweisen. Sie stellen die These vor, Sie müssen sie bestätigen.
                        Zweitens schlage ich nicht vor, mich auf meine Meinung zu stützen, sondern Fakten, verifizierte Daten, die in mehreren ziemlich zuverlässigen Quellen veröffentlicht wurden.

                        Sie sind wieder verwirrend: Ich habe die Materialien erwähnt und Sie - über ihren Autor.

                        ÜBER!!! hat er welche? sichern Kann ich einige Beispiele haben?
                      3. Ungleichmäßig Офлайн Ungleichmäßig
                        Ungleichmäßig (VADIM STOLBOV) 30 Dezember 2020 13: 02
                        -3
                        1)
                        Lassen Sie sich von uns in die Rolle eines Psychiaters einführen und dessen geistige Gesundheit bestätigen. Die Fakten

                        Ich bestätige. Dort ist alles richtig angegeben. Wenn Sie die Fakten selbst nicht mögen, dann sind sie weder kalt noch heiß ...

                        2)
                        Erstens muss ich Ihnen nichts beweisen.

                        Damit bist du nicht allein. Aber wenn Sie sich verpflichtet haben, jemanden zu charakterisieren, dann - begründen Sie bitte Ihre Meinung.

                        3)
                        Kann ich einige Beispiele haben?

                      4. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 30 Dezember 2020 13: 48
                        0
                        Ich bestätige. Dort ist alles richtig angegeben. Wenn Sie die Fakten selbst nicht mögen, dann sind sie weder kalt noch heiß ...

                        Einfach bezaubernd gut Sind Fakten dein Wort? Lachen

                        Damit bist du nicht allein. Aber wenn Sie sich verpflichtet haben, jemanden zu charakterisieren, dann - begründen Sie bitte Ihre Meinung.

                        Ich schlage vor, die chronologische Reihenfolge beizubehalten. Präsentieren Sie zunächst die Fakten, um Ihre Version zu unterstützen. Wir werden später auf die "Charakterisierung" zurückkommen.

                        Ich habe das Video gesehen. Erklärt schön. Was ist mit Appellen an die Strafverfolgung? Wenn Sie jemandes Schuld beweisen wollen, gibt es nur einen Weg durch das Gericht. Er tut es nicht einmal, solange er im Ausland in Sicherheit ist. Also ist alles bla, bla, bla.
                        Übrigens, welches Geld und wo lebt und studiert Navalny?
                      5. Ungleichmäßig Офлайн Ungleichmäßig
                        Ungleichmäßig (VADIM STOLBOV) 30 Dezember 2020 14: 19
                        -2
                        Sind Fakten dein Wort?

                        Vielleicht haben Sie bemerkt, dass ich ohne sie nicht arbeite. Ich bin nicht sehr gut in Fantasie. Deshalb versuche ich nicht ...

                        Reichen Sie zuerst Fakten ein, um Ihre Geschichte zu unterstützen

                        Bis jetzt ist das das einzige, was ich mache.

                        Wenn Sie jemandes Schuld beweisen wollen, gibt es nur einen Weg durch das Gericht

                        Das Fehlen einer Widerlegung ist der beste Beweis. Die rechtliche Registrierung erfolgt unmittelbar nach dem Erscheinen eines unabhängigen Gerichts in Russland.

                        Übrigens, welches Geld und wo lebt und studiert Navalny?

                        Persönlich ist mir das egal - Navalny ist nicht an der Macht.
                      6. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 30 Dezember 2020 14: 59
                        0
                        Vielleicht haben Sie bemerkt, dass ich ohne sie nicht arbeite. Ich bin nicht sehr gut in Fantasie. Deshalb versuche ich nicht ...

                        Sie sind genau das, was Sie versuchen ja Wo sind sie Fakten? Anforderung Lassen Sie uns einen starten.

                        Bis jetzt ist das das einzige, was ich mache.

                        Wie sich herausstellt, gibt es noch keine Fakten. "Auspuff" Null Anforderung

                        Das Fehlen von Widerlegungen ist der beste Beweis.

                        Wenn Sie jeden Blogger im Internet ablehnen, reicht das Leben nicht aus.

                        Die rechtliche Registrierung erfolgt unmittelbar nach dem Erscheinen eines unabhängigen Gerichts in Russland.

                        Hat Navalny dir das gesagt oder ist es nur deine Meinung? Welches Gericht nach Ihrem Verständnis unabhängig ist, ist nicht klar, mit Sicherheit dasjenige, das Menschen auf Videos im Internet bringt Lachen Glücklicherweise sind die Aussichten für die Entstehung solcher sehr vage.
                        Wenn der Fall vor Gericht geprüft würde, könnten die Anwälte von Navalny über reale Daten verfügen, auf deren Grundlage das Gericht eine Schlussfolgerung zieht. Es wäre möglich, die Richtigkeit ihrer Position und gegebenenfalls die Voreingenommenheit des Gerichts klar zu belegen. Aber anscheinend interessiert ihn das nicht. Anforderung Er muss nur über Korruption posaunen und erklären, dass wir Auszüge haben. Und unter dem Deckmantel, "Donatiker" zu stehlen und ihnen im Ausland eine Familie zu binden.

                        Persönlich ist mir das egal - Navalny ist nicht an der Macht.

                        Zum Glück wird er nicht da sein. Wenn es Ihnen egal ist, haben Sie dann keine "Donatics" geschickt? Und die Kinder, wenn überhaupt? Überprüfen Sie ihr Taschengeld Lachen
                      7. Ungleichmäßig Офлайн Ungleichmäßig
                        Ungleichmäßig (VADIM STOLBOV) 30 Dezember 2020 16: 01
                        -2
                        1)
                        Sie sind genau das, was Sie versuchen. Wo sind sie Fakten?

