Angara-Start: Russland kehrte in den Club der Hersteller schwerer Raketen zurück


Am Tag zuvor fand ein bedeutendes Ereignis für die nationale Kosmonautik statt. Die Trägerrakete (LV) der schweren Klasse "Angara-A5" wurde zum zweiten Mal erfolgreich in die Umlaufbahn gebracht, was beim Chef von "Roscosmos" Dmitry Rogozin echte Freude bereitete. Was erklärt seine emotionale Reaktion?


In seinem Twitter-Account schrieb Dmitry Olegovich mit deutlich angenehmer Überraschung, als würde er eine Schachtel teuren Cognacs bei einer Wette gewinnen:

Sie fliegt, verdammt !!!

Die Freude des Beamten nach einer Reihe von Skandalen und Problemen um die von ihm geleitete staatliche Körperschaft kann verstanden werden. Ich würde sehr gerne hoffen, dass ein gewöhnliches Ereignis im Allgemeinen die schwarze Linie bei Roskosmos vervollständigt und der Beginn der weißen wird. Welche Möglichkeiten eröffnen sich jetzt für die nationale Kosmonautik?

ErstensRussland schließt das Loch, das sich nach der Einstellung der Produktion von "Protonen" gebildet hat. Die alten sowjetischen Trägerraketen waren zuverlässige Arbeitspferde, aber ihr Hauptproblem war die Verwendung von giftigem Heptyl als Treibstoff. Kasachische Freunde stellten astronomische Rechnungen für jeden Unfall aus, der ihr Territorium verschmutzte. Infolgedessen wurde eine grundlegende Entscheidung getroffen, die Infrastruktur nach Russland zu verlagern und die Produktion von Motoren für Protonen einzustellen. Bis 2025 könnte unser Land überhaupt ohne schwere Trägerraketen auskommen.

Die Angara-Raketenfamilie wurde gegründet, um sie zu ersetzen. Anstelle von giftigem Kraftstoff verwenden sie umweltfreundlichen Sauerstoff-Kerosin-Dampf. Die Trägerraketen selbst sind modular aufgebaut und sollen die zuvor in allen Hauptklassen entwickelten Fahrzeuge ersetzen: Angara-A5 - Proton-M, Angara-A3 - Ukrainischer Zenit, Angara-1.2 - Zyklon-2/3 und "Cosmos-3M". Gleichzeitig übertrifft "Angara-A5" seinen Vorgänger hinsichtlich der Tragfähigkeit. Jetzt muss sie aktiv fliegen, zwei erfolgreiche Starts reichen eindeutig nicht aus. Sie müssen von sechs auf zehn gehen, um die Rakete zuverlässig mit Befehlen zu versorgen. Der erste Kunde wird das russische Verteidigungsministerium sein, das Aufklärungs-, Navigations- und Überwachungssatelliten in die geostationäre Umlaufbahn bringen muss.

ZweitensMit einer schweren Trägerrakete kann eine nationale Orbitalstation geschaffen werden, die die ertrunkene Mir ersetzt. Die ISS war in vielerlei Hinsicht ein politisches Projekt, das den Zusammenbruch des bipolaren Systems und die Hegemonie der Vereinigten Staaten aufzeichnete und fast seinen Zweck erfüllt hat. Derzeit fördern die Amerikaner das Projekt einer Mondstation, die Chinesen fördern ihre eigene Orbitalstation. Russland allein läuft Gefahr, nichts mehr zu haben oder sich den Projekten anderer in sekundären oder sogar dritten Rollen anzuschließen. Roscosmos kann Mir-2 einfach nicht ohne seine eigene schwere Trägerrakete herstellen.

Drittens, "Angara-A5" kann theoretisch zur Erforschung des Mondes und des Weltraums verwendet werden. Die Vereinigten Staaten haben schwere Falcon-9 und Delta-IV Heavy für diese Zwecke, und ein superschwerer Träger SLS ist unterwegs, der in der Lage sein wird, 95 bis 130 Tonnen Nutzlast in die Referenzbahn zu liefern. China verfügt über eine schwere Trägerrakete "Changzheng-5", die bis zu 25 Tonnen in die Umlaufbahn befördern kann, und entwickelt außerdem eine superschwere "Changzheng-9", die 133 Tonnen in die Referenzumlaufbahn und bis zu 50 Tonnen in die geostationäre Umlaufbahn befördern kann. Die Fähigkeit von "Angara-A5", den Mond im Vergleich zu Wettbewerbern zu erreichen, reicht immer noch nicht aus. Die Trägerrakete kann 24,5 Tonnen in eine erdnahe Umlaufbahn bringen.

Zunächst muss eine Version des Angara-A5V mit einem kryogenen Booster erstellt, das Orel-Raumschiff verfeinert und Startrampen im Kosmodrom Vostochny vorbereitet werden. Die russische bemannte Mondmission selbst wird aufgrund von Leistungsbeschränkungen der Trägerrakete viermal starten. Angesichts der Beschlagnahme des Roskosmos-Budgets ist dies jedoch eine völlig entfernte Geschichte.

Abschließend möchte ich darauf hinweisen, dass es für den Staatschef nutzlos ist, sich öffentlich darüber zu wundern, dass in der ihm anvertrauten Wirtschaft etwas anderes fliegt. Dies übertrifft den Ruf von Roscosmos, wenn Dmitry Olegovich dies selbst nicht versteht.
  • Autor:
  • Verwendete Fotos: Verteidigungsministerium der Russischen Föderation
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  1. ODRAP Офлайн ODRAP
    ODRAP (Alexey) 15 Dezember 2020 14: 01
    -5
    Nun, Dmitry Olegovich hat es nicht geglaubt, also ist es entkommen! zwinkerte
    Interessanterweise gratulierte der Betrüger Elon Musk einem Konkurrenten oder hegte heftigen Neid?
    1. Margo Офлайн Margo
      Margo (Margo) 15 Dezember 2020 16: 44
      -3
      Ich frage mich, ob der Betrüger Elon Musk einem Konkurrenten gratuliert oder heftigen Neid hegte

      - Ich denke, er hat lange gelacht, Roskosmos ist für ihn lange kein Konkurrent.
  2. Amateur Офлайн Amateur
    Amateur (Victor) 15 Dezember 2020 14: 21
    -1
    Es ist gut, dass Rogosin nicht verwischt hat: "Wie viel Glück!"
    Bei der ersten Energia hatten sie keine Angst davor, die Laserplattform Polyus (Skif DM) zu starten, die auf Befehl von Gorbatschow sofort aus dem Orbit geworfen wurde. Und hier ist der zweite Lauf - und der Rohling als Ladung. Sie glauben sich nicht.
  3. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 15 Dezember 2020 14: 29
    0
    Es ist notwendig, sich den Slogan zu merken, sonst verschwindet er.