                        Die Fakten sind oben. Sie erwarten Ihre "Versuche", sie zu verstehen.

                        2)
                        Wenn Sie jeden Blogger im Internet ablehnen, reicht das Leben nicht aus

                        Wollen Sie damit sagen, dass "jeder Blogger" kompromittierende Beweise für die derzeitigen Beamten der Russischen Föderation hat?
                      8. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 30 Dezember 2020 16: 59
                        +1
                        Die Fakten sind oben. Sie erwarten Ihre "Versuche", sie zu verstehen.

                        Tu mir einen Gefallen, gib mindestens einen kurz an ja

                        Wollen Sie damit sagen, dass "jeder Blogger" kompromittierende Beweise für die derzeitigen Beamten der Russischen Föderation hat?

                        Kompromisslose Beweise? sichern Lachen Weinen lol Er hat nichts als "wir haben Auszüge" Anforderung Dies ist null, leeres Geschwätz.

                        Beispiele aus Ländern mit einem unabhängigen Gericht:

                        Es ist schade, dass es keine europäischen Länder oder die Vereinigten Staaten unter ihnen gibt, und sie haben uns so viel über das wunderbare Justizsystem erzählt. Lachen Ich hoffe, sie gehen den "gerechten Weg", wir warten auf die baldige "Landung" von Mrekel oder Biden gut
                        Im Allgemeinen freue ich mich für die Koreaner und Südamerikaner, viel Glück für sie. Das Beispiel mit der Ukraine war besonders ermutigend. Wer wurde dort wegen Korruption verurteilt? Oder wenn zum Beispiel ein "unabhängiges" ukrainisches Gericht zumindest jemanden wegen des Tragens verbotener Nazisymbole verurteilt?

                      9. Der Kommentar wurde gelöscht.
                      10. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 30 Dezember 2020 18: 19
                        0
                        Was zu tun ist, wird die Schwere der russischen Gesetze durch die Unverbindlichkeit ihrer Umsetzung gemildert Lachen Schließlich ist Navalny auch nicht im Fällen, sondern in Deutschland, obwohl, wenn Sie der Buche des Gesetzes folgen, alles etwas anders sein sollte.

                        Was können Sie über die Ukraine sagen? Wann wird mindestens ein korrupter Beamter oder Nazi verurteilt?
                      11. Ungleichmäßig Офлайн Ungleichmäßig
                        Ungleichmäßig (VADIM STOLBOV) 30 Dezember 2020 18: 44
                        -2
                        Ich habe absolut keine Kontrolle über die Situation in der Ukraine. Das letzte Mal war ich in den 60ern des letzten Jahrhunderts dort. Es war gut an der Südküste. Ich habe keinen einzigen korrupten Beamten oder Nazi gesehen.
                      12. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 30 Dezember 2020 18: 50
                        0
                        Ich habe absolut keine Kontrolle über die Situation in der Ukraine. Das letzte Mal war ich in den 60ern des letzten Jahrhunderts dort. Es war gut an der Südküste. Ich habe keinen einzigen korrupten Beamten oder Nazi gesehen.

                        Ich denke, seitdem hat sich viel geändert. Sie besuchen Korea oder Argentinien wahrscheinlich nicht öfter, geben aber Informationen heraus. Scheitert Ihre Vision in der Ukraine? "Todeszone"? Möchtest du helfen?
                      13. Ungleichmäßig Офлайн Ungleichmäßig
                        Ungleichmäßig (VADIM STOLBOV) 31 Dezember 2020 05: 42
                        -2
                        Sie haben ein deutlich hypertrophiertes Interesse an der Ukraine, das (aus meiner Sicht) nur durch die Solidarität mit der Position der russischen Agitprop "grünen Trauben" erklärt wird.
                      14. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 31 Dezember 2020 05: 53
                        0
                        Sie haben ein deutlich hypertrophiertes Interesse an der Ukraine, das (aus meiner Sicht) nur durch die Solidarität mit der Position der russischen Agitprop "grünen Trauben" erklärt wird.

                        Aber Sie haben eine ehrfürchtige Haltung gegenüber dem dort operierenden Regime und allen möglichen Nazi-Handlangern wie Bandera Lachen Sicherlich hat die sumerische Propaganda ins Gehirn gefressen ja
                      15. Ungleichmäßig Офлайн Ungleichmäßig
                        Ungleichmäßig (VADIM STOLBOV) 31 Dezember 2020 11: 04
                        -2
                        Ich möchte Sie an den Titel des hier diskutierten Themas erinnern: "Russland läuft Gefahr, aus dem Weltraumrennen der Supermächte auszusteigen." Und die Ukraine ist schuld am Scheitern der Russischen Föderation an der Weltraumfront?
                      16. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 31 Dezember 2020 12: 54
                        +1
                        Ich möchte Sie an den Titel des hier diskutierten Themas erinnern: "Russland läuft Gefahr, aus dem Weltraumrennen der Supermächte auszusteigen." Und die Ukraine ist schuld am Scheitern der Russischen Föderation an der Weltraumfront?