    Wenn sie nur etwas Nützliches mitgebracht hätte, verdammt !!!
    Und dann flog so viel Geld in die Pfeife, verdammt !!!
  4. Dan Офлайн Dan
    Dan (Daniel) 15 Dezember 2020 14: 34
    +3
    Ich würde sehr gerne hoffen, dass ein gewöhnliches Ereignis im Allgemeinen die schwarze Linie bei Roscosmos vervollständigen wird

    Diese Reinigung einer verstopften Toilette ist ein gewöhnliches Ereignis. Und der erfolgreiche Start einer neuen Weltraumtechnologie im Wert von Milliarden Rubel (nur der zweite Testflug) ist nicht einmal ein gewöhnliches Ereignis. Und Dmitry Olegovich kann zusammen mit allen, die an diesem Start teilgenommen haben, zu seinem Erfolg beglückwünscht werden. Es ist wirklich ein Ereignis ...
  5. 123 Офлайн 123
    123 (123) 15 Dezember 2020 17: 21
    0
    Erstens schließt Russland das Loch, das sich nach der Einstellung der Produktion von Protonen gebildet hat.

    Erstens wurde das Loch jedoch nur in Ihrer Vorstellung gebildet, angesichts des Kompetenzniveaus "ein gewöhnliches Ereignis im Allgemeinen". zwinkerte

    NPO Energomash hat Motoren für alle bestellten Proton-M-Trägerraketen entwickelt und wird diese nicht mehr produzieren. Dies erklärte der Generaldirektor des Unternehmens Igor Arbuzov, berichtet "RIA Novosti".
    Arbuzov stellte klar, dass die notwendigen Grundlagen vorhanden sind, um die erforderliche Anzahl von Raketen zu schaffen, um das Programm abzuschließen. Er fügte hinzu, dass die Produktion wieder aufgenommen werden könnte, wenn neue Verträge entstehen.

    https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d35a6149a79478e2a08a233

    Zweitens ........ Derzeit fördern die Amerikaner das Projekt einer Mondstation, die Chinesen fördern ihre eigene Orbitalstation. Russland allein läuft Gefahr, nichts mehr zu haben oder sich den Projekten anderer in sekundären oder sogar dritten Rollen anzuschließen.

    Zweitens ist dies eine völlige Lüge. Russland hat ein eigenes Projekt. Sula, so der Text, warum Russland allein die Gefahr läuft, nichts zu haben, konnte nicht einmal Ihre "spezifische" Vorstellungskraft rechtfertigen.

    https://www.kommersant.ru/doc/4603402

    Roscosmos kann Mir-2 einfach nicht ohne seine eigene schwere Trägerrakete herstellen.

    Sie schreiben dies in einem Artikel, der dem Start der sehr "schweren Trägerrakete" gewidmet ist. fühlen Das heißt, mit anderen Worten, es bedeutet, dass Russland eine Orbitalstation schaffen kann, aber das "Zähneknirschen" hat Sie daran gehindert, es mit anderen Worten auszudrücken? Oder haben Sie im sechsten Absatz vergessen, worüber Sie einen Artikel schreiben? Ich weiß nicht einmal, welche der Optionen lustiger ist lächeln

    Drittens kann "Angara-A5" theoretisch zur Erforschung des Mondes und des Weltraums verwendet werden. Die Vereinigten Staaten haben schwere Falcon-9 und Delta-IV Heavy für diese Zwecke, und ein superschwerer Träger SLS ist unterwegs, der in der Lage sein wird, 95 bis 130 Tonnen Nutzlast in die Referenzbahn zu liefern. China verfügt über eine schwere Trägerrakete Changzheng-5, die bis zu 25 Tonnen in die Umlaufbahn bringen kann, und entwickelt auch die superschwere Changzheng-9, die 133 Tonnen in die Referenzbahn und bis zu 50 Tonnen in die geostationäre Umlaufbahn liefern kann. Die Fähigkeit von "Angara-A5", den Mond im Vergleich zu Wettbewerbern zu erreichen, reicht immer noch nicht aus. Die Trägerrakete kann 24,5 Tonnen in eine erdnahe Umlaufbahn bringen.

    Also theoretisch? traurig
    Falcon-9 - Angegebene Tragfähigkeit - 8,3 Tonnen bei 22,8 Tonnen für geringen Halt.
    Delta-IV Heavy - Angebliche Tragfähigkeit - 28,8 t bei geringer Unterstützung.
    Changzheng-5 - Angegebene Tragfähigkeit - 25,0 Tonnen pro geringer Stütze.
    Angara-A5 - Die angegebene Tragfähigkeit beträgt 24,5 Tonnen für die niedrig tragende.
    Aus welchen Gründen Angara als "theoretisch" eingestuft werden kann, ist ein großes Rätsel. Warum kann Angara nur theoretisch verwendet werden, während Changzheng und Falcon praktisch? Der Titel hat dir einfach nicht gefallen? lächeln 24,5 Tonnen Angara sind nicht genug, aber 25 Chinesen und 23 Amerikaner sind genug?
    Wie werden die Amerikaner "auf dem Weg" und die Chinesen "besser entworfen" als die Russen "entwickelt"?
    Tatsächlich hat niemand superschwere Träger, SLS, Changzheng-9 und Jenissei existieren in der Natur nicht.
    Könnten Sie den Mechanismus der Bildung eines so seltsamen, ich würde sogar wahnhaften Schlusses erklären?

    Abschließend möchte ich darauf hinweisen, dass es für den Staatschef nutzlos ist, sich öffentlich darüber zu wundern, dass in der ihm anvertrauten Wirtschaft etwas anderes fliegt. Dies übertrifft den Ruf von Roscosmos, wenn Dmitry Olegovich dies selbst nicht versteht.

    Sie fliegt, verdammt !!!

    Entschuldigen Sie meine Neugier, aber wo haben Sie in diesem Satz eine Überraschung gesehen? Haben Sie persönlich an "diesem historischen Ereignis" teilgenommen? oder könntest du dir die aufnahme anhören? Wie die Intonation aus diesem Text bestimmt werden kann, ist ein großes sprachliches Rätsel. Hast du es mit dem Wort verdammt definiert?

    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 16 Dezember 2020 08: 11
      -1
      Quote: 123
      Erstens schließt Russland das Loch, das sich nach der Einstellung der Produktion von Protonen gebildet hat.

      Erstens wurde das Loch jedoch nur in Ihrer Vorstellung gebildet, angesichts des Kompetenzniveaus "ein gewöhnliches Ereignis im Allgemeinen".

      Nun, wer würde sagen Zunge
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 16 Dezember 2020 14: 29
        0
        Nun, wer würde sagen

        Mit Grimassen geht es dir besser als mit Fakten. Vielleicht hättest du ins Theater gehen sollen?
    2. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cyril) 16 Dezember 2020 19: 09
      -1
      Angesichts des Kompetenzniveaus "ein gewöhnliches Ereignis im Allgemeinen"

      Weil die Schaffung einer solchen Rakete wirklich ein gewöhnliches Ereignis ist. Besonders für ein Land, das behauptet, führend in der Weltraumforschung zu sein.

      Russland hat ein eigenes Projekt. Sula, so der Text, warum Russland allein die Gefahr läuft, nichts zu haben, konnte nicht einmal Ihre "spezifische" Vorstellungskraft rechtfertigen.

      "Es gibt ein Projekt" ist überhaupt nicht dasselbe wie "ein Projekt ist im Gange".

      Aus welchen Gründen Angara als "theoretisch" eingestuft werden kann, ist ein großes Rätsel.

      Auf der Grundlage, dass Falcon-9 / Heavy, Delta-4, Changren-5 bereits in Betrieb sind und Angara nur getestet wird.

      Tatsächlich hat niemand superschwere Träger, SLS, Changzheng-9 und Jenissei existieren in der Natur nicht.

      Zumindest ist SLS bereits dabei, Schlüsselelemente zusammenzubauen und zu testen. Ich habe keine Informationen über die chinesische Superschwere. Aber das russische "Jenissei" ist wirklich immer noch ein ausschließlich "Papier" -Projekt.
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 16 Dezember 2020 20: 37
        +2
        Weil die Schaffung einer solchen Rakete wirklich ein gewöhnliches Ereignis ist. Besonders für ein Land, das behauptet, führend in der Weltraumforschung zu sein.

        Dies ist keine Raketenkreation, sie wurde vor einiger Zeit geschaffen und ist geflogen. Vielmehr können wir über die Wiederaufnahme der Produktion am neuen Standort sprechen. Dies bedeutet, dass eine neue moderne Produktion geschaffen wurde. Die Veranstaltung ist wirklich nicht so herausragend, Angara wird den Proton reibungslos ersetzen. Reibungsloser Ersatz einer Rakete durch eine andere, modernere. Dies ist nicht wie bei manchen Menschen, bei denen die Verschlechterung der Raumfahrtindustrie sie zwang, mit außerirdischen Raketen und Schiffen in den Weltraum zu fliegen. Eine solche Schande von kosmischem Ausmaß loszuwerden ... Für sie war es wirklich ein Ereignis und natürlich lokale Matratzenbezüge Lachen

        "Es gibt ein Projekt" ist überhaupt nicht dasselbe wie "ein Projekt ist im Gange".

        Sind "Schatten" für Sie wie immer wichtig? Was nützt "Implementierung"? Einige Mondprojekte sind bereits seit 15 Jahren im Gange, und die Dinge sind immer noch da.

        Auf der Grundlage, dass Falcon-9 / Heavy, Delta-4, Changren-5 bereits in Betrieb sind und Angara nur getestet wird.

        Eine fliegende Rakete ist kaum eine theoretische Möglichkeit. Immerhin hat sie ihre Fähigkeit bestätigt, in der Praxis zu fliegen. Was ist das Problem? Die Rakete fliegt, soweit ich mich erinnere, erwarten wir bald einen Start von Vostochny. Wirst du es jahrzehntelang testen? Selbst im Falle der Erkennung und Veralterung von "Kinderkrankheiten" sind Probleme nicht absehbar, Protonen werden sich absichern.

        Zumindest ist SLS bereits dabei, Schlüsselelemente zusammenzubauen und zu testen. Ich habe keine Informationen über die chinesische Superschwere. Aber das russische "Jenissei" ist wirklich immer noch ein ausschließlich "Papier" -Projekt.

        Nun, lass es für sich sein, zumal es dort nicht bekannt sein wird. Es ist auch wichtig zu sehen, wie die neuen Mieter des Weißen Hauses das Mondprogramm sehen werden. Vielleicht ist für 15 Jahre wieder alles vor den Wahlen verloren.
        Wenn Sie keine Informationen über das chinesische Programm haben, stören Sie sich nicht daran, dass es als projiziert bezeichnet wird, und denken Sie, dass dies sehr anders ist als der Stand der Dinge in unserem Land?
        Der Link ist die Entwurfsphase.

        https://studref.com/385910/prochie/etapy_proektirovaniya_novoy_tehniki

        Jedes Projekt bis zum Zeitpunkt der Implementierung "in Metall" ist Papier, aber sind Sie sicher, dass wir weit von den Chinesen entfernt sind? Ich bin jedoch nicht überrascht, für Menschen mit HIV-Psychologie ist dies normal ja Ich habe nichts anderes von dir erwartet Negativ Achten Sie darauf, Ihre Zunge beim Polieren von Stiefeln aus Übersee nicht zu beschädigen. hi
        1. Cyril Офлайн Cyril
          Cyril (Cyril) 16 Dezember 2020 21: 20
          -2
          Dies ist nicht dasselbe wie für einige, bei denen die Verschlechterung der Raumfahrtindustrie sie zwang, mit Raketen und Schiffen anderer Menschen in den Weltraum zu fliegen. Werde eine solche Schande im kosmischen Maßstab los ...