                        Herzliche Glückwünsche!!!! Am 3. Tag erinnerten Sie sich an das Thema des Artikels Lachen
                        "Ruhestandsrisiko" ist das Werturteil des Autors
                        "Russlands Versagen an der Weltraumfront" ist Svidomits Traum und nicht realisierbar zwinkerte
                        Hallo Yuzhmash hi
                      17. Ungleichmäßig Офлайн Ungleichmäßig
                        Ungleichmäßig (VADIM STOLBOV) 31 Dezember 2020 16: 24
                        -2
                        1) "Am 3. Tag haben Sie sich an das Thema des Artikels erinnert" Nun, Sie haben noch alles vor sich!
                        2) Russlands Versagen an der kosmischen Front ist nur eine Tatsachenfeststellung. Ein Epos mit Löchern in der ISS ist es wert! Wir werden bescheiden über die Probleme mit der Unterwäsche der Kosmonauten schweigen.
                        3) "Hallo Yuzhmash" - Siehe S. 1
                      18. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 31 Dezember 2020 17: 23
                        0
                        "Am 3. Tag haben Sie sich an das Thema des Artikels erinnert." Nun, Sie haben noch alles vor sich!

                        Das sind deine Spekulationen fühlen

                        Russlands Versagen an der Weltraumfront ist lediglich eine Tatsachenfeststellung. Ein Epos mit Löchern in der ISS ist es wert! Über Probleme mit Unterwäsche

                        Sie erklären traditionell die Früchte des erfüllten Bewusstseins als Tatsachen. lol
                        Löcher, Unterwäsche ..... ziehen Sie aus dieser Analyse Schlussfolgerungen? sichern Sind Sie Analyst für Spitzenwäsche? lächeln
                        Es ist jedoch nicht überraschend, egal wie Sie nachahmen, Sie können die Zugehörigkeit zu den Topfträgern nicht verbergen. nicht
                        Sala an einheimische Raketenwissenschaftler !!!!
                      19. Ungleichmäßig Офлайн Ungleichmäßig
                        Ungleichmäßig (VADIM STOLBOV) 1 Januar 2021 22: 16
                        -3
                        Hilfe zum Thema:

                        Wir planen, bis 2015 eine permanente Station auf dem Mond zu errichten, und ab 2020 könnte die industrielle Produktion eines seltenen Isotops, Helium-3, auf dem Erdsatelliten beginnen ", schreibt Nikolai Sevastyanov, Leiter von RSC Energia, der Zeitung Kommersant.
                        Sevastyanov bemerkte auch, dass das wiederverwendbare Raumschiff Clipper im Jahr 2015 "in Betrieb genommen" wird, mit dessen Hilfe Flüge zum Mond durchgeführt werden. Das Zwischenziel für das russische Raumschiff wird die ISS sein, die sich nach Angaben des Leiters des Raketen- und Weltraumkonzerns zu diesem Zeitpunkt zu einem internationalen Raumhafen entwickeln wird. Neben dem Clipper, der hauptsächlich zum Transport von Personen bestimmt ist, wird der interorbitale Schlepper Parom am Bau der Mondbasis beteiligt sein.
                      20. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 1 Januar 2021 23: 51
                        +1
                        Hilfe zum Thema. ZITAT:

                        Willst du noch ein paar Zitate? lächeln

                        "Wir werden neue Schiffe bauen, um den Menschen tief ins Universum zu führen, den Mond wieder zu betreten und uns auf Reisen außerhalb unserer Welt vorzubereiten. (George Bush 2004.)

                        https://history.nasa.gov/Bush%20SEP.htm

                        Das Projekt, für das die NASA bereits 9 Milliarden US-Dollar ausgegeben hat, "ist zu teuer, bleibt hinter dem Plan zurück und glänzt nicht mit Innovation." (Barack Obama 2010)

                        Dies ist der erste Schritt, um amerikanische Astronauten zum ersten Mal seit 1972 wieder zum Mond zu bringen, um sie langfristig zu untersuchen und zu entwickeln. “(Donald Trump 2017)

                        https://www.nasa.gov/press-release/new-space-policy-directive-calls-for-human-expansion-across-solar-system
                    2. Ungleichmäßig Офлайн Ungleichmäßig
                      Ungleichmäßig (VADIM STOLBOV) 1 Januar 2021 22: 23
                      -3
                      Zum Vergleich:

                      Der Grad der technologischen Überlegenheit der USA im Weltraum ist so weit verbreitet, dass in absehbarer Zukunft keine potenziellen Gegner / Konkurrenten der übertakteten Lokomotive der amerikanischen privaten Innovation im Weltraum überhaupt nahe kommen können. Das russische Raumfahrtprogramm sieht aus wie ein blasser Schatten der technologischen Macht der Sowjetunion. Während der gesamten postsowjetischen Periode wurde kein einziges wirklich bahnbrechendes Produkt oder eine Technologie geschaffen. Die Unsichtbarkeit der Größe der russischen Wirtschaft, die anhaltende Abwanderung von Fachkräften, die Verschlechterung der technischen Ausbildung, die Isolation der Raumfahrtindustrie durch internationale Sanktionen und Exportbeschränkungen und vor allem die monopolistische quasi-staatliche Struktur der Raumfahrtindustrie ohne unternehmerische Initiative - all dies ist eine Garantie für den garantierten Zerfall der früheren Macht.

                      https://www.forbes.ru/tehnologii/401873-okonchatelnaya-pobeda-ssha-kak-rossiya-beznadezhno-otstala-ot-ameriki-v
                    3. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 2 Januar 2021 00: 03
                      +2
                      Zum Vergleich:

                      Sie bieten eine prahlerische Aussage von Amerikanern zum Vergleich an
                      Wo sehen sie sich als Drehscheiben der Erde, die über ihre eigene Überlegenheit und Exklusivität trompeten? Lachen Sie reden jetzt seit 16 Jahren darüber und tatsächlich endet alles in einem Chaos. Der Mond ist noch an Ort und Stelle und es gibt keine Amerikaner dort. Anforderung
                      Im Allgemeinen hat Bloomberg das Recht auf seine eigene Meinung, er hat es ausgedrückt und nicht mehr. Sie wiederholen den gleichen Fehler. Sie erklären genau diese Meinung zu einer unwiderlegbaren Tatsache und argumentieren, bis Sie blau im Gesicht werden, dass dies so ist. Ich muss Sie enttäuschen, für viele Menschen sind die Worte der Amerikaner und die Realität nicht dasselbe.
                    4. Ungleichmäßig Офлайн Ungleichmäßig
                      Ungleichmäßig (VADIM STOLBOV) 2 Januar 2021 12: 37
                      -3
                      1)
                      alles endet in zilch

                      - absolut wahr über russische Raumpläne.