          Die Amerikaner, die 10 Jahre lang auf russischen Raketen und Schiffen gefahren sind, haben in dieser Zeit ein qualitativ neues wiederverwendbares Schiff entwickelt (sogar 2, wenn wir den Starliner berücksichtigen, auch wenn es in Bezug auf Tests etwas spät ist). Darin liegt keine Verschlechterung oder "Schande".

          In dieser Zeit hat Russland kein neues Schiff entwickelt. Und das Sprichwort "Wir haben eine zuverlässige" Union "ist eine Entschuldigung für die Armen. Es ist, als würde man ein altes Pferd vorführen, während ein Nachbar Geld für einen neuen SUV spart. Der Nachbar wird sein Geld sparen, aber Sie bleiben beim alten Pferd.

          Sind "Schatten" für Sie wie immer wichtig? Was nützt "Implementierung"? Einige Mondprojekte sind bereits seit 15 Jahren im Gange, und die Dinge sind immer noch da.

          Der Unterschied besteht darin, dass ein Projekt, das bereits in Metall verkörpert wurde (und "Artemis" bereits in Metall verkörpert wurde), im Gegensatz zu einem Projekt, das nur auf Papier existiert, eine viel höhere Chance hat, abgeschlossen zu werden.

          Sogar das geschlossene Programm "Constellation" hat Grundlagen in Form von "Orion" und ganz spezifische Entwicklungen für die zukünftige SLS gegeben.

          Also nein, es ist nicht "jetzt da".

          Eine fliegende Rakete ist kaum eine theoretische Möglichkeit. Immerhin hat sie ihre Fähigkeit bestätigt, in der Praxis zu fliegen. Was ist das Problem?

          Sie werden überrascht sein, aber in Wirklichkeit reicht es nicht aus, wenn eine Rakete nur fliegt. Sie muss in der Lage sein, gemäß den Anforderungen des Kunden zu fliegen, und im Idealfall auch mit akzeptablen Kosten und kommerziellen Vorteilen. Bereits 2014 bestätigte Angara seine Flugfähigkeit - dennoch dauerte es weitere 6 Jahre, bis die Hauptkunden (Militär) zufrieden waren und mit ihrer Hilfe einen wiederholten Teststart durchführten (allerdings wieder mit einer Scheinladung).

          Dann verwandelt es sich von einer theoretischen Möglichkeit in eine praktische Flugrakete. wenn mindestens ein Flug mit voller Nutzlast absolviert wurde.

          Wirst du es jahrzehntelang testen?

          Das Lustige ist, dass nicht ich, sondern das Verteidigungsministerium und Roscosmos es seit "Jahrzehnten" testen. Okay, nicht seit Jahrzehnten, sondern seit "sechs Jahren".

          Nun, lass es für sich sein, zumal es dort nicht bekannt sein wird. Es ist auch wichtig zu sehen, wie die neuen Mieter des Weißen Hauses das Mondprogramm sehen werden. Vielleicht ist für 15 Jahre wieder alles vor den Wahlen verloren.

          Die Biden-Administration hat bereits bestätigt, dass sie Artemis nicht aufgeben wird. Es ist möglich, das Programm zeitlich anzupassen, sie planen jedoch keinen Abbruch. Dafür gibt es zwei Gründe:

          1. SLS und Orion befinden sich bereits in der Endphase der Bereitschaft, die sich zum Zeitpunkt des Programmabschlusses noch nicht in der "Konstellation" befand.

          2. Im Rahmen von "Artemis" hat die NASA bereits Abkommen mit Japanern, Europäern, Kanadiern, Australiern und einer Reihe anderer Länder unterzeichnet. Und diese Länder stellen auch Geld für das Programm bereit, was den Abschluss des Programms erheblich erschwert.

          Wenn Sie keine Informationen über das chinesische Programm haben, stören Sie sich nicht daran, dass es als projiziert bezeichnet wird, und denken Sie, dass dies sehr anders ist als der Stand der Dinge in unserem Land?

          Ich habe bereits auf Russisch gesagt, dass ich keine Informationen über die Chinesen habe, also spreche ich nicht über sie.

          Jedes Projekt bis zum Zeitpunkt der Implementierung "in Metall" ist Papier, aber sind Sie sicher, dass wir weit von den Chinesen entfernt sind?

          Obwohl ich keine Informationen über die Umsetzung des chinesischen bemannten Mondprogramms habe, sehe ich die Umsetzung des chinesischen unbemannten Mondprogramms. Und ich sehe - oder besser gesagt, ich sehe nicht - die Umsetzung des russischen unbemannten Mondprogramms. Aufgrund dieser, wenn auch indirekten Beweise kann ich den Schluss ziehen, dass wir im bemannten Mondprogramm hinter den Chinesen zurückbleiben.

          Ich bin jedoch nicht überrascht, für Menschen mit HIV-Psychologie ist dies normal. Ja, ich habe nichts anderes von Ihnen erwartet. Negativ Achten Sie darauf, Ihre Zunge beim Polieren von Schuhen aus Übersee nicht zu beschädigen. Hallo

          Wenn für Sie die Anerkennung der objektiven Erfolge von Wettbewerbern und der objektiven Probleme Ihres eigenen Landes die "Psychologie des HIV" ist, ist es nicht verwunderlich, dass Russland hinterherhinkt.
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 17 Dezember 2020 00: 01
            +1
            Das Lustige ist, dass nicht ich, sondern das Verteidigungsministerium und Roscosmos es seit "Jahrzehnten" testen. Okay, nicht seit Jahrzehnten, sondern seit "sechs Jahren".

            Können Sie ein Beispiel für Angara-Testflüge in diesen 6 Jahren geben? Das sagst du doch, oder? Ich nehme an, Sie lügen. Wenn es Fakten gibt, lass uns gehen, nein, geh in den Wald, ich habe nicht vor, die Lügen von Lakaien in Übersee zu zerlegen wink
            1. Cyril Офлайн Cyril
              Cyril (Cyril) 17 Dezember 2020 06: 40
              -1
              Können Sie ein Beispiel für Angara-Testflüge in diesen 6 Jahren geben? Das sagst du doch, oder?

              Haben Sie vergessen zu zählen?) Der erste Testflug ist im Jahr 2014, der zweite Testflug ist im Jahr 2020. Ich hoffe du hast mindestens 3 Pfarrklassen, um 2020 von 2014 abzuziehen und 6 Jahre zu bekommen, über die ich gesprochen habe :)

              Ich nehme an, Sie lügen.

              Ich habe keine Lügen. Aber Ihre Versuche, sich wie in einer Pfanne zu winden - ja, das gibt es wieder.

              Wenn es Fakten gibt, lassen Sie uns

              Ich habe oben angegeben :)
              1. 123 Офлайн 123
                123 (123) 17 Dezember 2020 07: 51
                +1
                Haben Sie vergessen zu zählen?) Der erste Testflug ist im Jahr 2014, der zweite Testflug ist im Jahr 2020. Ich hoffe du hast mindestens 3 Pfarrklassen, um 2020 von 2014 abzuziehen und 6 Jahre zu bekommen, über die ich gesprochen habe :)

                Heute stumpfen Sie bitte etwas mehr als sonst ab. Woher hast du diese 6 Jahre Erfahrung mit Angara? Wer hat diesen Unsinn in deinem Kopf besiegt?
                Insgesamt sind dies Ihre Vermutungen und direkten Lügen Negativ
                1. Cyril Офлайн Cyril
                  Cyril (Cyril) 19 Dezember 2020 14: 08
                  -1
                  Woher hast du diese 6 Jahre Erfahrung mit Angara? Wer hat diesen Unsinn in deinem Kopf besiegt?

                  Und das heißt, Sie konnten 2020 immer noch nicht von 2014 abziehen, oder?)

                  Tests, mein Freund, sind nicht nur Flüge, sondern auch Bodentests von LV-Einheiten und -Mechanismen :) Tatsächlich ist ein Testflug die letzte Phase der LV-Tests.

                  Insgesamt sind dies Ihre Vermutungen und direkten Lügen

                  Keine Spekulationen und Lügen :)
                  1. 123 Офлайн 123
                    123 (123) 19 Dezember 2020 22: 21
                    +1
                    Und das heißt, Sie konnten 2020 immer noch nicht von 2014 abziehen, oder?) Tests, mein Freund, sind nicht nur Flüge, sondern auch Bodentests der Trägerraketeneinheiten und -mechanismen :) Tatsächlich ist der Testflug die letzte Phase des Startfahrzeugtests.

                    Bist du wieder dumm Ich bin froh, dass Sie die Berechnungen selbst durchführen konnten, vielleicht sogar ohne Taschenrechner, aber ... wer hat Ihnen gesagt, dass Sie die Rakete 6 Jahre lang getestet haben? Es wurde fertiggestellt, die Produktion wurde an einen neuen Standort verlegt.
                    California Coyote dein Freund zwinkerte

                    Keine Spekulationen und Lügen :)

                    Sie sind genau ja Spekulationen und Lügen Negativ
                    1. Cyril Офлайн Cyril
                      Cyril (Cyril) 21 Dezember 2020 02: 50
                      -1
                      Wer hat dir gesagt, dass du die Rakete 6 Jahre lang getestet hast? Es wurde abgeschlossen, verlegte die Produktion an einen neuen Standort.

                      In Ihrem rosa Universum kann der Revisionsprozess unterschiedlich organisiert sein, aber in Wirklichkeit umfasst der Revisionsprozess eines technischen Produkts auch das Testen - sowohl des gesamten Produkts als auch seiner einzelnen Elemente im Besonderen.

                      Auf der Suche nach Fakten? Ja, bitte:

                      https://3dnews.ru/1023740/raketa-lyogkogo-klassa-angara12-uspeshno-proshla-vagniy-etap-ispitaniy

                      Zitat:

                      Die State Corporation Roscosmos informiert darüber Oktober 23 2020 Jahre Brennen Prüfstandstests die zweite Stufe der Angara-1.2-Rakete. Dies ist einer von letzte Phasen des Bodenabbaus Produkt.

                      https://www.roscosmos.ru/23872/

                      Zitat (Nachrichten 2017 Jahr):

                      Im August fangen wir an Regelmäßige Bestätigungstests des RD-191-Motors... Zusammengestellt von Test Plandas beinhaltet insgesamt bis zu sechs Brandversuche", - erklärte der Leiter von NIK-751 Igor ZAYNYATULOV.

                      https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/2020126103-Yq9Ay.html

                      Zitat (2020 Nachrichten):

                      Roscosmos berichtete, dass die Forschungs- und Produktionsorganisation (NPO) Energomash abgeschlossene Qualifikationstests Finishing-Motor RD-191 für die Angara-Rakete.

                      Obwohl ich verstehe, dass Ihre Tests ausschließlich Flüge eines fertigen und vollständig montierten Produkts sind. Aber das sind schon die Probleme Ihrer Inkompetenz.
                      1. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 21 Dezember 2020 03: 53
                        +1
                        In Ihrem rosa Universum kann der Revisionsprozess anders organisiert sein, aber In der Realität umfasst der Prozess der Fertigstellung eines technischen Produkts auch das Testen - sowohl das Produkt im Allgemeinen als auch seine einzelnen Elemente im Besonderen.

                        Und was magst du nicht?

                        Es wurde fertiggestellt, die Produktion wurde an einen neuen Standort verlegt.

                        Meine Definition ist vollständiger und spiegelt die Essenz des Prozesses genauer wider. Sie haben eine separate Komponente (Tests) davon isoliert und bestehen darauf, dass dies genau das ist, was Sie seit 6 Jahren tun.

                        Obwohl ich verstehe, dass Ihre Tests ausschließlich Flüge eines fertigen und vollständig montierten Produkts sind. Aber das sind schon die Probleme Ihrer Inkompetenz.