                      2)
                      eine Meinung als unwiderlegbare Tatsache erklären

                      - Die Fakten sind unten angegeben. Vielleicht haben Sie sie noch nicht erreicht.

                      3) Auch hier haben Sie nichts zum Thema des Artikels zu sagen?
                    5. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 2 Januar 2021 13: 39
                      0
                      - absolut wahr über russische Raumpläne.

                      Dies gilt absolut für alle nicht realisierten Pläne. Wenn Sie sich genau und nur darauf konzentrieren RussischZeigen Sie Ihre Voreingenommenheit und nicht Objektivität.

                      Die Fakten sind unten angegeben. Möglicherweise haben Sie sie noch nicht erreicht

                      Sie machen genau wie beschrieben:

                      Sie wiederholen den gleichen Fehler. Sie erklären genau diese Meinung zu einer unwiderlegbaren Tatsache und argumentieren, bis Sie blau im Gesicht sind, dass dies so ist.

                      Es gibt einige Werturteile von Bloomberg.

                      Auch hier haben Sie nichts zum Thema des Artikels zu sagen?

                      Erstens gibt es Ihnen nichts zu sagen, da sich die Argumentation darauf beschränkt, Bloomerg zu zitieren.
                      Zweitens kann ich Sie sogar an das Thema erinnern, wenn Sie es vergessen haben ...

                      Russland riskiert, aus dem Weltraumrennen der Supermächte auszusteigen

                      Ich sehe solche Risiken noch nicht Anforderung Sie haben einfach keine Argumente für ein anderes negatives Szenario als die aufgeblasene Einbildung der Autoren von Bloomberg und ihre Meinung hi
                    6. Ungleichmäßig Офлайн Ungleichmäßig
                      Ungleichmäßig (VADIM STOLBOV) 2 Januar 2021 21: 26
                      -3
                      Dies gilt absolut für alle nicht realisierten Pläne. Wenn Sie sich speziell und nur auf russische konzentrieren, zeigen Sie Ihre Vorurteile und nicht Ihre Objektivität.

                      Ein Artikel über russische Probleme. Über sie und Sprache. Und Bloomberg hat es auch.

                      nichts zu dir zu sagen

                      a) Ist das alles, was Sie zu diesem Thema zu sagen wert waren? Nicht viel!
                      b) Was ich zitiert habe, reicht Ihnen nicht? Brauche mehr?

                      Ich sehe solche Risiken noch nicht

                      Können Sie den Grund für Ihre Blindheit erklären?
                    7. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 2 Januar 2021 22: 26
                      +1
                      Ein Artikel über russische Probleme. Über sie und Sprache. Und Bloomberg hat es auch.

                      Denken Sie, dass Russland in herrlicher Isolation an diesem Rennen teilnimmt?

                      Ist es nicht genug für dich, was ich zitiert habe? Brauche mehr?

                      Ich würde gerne Ihre eigene Meinung, Argumente, Analysen, Schlussfolgerungen hören. Ich kann Bloomberg alleine lesen.

                      Können Sie den Grund für Ihre Blindheit erklären?

                      Nicht mehr als Sie selbst erklären können hi
                    8. Ungleichmäßig Офлайн Ungleichmäßig
                      Ungleichmäßig (VADIM STOLBOV) 3 Januar 2021 12: 22
                      -2
                      Denken Sie, dass Russland in herrlicher Isolation an diesem Rennen teilnimmt?

                      Das gleiche Handbuch: Ich spreche von russischen Problemen, und Sie sprechen von "mir".

                      Ich würde gerne Ihre eigene Meinung, Argumente, Analysen, Schlussfolgerungen hören.

                      Bereits. In Bezug auf die Menge nicht weniger als Ihre.

                      Nicht mehr als Sie selbst erklären können

                      Siehe Punkt 1 Die gleiche Methodik. Empfang "ich".
                    9. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 3 Januar 2021 13: 12
                      +1
                      Das gleiche Handbuch: Ich spreche von russischen Problemen, und Sie sprechen von "mir".

                      Und ich erzähle Ihnen über das Thema. Lassen Sie mich versuchen, es Ihnen zu erklären. Wenn wir über das Weltraumrennen sprechen, bedeutet dies, dass neben Russland zumindest jemand anderes daran teilnimmt. Ja, Russland hat Probleme, glauben Sie, die anderen Teilnehmer haben keine? Zumindest ist es notwendig, Probleme, Erfolge, Ergebnisse und Trends zu vergleichen. Sie senden einfach die Meinung der Vertreter des rivalisierenden Landes Russland zu diesem Rennen und schlagen vor, unsere Probleme zu genießen.
                      Sie nennen diese Analyse? traurig
                    10. Ungleichmäßig Офлайн Ungleichmäßig
                      Ungleichmäßig (VADIM STOLBOV) 3 Januar 2021 13: 18
                      -2
                      Ja, Russland hat Probleme, glauben Sie, die anderen Teilnehmer haben keine? Zumindest müssen Sie vergleichen