                        Lesen Sie den ersten Absatz noch einmal durch. Es ist nicht Ihre Aufgabe, über Kompetenz zu sprechen. Sie werden erneut als stumpf eingestuft zwinkerte

                        Was die Fakten betrifft ...



                        Und wo irre ich mich? Beziehen Sie sich auch auf den Prozess der Erstellung einer neuen Produktionsstätte als Test?
                      2. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 21 Dezember 2020 05: 40
                        -1
                        Und was magst du nicht?

                        Es waren nur Sie, denen meine Worte nicht gefallen haben, dass das Militär und Roscosmos in diesen 6 Jahren die Angara getestet haben.

                        Meine Definition ist vollständiger und spiegelt die Essenz des Prozesses genauer wider. Sie haben eine separate Komponente (Tests) davon isoliert und bestehen darauf, dass dies genau das ist, was Sie seit 6 Jahren tun.

                        Ihre umfassendere und genauere Definition ändert nichts an der Tatsache, dass Angara (und seine einzelnen Elemente) während dieser 6 Jahre weiterhin erlebt wurden.

                        Sie bitte wieder stumpf sein

                        Bisher bist nur du dumm.

                        nicht für Sie über Kompetenz zu sprechen

                        Gemessen an Ihren Kommentaren aus einem anderen Thread über die "Erniedrigung der Amerikaner" über Ihre Kompetenz (Fehlen), mit mir zu sprechen.

                        Und wo irre ich mich? Beziehen Sie sich auch auf den Prozess der Erstellung einer neuen Produktionsstätte als Test?

                        Noch einmal, für besonders enge: Der Prozess der Übertragung des Angara an einen neuen Produktionsstandort negiert nicht die Tatsache, dass er in diesen 6 Jahren (von 2014 bis 2020) weiterhin getestet wird. Dies sind zwei parallele Prozesse. Ist das klarer oder musst du wie ein kleines kauen?
                      3. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 21 Dezember 2020 07: 42
                        +2
                        Es waren nur Sie, denen meine Worte nicht gefallen haben, dass das Militär und Roscosmos in diesen 6 Jahren die Angara getestet haben.

                        Ganz richtig, denn es wurde fertiggestellt und eine neue Produktionsstätte geschaffen.

                        Ihre umfassendere und genauere Definition ändert nichts an der Tatsache, dass Angara (und seine einzelnen Elemente) während dieser 6 Jahre weiterhin erlebt wurden.

                        Ganz richtig, das tut es nicht. Aber wie Sie selbst sagen, ist dies ein kleiner Teil der geleisteten Arbeit. 6 Jahre nur zum Erleben .... ein ziemlich seltsamer Eindruck entsteht über die übermäßige Länge des Prozesses. Unter Berücksichtigung der Produktionsübertragung sieht alles etwas anders aus.
                        Dies ist sehr ähnlich zu den Degradanten in Übersee, die seit anderthalb Jahrzehnten im Rahmen des Lunar-Programms getestet werden. lächeln

                        Gemessen an Ihren Kommentaren aus einem anderen Thread über die "Erniedrigung der Amerikaner" über Ihre Kompetenz (Fehlen), mit mir zu sprechen.

                        natürlich ja Wer sonst, wenn nicht Sie, sich auf Sykophanz einzulassen? zwinkerte
                        Es gibt keinen engagierten Lüfter und Schutz mehr Anforderung
                        Wenn seit 15 Jahren fleißig versucht wird, die Entstehung früherer Generationen zu wiederholen, und nichts daraus wird, spricht dies genau für die Verschlechterung der Ingenieurschule. Dies gilt übrigens auch für eine Reihe anderer Branchen, beispielsweise die Nuklearindustrie.

                        Noch einmal, für besonders enge: Der Prozess der Übertragung der "Angara" an einen neuen Produktionsstandort negiert nicht die Tatsache, dass ihre Tests in diesen 6 Jahren (von 2014 bis 2020) fortgesetzt werden.

                        Storniert nicht, erklärt aber teilweise den Zeitraum von 6 Jahren. Und die Tests wurden während der Fertigstellung der Rakete durchgeführt.

                        Dies sind zwei parallele Prozesse.

                        Ja, aber verwandt. Für einzelne Blöcke oder beispielsweise Fragmente musste vor dem Testen an einem neuen Standort erstellt werden, und das Debuggen des Produktionsprozesses erforderte mehr Zeit.

                        Ist das klarer oder musst du wie ein kleines kauen?

                        Wieso bist du so nervös? sichern Für den dritten Tag erkläre ich Ihnen gemeinsame Wahrheiten und nichts. Ich bin ruhig, trotz Ihres fast unterbrochenen Animations-Denkprozesses.
                      4. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 21 Dezember 2020 08: 15
                        -1
                        Ganz richtig, denn es wurde fertiggestellt und eine neue Produktionsstätte geschaffen.

                        Sobald es abgeschlossen ist, bedeutet es. führte zusätzliche Tests durch. Die Verlagerung der Produktion nach Omsk begann erst 2019. Daher ist es nicht richtig, es als Argument zur Rechtfertigung des 6-Jahres-Testflugintervalls zu verwenden.

                        Aber wie Sie es selbst sagen, Dies ist ein kleiner Teil der geleisteten Arbeit.

                        Ich habe nicht gesagt, dass das Testen "ein kleiner Teil der geleisteten Arbeit" ist. Versuchen Sie nicht, sich herauszuwinden, indem Sie mir zuschreiben, was ich nicht gesagt habe.

                        6 Jahre nur zum Erleben .... ein ziemlich seltsamer Eindruck entsteht über die übermäßige Länge des Prozesses.

                        Dies ist angesichts der ständigen Kürzungen im Raumfahrtprogramm, der ständigen finanziellen Probleme des Hauptherstellers (des Khrunichev-Zentrums), der ständigen Auseinandersetzung des Roskosmos-Managements zwischen verschiedenen Projekten der Trägerrakete usw. nichts Seltsames.

                        Unter Berücksichtigung der Produktionsübertragung sieht alles etwas anders aus.

                        Ja, angesichts der Übertragung, die erst 2019 begann.

                        Dies ist sehr ähnlich zu den Degradanten in Übersee, die seit anderthalb Jahrzehnten im Rahmen des Lunar-Programms getestet werden.

                        Der Vergleich der Entwicklung einer Trägerrakete für Orbitalflüge mit der Entwicklung eines gesamten Programms für Mondflüge, das die Entwicklung einer superschweren Trägerrakete und eines bemannten Raumfahrzeugs umfasst, ist das beste Beispiel für Ihre "Kompetenz" in dieser Angelegenheit.

                        Wenn seit 15 Jahren fleißig versucht wird, die Entstehung früherer Generationen zu wiederholen, und nichts daraus wird, spricht dies genau für die Verschlechterung der Ingenieurschule.

                        Tatsächlich klappt alles für sie, wenn auch mit Verzögerungen und Knarren - angesichts des Zwecks und des Umfangs des Mondprogramms sind solche Verzögerungen mehr oder weniger gerechtfertigt.

                        Und wenn ihre Schleuderwiederholung besetzt Das Mondprogramm ist eine Verschlechterung, was dann die schleudernde Wiederholung des Sowjets ist unbemannt Programme? Nun, wo sind deine Worte über Erniedrigung?

                        Es storniert nicht, erklärt aber teilweise den Zeitraum von 6 Jahren.

                        In einem sehr kleinen Bruchteil, gleich 1 in 6 Jahren

                        Wieso bist du so nervös?

                        Ihre Taubheit macht mich nervös.

                        Für den dritten Tag erkläre ich Ihnen gemeinsame Wahrheiten

                        ... die über die Fakten in Stücke gerissen werden.
                      5. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 21 Dezember 2020 08: 35
                        +1
                        Die Verlagerung der Produktion nach Omsk begann erst 2019. Daher ist es nicht richtig, es als Argument zur Rechtfertigung des 6-Jahres-Testflugintervalls zu verwenden.

                        Nachrichten 2015:

                        Infolge der Reform des Chrunitschew-Zentrums wird die Montage der Angara-Rakete nach Omsk verlegt, teilte die Regionalregierung REGNUM mit.

                        Es ist angegeben, dass in der Mitte von ihnen. Khrunichev, große Transformationen sind im Gange. Ein Teil der Produktion wird an den Standort der Omsker Niederlassung - PO Polet - verlagert.

                        https://regnum.ru/news/economy/2035904.html

                        Ich denke, solche Nachrichten können ohne Schwierigkeiten gefunden werden.
                        Ich weiß nicht, was es von Ihrer Seite ist, den Wunsch zu lügen, um die zuvor erwähnte Dummheit oder Inkompetenz zu rechtfertigen, aber ehrlich gesagt bin ich es leid, Ihre Dummheit zu lesen. Danach sind Ihre "Perlen" wie die folgenden schwer zu kommentieren, ohne nicht normatives Vokabular zu verwenden. Für sim kann ich mich verabschieden hi

                        Ja, angesichts der Übertragung, die erst 2019 begann.
                        In einem sehr kleinen Bruchteil, gleich 1 in 6 Jahren
                        Ihre Taubheit macht mich nervös.
                        ..das zerbröckelt in Stücke über die Fakten.
                      6. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 21 Dezember 2020 09: 28
                        -1
                        https://tass.ru/kosmos/5380021 - новость за 2018-й год. Читаем внимательно:

                        Die Serienproduktion von Angara-Trägerraketen wird 2023 beim Omsk PO Polet beginnen. Dort BewegungBei der gesamten Produktion in Moskau auf dem Gebiet des Chrunitschew-Zentrums bleibt nur das Designbüro übrig. Dmitry Rogozin, der Generaldirektor von Roscosmos, sagte am Dienstag gegenüber Reportern.

                        Ihm zufolge das Moskauer Werk werden In ein Engineering-Zentrum umgewandelt, wird die gesamte Produktion nach Omsk verlagert. "Ein Designbüro und Technologen werden in Moskau bleiben. Wir [Moskauer Bürgermeister] Sergei Semenovich Sobyanin und ich waren uns einig, dass das gesamte Engineering- und Designpotential in Moskau verbleiben sollte", sagte Rogosin.

                        Wie Sie sehen können (ich hoffe, Sie scheinen lesen zu können), kündigte Rogozin 2018 nur Pläne an, die Produktion von Angara nach Omsk zu verlagern.

                        Und Ihre Nachrichten für 2015 sprechen auch von Plänen (sie wurden übrigens später aufgrund von Problemen mehr als einmal verschoben). Und das hier:

                        Es ist angegeben, dass in der Mitte von ihnen. Khrunichev, große Transformationen sind im Gange.

                        Es ging um die Umstrukturierung des Khrunichev-Zentrums und die Umstrukturierung seiner finanziellen Probleme, nicht um die Übertragung der Angara.

                        Lesen Sie sorgfältig, worauf Sie sich beziehen. Und überprüfen Sie dies mehrmals - vielleicht lernen Sie eines Tages, mit Quellen zu arbeiten.
                      7. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 21 Dezember 2020 10: 38
                        +2
                        Ihr Problem ist das mangelnde kritische Verständnis von Informationen. Sie finden etwas, das Ihren Standpunkt zu bestätigen scheint, und eilen mit weit aufgerissenen Augen herum.

                        Erstens behaupten Sie, Rogosin habe eine Leistung erbracht und keine starken organisatorischen Fähigkeiten. Ein Jahr lang erinnert der praktische Wiederaufbau eines neuen Werks und die Produktion von Raketen darauf an das Jahr 1941 und die Evakuierung von Fabriken jenseits des Urals. Irgendwie passt es nicht zu Ihren früheren Einschätzungen seiner Aktivitäten Lachen

                        Zweitens gibt es laut Ihrem Link kein Wort darüber, dass die Aktivitäten zur Übertragung der Produktion im Jahr 2019 begonnen haben. Anforderung

                        Ausdrücke wie "wird die gesamte Produktion bewegen" und "das Werk wird in ein Engineering-Zentrum umgewandelt und die gesamte Produktion wird an Omsk übertragen" beschreiben den Prozess und die Pläne für dessen Fertigstellung.