                      a) Gott sei Dank! Anerkannt.
                      b) Nach welchen Kriterien schlagen Sie einen Vergleich vor?
  • Der Kommentar wurde gelöscht.
  • Pavel Yo Офлайн Pavel Yo
    Pavel Yo (Pavel Ermolaev) 30 Dezember 2020 05: 35
    0
    Welche weiteren Ergebnisse des Kampfes gegen korrupte Beamte erwarten Sie, mit Ausnahme der Anzahl der gegen Spitzenbeamte und andere Manager eingeleiteten Fälle?))))
  • Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 24 Dezember 2020 08: 49
    0
    Quote: 123
    Wir kämpfen mit ihnen. Lassen Sie mich Ihnen ein Dutzend Beispiele für die "Pflanzung" von Ministern, Gouverneuren und Beamten mit niedrigerem Rang geben, und Sie haben mindestens drei solcher Beispiele in der Ukraine. Können Sie?

    Und wo ist die Ukraine im Allgemeinen? Ist dies ein neuer Propagandatrend wie dieser, verglichen mit Independent?
    Dann ist das wirklich UNTEN ...
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 24 Dezember 2020 08: 52
      +4
      Und wo ist die Ukraine im Allgemeinen? Ist dies ein neuer Propagandatrend wie dieser, verglichen mit Independent?
      Dann ist das wirklich UNTEN ...

      Unsere Korrespondenz dauert, soweit ich mich erinnere, der Genosse genau dieses Land an. Sie seinerseits sehen keine Einwände wie Ihre. Im Allgemeinen sind sie ohne Verständnis reingekommen.
      Haben sie dich wieder niedergeschlagen? lächeln
    2. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cyril) 24 Dezember 2020 15: 00
      -2
      Wenn es nichts zu streiten gibt, vergleiche es mit der Ukraine :) Nun, zumindest nicht mit Papua-Neuguinea. Obwohl vielleicht 123 dazu kommen werden.
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 24 Dezember 2020 15: 38
        +4
        Wenn es nichts zu streiten gibt, vergleiche es mit der Ukraine :) Nun, zumindest nicht mit Papua-Neuguinea. Obwohl vielleicht 123 dazu kommen werden.

        Ich vergleiche es mit dem Wohnsitzland des Gegners, außerdem wurde nicht nur die Ukraine diskutiert. Wenn Sie es beherrschen, lesen Sie die obigen Kommentare noch einmal, zum Beispiel wird dort Korea erwähnt. Welche Argumente brauchen Sie, mit wem halten Sie einen Vergleich für notwendig?
        Wie üblich haben Sie das Wesentliche der Sache nicht verstanden und sind ohne Vorbereitung "in die Schlacht geeilt", was dazu führte, dass Sie erneut "eine Pfütze vergast" haben. zwinkerte
        1. Cyril Офлайн Cyril
          Cyril (Cyril) 24 Dezember 2020 16: 04
          -3
          Ich vergleiche es mit dem Wohnsitzland des Gegners, außerdem wurde nicht nur die Ukraine diskutiert.

          Warum damit vergleichen, wenn sich der Artikel mit Russland, den USA und China befasst?

          es erwähnt zum Beispiel Korea.

          Er erwähnte es als ein Land, in dem sie wirklich gegen Korruption kämpfen, als Antwort auf Ihr "Wir kämpfen mit ihnen". Ihr Gegner hat nichts über die Ukraine gesagt.

          Sie selbst waren die ersten, die im Format "und in Ihrer Ukraine ..." angefangen haben zu streiten, obwohl Ihr Gegner anfangs nichts über die Ukraine gesagt hat.

          Sie selbst waren die ersten, die die Pfeile übersetzt haben, und jetzt sind Sie gleichzeitig überrascht.
          1. Pavel Yo Офлайн Pavel Yo
            Pavel Yo (Pavel Ermolaev) 30 Dezember 2020 05: 37
            0
            In Südkorea bekämpfen sie Korruption so aktiv, dass sich der Präsident als korrupter Beamter herausstellte.
            1. Cyril Офлайн Cyril
              Cyril (Cyril) 30 Dezember 2020 08: 51
              -1
              Weil der Südkaukasus so aktiv gegen Korruption kämpft, wurde genau dieser Präsident vor Gericht gestellt.
  • Petr Wladimirowitsch (Peter) 22 Dezember 2020 16: 13
    0
    Sergei! Gut gemacht! Um das Publikum so zu schockieren, dass es von der Tastatur zum Kühlschrank und zurück bricht, müssen Sie dazu in der Lage sein! Respekt und Respekt !!!
    KRGS, Peter
    1. Komm schon alter Офлайн Komm schon alter
      Komm schon alter (Garik Mokin) 22 Dezember 2020 18: 18
      -3
      von Klava zum Kühlschrank und zurück zu brechen ...

      Gut gesagt ... !!! Klasse !!!
    2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 24 Dezember 2020 07: 08
      0
      Danke, wenn Sie nicht scherzen lächeln
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 24 Dezember 2020 08: 46
        +2
        Danke, wenn Sie nicht scherzen

        Sie scherzen nicht, sie scherzen ja
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 24 Dezember 2020 08: 49
          0
          Und so nimmt jemand wahr. wink
  • Jacques Sekavar Офлайн Jacques Sekavar
    Jacques Sekavar (Jacques Sekavar) 22 Dezember 2020 18: 11
    +4
    Wie kam es, dass die VR China zu einer großen Weltraummacht geworden ist, deren Errungenschaften bei den Russen nur ein Gefühl der Eifersucht hervorrufen können?

    Keine Eifersucht, Stolz auf einen Kameraden, der das Banner des Sozialismus aus den Händen eines gefallenen Lehrers nahm und die vom Lehrer begonnene Arbeit zum Aufbau des Sozialismus fortsetzt.
    Während die UdSSR eine der beiden Großmächte der Welt war und aufgrund der formalen Sozialisierung der Produktion und der Isolation der Führung der Partei und des Staates, der Bildung einer Klasse von Unberührbaren, der Planung von oben für alles und jeden, einer Zunahme der Rohstoffknappheit und der sozialen Gärung, verfiel die VR China mit einer miserablen Existenz und einem Fahrrad war der ultimative Traum.
    Der Wendepunkt in der Entwicklung des Sozialismus in der VR China waren die Reformen von Deng Xiaoping, der verstand, dass die Wirtschaftspolitik des Staates niemals von den unteren Klassen abbrechen sollte, dass der Sozialismus nur eine Übergangsphase ist und solche Zeichen des Kapitalismus wie private Initiative, Eigentum, persönliche Bereicherung usw. aufweist. natürliche Bestrebungen der Menschen.
    Wie man die privatrechtlichen Interessen der Bürger mit öffentlichen und staatlichen Interessen verbindet K. Marx und F. Engels sagten kein Wort, und V. I. Lenin wies nicht nur darauf hin - wie, sondern überprüfte auch in der Praxis. Die Neue Wirtschaftspolitik zeigte in den 20er Jahren in der UdSSR brillante Ergebnisse, wurde jedoch nach dem Tod von V. I. Lenin aufgrund der wachsenden Kriegsgefahr und der Notwendigkeit, alle verfügbaren Ressourcen für die Schaffung der Schwerindustrie und die Produktion von Produktionsmitteln zu mobilisieren, eingeschränkt.
    Deng Xiaoping stützte sich auf die leninistische Erfahrung des Aufbaus des Sozialismus in Bezug auf die spezifischen Bedingungen Chinas seiner Zeit, und die Kommunistische Partei Chinas bereicherte die Theorie des Marxismus und skizzierte einen "Fahrplan" für den Aufbau des Sozialismus für alle in Bezug auf seine spezifischen Bedingungen und seine Zeit.
  • Komm schon alter Офлайн Komm schon alter
    Komm schon alter (Garik Mokin) 22 Dezember 2020 18: 13
    -3
    Wenn sich in Russland in den nächsten Jahren nichts zum Besseren ändert ...

    Sergei, bitte listen Sie auf, was sich Ihrer Meinung nach in Russland zum "Besseren" ändern sollte, sonst sind die Leser durch Ihren Satz verwirrt! Sie, die Leser, wollen viel verändern ... Lachen
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 24 Dezember 2020 07: 07
      0
      Ich möchte auch viel ändern, das sind meine persönlichen Wünsche. Lassen Sie jeden mit seinem eigenen Kopf denken.
  • Stahlbauer Офлайн Stahlbauer
    Stahlbauer 22 Dezember 2020 19: 27
    0
    Ich stimme dem Artikel zu. Die Beispiele überzeugen, manche haben nichts zu streiten. Im bemannten Raum holen wir bereits auf. Es beruhigt und freut uns vielleicht sogar, dass wir im militärischen Raum immer noch unerreichbar sind. Oder vielleicht ist es das Beste? Von welcher Art von Raum können Sie in unserer Wirtschaft träumen? Ich freue mich für Rogosin mit seinen jährlichen 44 Millionen Rubel. Sie brauchen keine Ausbildung, um ein solches Gehalt zu haben. Es reicht aus, kein Gewissen zu haben!
    1. Komm schon alter Офлайн Komm schon alter
      Komm schon alter (Garik Mokin) 23 Dezember 2020 16: 57
      -2
      ... vielleicht sogar glücklich, im militärischen Raum sind wir immer noch unerreichbar.

      Sind sie in Bezug auf die Geschwindigkeit ihrer Raketen oder in Bezug auf ihre Starthöhe unerreichbar? Oder nach Menge?
  • Brancodd Офлайн Brancodd
    Brancodd 22 Dezember 2020 20: 35
    +2
    Quote: 123
    Ja, langsam, mit einem Knarren, mit einer Schaukel, aber es gibt Bewegung vorwärts. Die Geschäftsführung der staatlichen Körperschaft besteht nicht aus meinen Freunden oder Verwandten, und ich habe kein großes Mitgefühl für sie, aber ... derselbe Rogosin ist seit 10 Jahren nicht mehr dort, sondern nur 2. Die Hangara ist mit ihm geflogen. Und im Grunde genommen schattiert ... "entweder verflucht" falsch, dann mit einem Trampolin gescherzt, irgendwo auf dieser Ebene