                        Drittens gab ich Ihnen einen Hinweis "Solche Nachrichten sind leicht zu finden", aber Sie haben sich nicht die Mühe gemacht, die Informationen zu überprüfen.

                        2017 begann die zweite Phase der VFD-Implementierung - die Modernisierung der bestehenden Produktion. Die ehrgeizigsten Transformationen finden an zwei Hauptstandorten statt - in Moskau und in Omsk. In Moskau bei RKZ Die Produktion wird modernisiert LV-Familie "Proton", obere Stufen "Breeze-M", Nasenverkleidungen und Übergangssysteme. Eine neue Hightech-Produktion der Trägerrakete "Angara" wird in Omsk bei PO "Polet" erstellt..

                        http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=3504

                        Beachten Sie, dass es nicht gestartet und erstellt wird, sondern gestartet und erstellt wird. Und es ist nicht 2019 im Kalender. Zusätzlich wird die "zweite Stufe" beschrieben.

                        Im Jahr 2014 im Khrunichev Center in Übereinstimmung mit dem Financial Recovery Program Es begannen groß angelegte Transformationen, deren Zweck die Modernisierung bestehender und die Schaffung neuer High-Tech-Industrien für die Herstellung von ist LV "Proton-M" und Familien LV "Angara", Übergangssysteme und obere Stufen.

                        Dies ist von der Roscosmos-Website (langer Link).

                        Die Tatsache, dass es in der ersten Phase keinen "physischen Transfer" der Produktion gab, hebt die negativen Auswirkungen auf den Zeitpunkt der Freisetzung von Raketen nicht auf. Es wurde beschlossen, die Produktion zu verlagern, was bedeutet, dass niemand die Produktion in Moskau aufbauen wird. Und in Omsk gibt es immer noch nichts.

                        Lesen Sie sorgfältig, worauf Sie sich beziehen. Und überprüfen Sie dies mehrmals - vielleicht lernen Sie eines Tages, mit Quellen zu arbeiten.

                        Ich möchte diesen Rat an Ihre Adresse weiterleiten. Sei etwas ernster und schreibe keinen Unsinn. hi
                      8. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 22 Dezember 2020 18: 53
                        -2
                        Erstens behaupten Sie, Rogosin habe eine Leistung erbracht und keine starken organisatorischen Fähigkeiten. In einem Jahr praktisch eine neue Anlage wieder aufbauen und die Produktion von Raketen darauf aufbauen

                        Erstens habe ich nie geschrieben, dass Rogozin in einem Jahr ein neues Werk gebaut und die Produktion von Raketen organisiert hat. Hör auf, deine Spekulationen als meine auszugeben.

                        Ich schrieb, dass von 6 Jahren zwischen den Tests von 2014 und 2020 nur 1 Jahr für den "Transfer der Produktion" aufgewendet wurde. Ich habe nirgendwo geschrieben, dass diese Übertragung abgeschlossen ist. Darüber hinaus wird dieser Prozess offiziell (wiederum nach Rogozins eigener Aussage) erst 2023 enden, wenn die Massenproduktion von Raketen gestartet wird.

                        Wissen Sie, dass es an 1941 und die Evakuierung von Fabriken jenseits des Urals erinnert?

                        Wenn es darum geht, war es während des Zweiten Weltkriegs viel schwieriger, Fabriken zu evakuieren. In Anbetracht der Anzahl dieser Fabriken, der viel weniger entwickelten Transport- und Transportwege, des durch den Krieg verursachten allgemeinen katastrophalen Zustands des Landes sowie der regelmäßigen Bombardierung und Beschießung des Transports durch die Deutschen, die Fabriken selbst usw.

                        Die Verlagerung der Produktion von "Angara" im Jahr 2015, wenn der Verkehr viel besser entwickelt ist und es keinen Krieg gibt - die Aufgabe ist im Vergleich zu den oben genannten viel kleiner und komplexer.

                        Zweitens gibt es laut Ihrem Link kein Wort darüber, dass die Aktivitäten zur Übertragung der Produktion im Jahr 2019 begonnen haben.

                        Mein Link enthält das Veröffentlichungsdatum und Rogozins Worte, dass der Übertragungsprozess gerade beginnt.

                        Ausdrücke wie "wird die gesamte Produktion bewegen" und "das Werk wird in ein Engineering-Zentrum umgewandelt und die gesamte Produktion wird an Omsk übertragen" beschreiben den Prozess und die Pläne für dessen Fertigstellung.

                        Ich habe keinen Zweifel daran, dass in Ihrem Paralleluniversum das Verb der Zukunftsform den Prozess beschreibt, der in der Gegenwart stattfindet.

                        In Omsk erstellt PA Polyot eine neue Hightech-Produktion der Trägerrakete Angara.

                        Dies ist eine allgemeine Formulierung, die keine Besonderheiten enthält. Es kann alles bedeuten. alles - bis zur banalen Räumung des Baugebietes.

                        Im Jahr 2014 begannen im Khrunichev-Zentrum gemäß dem Financial Recovery Program groß angelegte Transformationen, mit denen bestehende modernisiert und neue High-Tech-Produktionsanlagen für die Fertigung geschaffen werden sollen

                        In diesem Auszug wird die Erstellung der Produktion "Angara" genannt auf Transformationen in der Mitte. Chrunitschew. Das Ziel kann zeitlich so weit entfernt sein, wie gewünscht.

                        Und in Omsk gibt es immer noch nichts.

                        Tatsächlich gibt es in Omsk die Polet Production Association, die sich seit den 70er Jahren auf die Herstellung von Raketen- und Weltraumtechnologie spezialisiert hat. Die Produktion wird also nicht an einen leeren Ort verlagert.
  • Stahlbauer Офлайн Stahlbauer
    Stahlbauer 15 Dezember 2020 20: 54
    +2
    Haben wir die Mittel für die Raumfahrtindustrie aufgestockt? Nein!? Der nächste Start ist also in sechs Jahren! Um von einer glänzenden Zukunft zu träumen, braucht man gute Gründe in Form amerikanischer Konfessionen.
  • Praskowja Офлайн Praskowja
    Praskowja (Praskovya) 16 Dezember 2020 00: 15
    +1
    Zweiter Start in 6 Jahren !!!!! Helden.