    Wenn wir die Hysterie wegnehmen, können wir feststellen, dass Roskosmos in 2 Jahren unter Rogosin bereits etwas getan hat.
    Zum Beispiel schon 2 Jahre - kein einziger Unfall (52 Starts). Keine Leistung? Gut mit der ESA vergleichen
    Bisher wird alles, was im föderalen Raumfahrtprogramm geplant ist, pünktlich abgeschlossen, einschließlich des Zeitplans für den Bau der zweiten Stufe in Vostochny und der Entwicklung von Sojus5
    Wir haben es geschafft, die Produktionsübertragung der Angara auf den Omsk-Flug abzuschließen. Dies ist ein wesentlicher Bestandteil der finanziellen Erholung von Chrunitschew. Die Schuldenlast ist von 130 Milliarden Rubel auf 38 Milliarden Rubel gesunken.
    "Sarmat" in Krasnojarsk ist der gleiche Roskosmos. Im Jahr 2022 wird angenommen
    Rogosin hat es bisher geschafft, Mittel vom Finanzministerium für Schlüsselprojekte zu beschaffen - die Wasserstoffstufe für Angara und Nuclon. Ich hoffe, wir können das Problem der Finanzierung von Sphere lösen.
  • Brancodd Офлайн Brancodd
    Brancodd 22 Dezember 2020 22: 59
    +3
    Zitat: Cyril
    Das ist ja so. Gleichzeitig haben sie in den letzten Jahren Russland in Bezug auf die Anzahl der Starts und den Umfang der Raumfahrtprogramme übertroffen. Sie landeten den Rover erfolgreich auf dem Mond, nahmen und lieferten erfolgreich Bodenproben und schickten eine Mission zum Mars.

    Gut gemacht. Aber vergleichen wir Roskosmos nicht mit China mit seinen finanziellen Möglichkeiten, sondern mit Roskosmos vor 4-5 Jahren.
    1. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cyril) 24 Dezember 2020 14: 52
      -2
      Aber vergleichen wir Roskosmos nicht mit China mit seinen finanziellen Möglichkeiten, sondern mit Roskosmos vor 4-5 Jahren.

      Vergleichen wir.

      2014 - 32 Orbitalstarts (31 erfolgreich)

      2015 - 26 Orbitalstarts (23 erfolgreich)

      2020 - 15 Orbitalstarts (0 fehlgeschlagen).

      Insgesamt war Russland 2014/15 der unbestrittene Weltmarktführer bei Weltraumstarts (der Anteil an der weltweiten Zahl betrug 30-39%) und 2020 - mit großem Abstand nur der dritte weltweit - von den Amerikanern und Chinesen.
      1. Brancodd Офлайн Brancodd
        Brancodd 24 Dezember 2020 15: 36
        +3
        Vergleichen wir.

        2014 - 32 Orbitalstarts (31 erfolgreich)

        2015 - 26 Orbitalstarts (23 erfolgreich)

        2020 - 15 Orbitalstarts (0 fehlgeschlagen).

        Insgesamt war Russland 2014/15 der unbestrittene Weltmarktführer bei Weltraumstarts (der Anteil an der weltweiten Zahl betrug 30-39%) und 2020 - mit großem Abstand nur der dritte weltweit - von den Amerikanern und Chinesen.

        Die angegebenen Statistiken sind nicht vollständig und entsprechen nicht vollständig der Realität:

        Im Zeitraum von 2000 bis 2009 wurden 176 Starts durchgeführt (17.6 pro Jahr), Notfall - 11 Notfall)
        2010-23 (1 Notfall)
        2011-24 (3 Notfälle)
        2012 - 26 (1 Notfall)
        2013 - 27 (2 Notfälle)
        2014 - 26 (1 Notfall)
        2015 -17 (2 Notfälle)
        2016-15 (1 Notfall)
        2017 - 17 (1 Notfall)
        2018 - 20 (1 Notfall)

        2019 - 25 (0 Notfälle)
        2020 - 16 (0 Notfälle)

        Seit dem Jahr 2000 gab es kein einziges Jahr ohne Unfälle.
        2019 und 2020 fallen nicht aus der Statistik des Jahres Ihrer Wahl im Jahr 2014 nach Anzahl der Starts heraus, aber es gibt keine Unfälle. Dies ist eine Leistung für mich. Ich hoffe, dass diese Serie nächstes Jahr fortgesetzt wird.
        Außerdem warten wir nächstes Jahr auf:
        2 Hangars starten
        Starten des Wissenschaftsmoduls
        Luna 25 starten
        1. Cyril Офлайн Cyril
          Cyril (Cyril) 24 Dezember 2020 16: 00
          -2
          Sie haben einige seltsame Statistiken. Auf Ihrer Liste im Jahr 2015 führte Russland nur 17 Orbitalstarts durch, während in Wirklichkeit 26 (23 erfolgreich)

          im Jahr 2010 - nicht 23, sondern 31

          im Jahr 2011 - nicht 24, sondern 32

          in 2012 - 24, nicht 26

          im Jahr 2013 - nicht 27, sondern 32

          im Jahr 2014 - nicht 26, sondern 36.
          1. Brancodd Офлайн Brancodd
            Brancodd 24 Dezember 2020 18: 34
            +1
            Trotzdem empfehle ich, nicht Wikipedia, sondern die offiziellen Daten von Roscosmos zu verwenden

            https://www.roscosmos.ru/launch/2020/
            1. Cyril Офлайн Cyril
              Cyril (Cyril) 24 Dezember 2020 19: 29
              -2
              Ich rate Ihnen jedoch weiterhin, Wikipedia zu verwenden und nicht die Roscosmos-Website. Der Grund dafür ist, dass auf der Roscosmos-Website nur die Starts angezeigt werden, die offiziell unter seiner Gerichtsbarkeit stattfinden. In Russland werden Weltraumstarts auch unter der Gerichtsbarkeit des VVKO durchgeführt.

              Und obwohl es sich formal um unterschiedliche Organisationen handelt, wird der technische Teil (Herstellung von Raketen, Vorbereitung des Starts, Start selbst usw.) von Roscosmos und den Unternehmen durchgeführt, die Teil seiner Struktur sind. VVKO fungiert in solchen Fällen nur als Kunde und Koordinator.
              1. Brancodd Офлайн Brancodd
                Brancodd 24 Dezember 2020 23: 26
                +1
                Alle Starts von Plesetsk (VVKO) werden in der Statistik von Roscosmos berücksichtigt, einschließlich der Starts von Rokot.
                1. Cyril Офлайн Cyril
                  Cyril (Cyril) 25 Dezember 2020 07: 17
                  -2
                  Nein, auf der Roscosmos-Website werden keine Starts angezeigt, die im Interesse des Verteidigungsministeriums durchgeführt wurden.

                  Gehen Sie zu Wikipedia, dort sind alle diese Starts nach Jahr aufgelistet. Sie können jeden Start überprüfen.
                  1. Brancodd Офлайн Brancodd
                    Brancodd 25 Dezember 2020 12: 33
                    +1
                    Nein, auf der Roscosmos-Website werden keine Starts angezeigt, die im Interesse des Verteidigungsministeriums durchgeführt wurden.

                    Bist du dir sicher?

  • Brancodd Офлайн Brancodd
    Brancodd 22 Dezember 2020 23: 19
    +3
    Zitat: Cyril
    Ihre Vanguards (von denen einer oder zwei aufgebraucht sind) und Zircons (die noch gar nicht in Betrieb sind) spielen bei der Aufteilung der Weltraumressourcen keine Rolle, solange Sie nicht wissen, was Sie diese Ressourcen extrahieren und transportieren sollen.

    Letzte Woche haben die nächsten Einheiten mit der Avangard-Einheit in der Nähe von Orenburg den Kampfdienst aufgenommen. Nächstes Jahr warten wir auf den S-500. Und Nudol. Und das ist eine Antisatellitenwaffe. Mit China wird es höchstwahrscheinlich eine Zusammenarbeit geben, keinen Krieg im Weltraum. Zumindest im Sommer lud die chinesische Raumfahrtbehörde Roscosmos ein, sich auf Programme zur Erforschung des Mondes zu einigen und die Möglichkeit einer gemeinsamen Umlaufbahn zu erwägen ...
  • eco3 Офлайн eco3
    eco3 (erwin vercauteren) 23 Dezember 2020 07: 35
    +4
    Russland hat gerade eine revolutionäre neue Ionen-Engine für die Weltraumforschung entwickelt, und Sie sagen, Russland verliert das Weltraumrennen. Wirklich erbärmliche Amateure, die sich selbst als Expertenjournalisten und Analysten bezeichnen, lachen mit Ihrem Artikel. Ich muss Ihnen dafür danken, aber vielleicht sollten Sie versuchen, Spielanalysten zu finden, es liegt mehr an Ihnen Niveau
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 24 Dezember 2020 07: 06
      0
      Es reicht nicht aus, einen Motor zu entwickeln, er muss noch gebaut und implementiert werden. Und dann lache über deine Gesundheit.
  • xalexey Офлайн xalexey
    xalexey (alex x) 23 Dezember 2020 12: 37
    0
    Seien wir realistisch, dass all diese Programme heute nichts weiter als Spekulationen und Zeichnungen im Sand sind. Dies ist eine Wiederholung unserer Erfolge vor 40 Jahren und keine Anwendung für die Entwicklung. Nur unser einziges Atomschlepperprogramm kann die Ausrichtung der Kräfte wie bei der Erforschung von Mond, Mars und Weltraum im Allgemeinen ändern.
  • Petr Wladimirowitsch (Peter) 23 Dezember 2020 18: 35
    0
    Oh! Und es ist möglich, die Arbeit so zu gestalten, dass im City Clinical Hospital 64, das für 6 Personen auf den Stationen kichert Es gab Toiletten (ich schweige über die Dusche), Handtücher, Einweggeschirr im Speisesaal für 80 Patienten mit Amputationen, nicht 10, aber mindestens 20 wartungsfähige Rollstühle, aber Kakerlaken waren im Gegenteil nicht da? Und dann zumindest zum Mars, zumindest zum Jupiter ...
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 24 Dezember 2020 08: 51
      +2
      Und wer mischt sich in die parallele Lösung der Probleme des Jupiter und der Toiletten ein? Die Tatsache, dass Sie eine Wahl zwischen ihnen treffen müssen, spricht nur für die Ineffizienz des Managements.
      1. Petr Wladimirowitsch (Peter) 24 Dezember 2020 11: 33
        0
        Ich stimme vollkommen zu. Gleichzeitig glaube ich, dass es immer noch mit der Lösung irdischer Probleme hätte beginnen sollen ...)))
    2. Brancodd Офлайн Brancodd
      Brancodd 24 Dezember 2020 09: 46
      +1
      Oh! Und es ist möglich, die Arbeit so zu gestalten, dass im City Clinical Hospital 64, das für 6 Personen auf den Stationen kichert Es gab Toiletten (ich schweige über die Dusche), Handtücher, Einweggeschirr im Speisesaal für 80 Patienten mit Amputationen, nicht 10, aber mindestens 20 wartungsfähige Rollstühle, aber Kakerlaken waren im Gegenteil nicht da? Und dann zumindest zum Mars, zumindest zum Jupiter ...

      Die Mittel für die Entwicklung des Gesundheitssystems wurden nicht vom Weltraumprogramm übernommen. Hier ein kleines Beispiel: Die Höhe des Darlehens, das der Türkei für den Bau des Kernkraftwerks Akkuyu gewährt wurde, übersteigt die Finanzierung des gesamten fünfjährigen Weltraumprogramms (20 Mrd. USD). Es ist eine Frage der Prioritäten
  • Vladest Офлайн Vladest
    Vladest (Vladimir) 3 Februar 2021 10: 50
    -3
    Und die gesamte Kosmonautik der UdSSR und der USA parasitiert von Brauns deutscher Kosmonautik.