Wie Russland auf die Bedrohung durch türkische und israelische UAV reagieren kann

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Vor dem Hintergrund der Erfolge der türkischen Armee im Norden Syriens und in Libyen sowie der aserbaidschanischen Armee in Berg-Karabach ist es zunehmend üblich zu hören, dass das russische Verteidigungsministerium Ankara und Tel Aviv in Bezug auf Schockdrohnen, die sich in Feindseligkeiten recht gut gezeigt haben, nichts entgegenzusetzen hat. Ist das wirklich so? Versuchen wir es herauszufinden.

Die Frage ist nicht ganz eindeutig und erfordert eine ausgewogene Einstellung zu sich selbst. Einerseits liegt Russland in Bezug auf die Produktion von Schock- und Aufklärungs- und Streik-UAVs tatsächlich weit hinter Israel, der Türkei, den Vereinigten Staaten und China zurück. Der Aufklärungsposten "Außenposten" ist eine lizenzierte Kopie eines veralteten israelischen Modells. Es ist geplant, eine vollständig importsubstituierte Version davon zu erstellen. Auf Anordnung des Verteidigungsministeriums der Russischen Föderation wird derzeit an dem inländischen UAV "Orion" gearbeitet, das für die visuelle, radar- und funktechnische Aufklärung ausgelegt ist. Zukünftig können diese Drohnen mit vier Luft-Boden-Raketen ausgerüstet werden.



Während dies nur die ersten Schritte sind, erfolgt die Produktion stückweise. Vor dem Hintergrund dieser eher bescheidenen Erfolge sehen Videoberichte über die Zerstörung türkischer und israelischer UAVs im Kampf sehr berühmt aus Techniker In Russland hergestellt, einschließlich des Flugabwehr-Raketensystems Pantsir-S1 in Libyen und des Flugabwehr-Raketensystems S-300 in Armenien. Wenn diese Informationen ohne angemessene Vorbereitung wahrgenommen werden, kann ein falsches Gefühl für die völlige Hilflosigkeit von Haushaltswaffen gegenüber fortschrittlichen westlichen Technologien erzeugt werden. Andererseits ist dieses Gefühl wirklich falsch. Bei der Bewertung dieser Videos sind eine Reihe grundlegender Faktoren zu berücksichtigen.

ErstensWir müssen uns bewusst sein, dass nur erfolgreiche Angriffe von Schockdrohnen veröffentlicht werden. Und wie viele erfolglose Menschen blieben hinter den Kulissen zurück? Waffen sind ein sehr teures Gut, daher ist es für Türken und Israelis äußerst rentabel, sie im bestmöglichen Licht darzustellen.

ZweitensEs ist wichtig zu verstehen, dass "Bayraktars" und andere UAVs unter bedingten Gewächshausbedingungen schneidig arbeiten. In Syrien wurden sie von einer durch einen langfristigen Krieg erschöpften Regierungsarmee in Libyen bekämpft - von der Halb-Guerilla-Armee des Feldmarschalls Khalifa Haftar mit schlecht ausgebildeten Besatzungen für das Flugabwehr-Raketensystem. In Berg-Karabach ist die Armee der nicht anerkannten Republik mit Luftverteidigungssystemen mit kurzer Reichweite bewaffnet. Fügen wir noch die Tatsache hinzu, dass das türkische Militär, das echte Kampferfahrung, einschließlich des Einsatzes von Angriffsdrohnen, gesammelt hat, an der Planung der Operation Aserbaidschans beteiligt ist. Nur dank des Überraschungseffekts konnte die gegnerische Seite zunächst einen signifikanten Erfolg erzielen.

Im Krieg ist jedoch jede Waffe immer geschützt. Als das Verteidigungsministerium der Russischen Föderation Buki und Tora in Idlib zur Sprache brachte, änderte sich die Situation schnell und die türkischen UAVs begannen zu fallen. In Libyen konnte "Buk-2ME" den Himmel vom "Bayraktar" befreien. Was können wir darüber sagen, wie die unbemannten Flugzeuge der Luftverteidigungs- und elektronischen Kriegssysteme der regulären russischen Armee, die Raketen und Luftangriffe direkt an die Kontrollzentren feindlicher UAVs abgeben können, ausdünnen können? Vergessen Sie nicht, dass das Verteidigungsministerium der RF über ein breites Arsenal anderer Zerstörungsmittel verfügt.

Ja, Angriffsdrohnen sind ein ziemlich wirksames Mittel der modernen Kriegsführung, aber sie sind keine echte "Wunderwaffe". Es ist sicherlich notwendig, mit ihnen umzugehen, dies ist ein starkes Argument, man sollte jedoch ihre Rolle im Krieg gegen eine normale Armee nicht überschätzen. Ja, Russland ist in diesem Bereich weit hinter seinen Konkurrenten zurückgeblieben, aber es wird zweifellos irgendwann aufholen.
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57 Kommentare
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  1. +1
    4 November 2020 17: 18
    KOSTEN: Ein UAV vom Typ ANKA mit einem Fluggewicht von 1,5 Tonnen und einer Nutzlast von 250 kg mit autonomer und mehrfrequenter Steuerung und elektronischer Kriegsführung ist neunmal teurer als ein Buk-M9E-Flugabwehr-Raketensystem, und das leichtere Bayraktar ist viermal teurer.
    Hinweis: Der Preis für die zweite Charge von drei Bayraktar TB2-UAVs für die Ukraine beträgt in den Jahren 74,027-2007 2008 Millionen US-Dollar. Ukrspetsexport verkaufte zwei Divisionen des Buk-M1-Luftverteidigungsraketensystems mit 6 9M310-Raketen und 48 9M38M1-Raketen für etwa 25 bis 30 Millionen US-Dollar an Georgia. Für 6 9A310M1-Raketen - 12,147 Millionen US-Dollar. Für 48 9M38M1-Raketen - 5,256 Millionen US-Dollar. Für 2 9M381GVM - USD 65,6 Tausend
    Na und? Die Wirtschaft muss wirtschaftlich sein!
    1. +2
      4 November 2020 17: 35
      Das ist alles wahr. Die Kosten können jedoch kein Maß für die Effizienz sein. Sollte berücksichtigt werden, aber nicht der Hauptparameter. Gleichzeitig sollte man den Massencharakter nicht vergessen. Nehmen wir an, das erste Windows kostet ungefähr 1 Million US-Dollar. Dies sind die Kosten für Forschung, Entwicklung, Misserfolg und Fehlentscheidungen. Aber wenn es in Betrieb genommen wird, betragen die Kosten für 1 Windows jetzt ein paar Dollar.
      Natürlich werden die UAVs in keiner Weise an der Wunderwaffe gezogen. Aber wir müssen zugeben, dass sie das Bild der Schlacht auf taktischer Ebene bereits verändert haben. Es scheint, dass es als Teil der Einheiten notwendig sein wird, nicht nur die Luftverteidigung, sondern auch die elektronischen Kriegssysteme zu stärken. Befinden sie sich beispielsweise auf Bataillonsniveau? Darüber hinaus testete niemand die Wirksamkeit eines Schwarms billiger Schock-UAVs unter realen Bedingungen. Chinesen zum Beispiel sind derzeit nicht ganz erfolgreich. Aber jeder weiß sehr gut, dass China im Prinzip den Markt mit billigem Kunsthandwerk für fast jedes Produkt überfluten kann.
      Bei der Verwendung von UAVs würde ich auch das Thema Stealth berücksichtigen. Kleine Drohnen-UAVs sind schwer zu erkennen. Und sie brauchen kein ausgebautes Flugplatznetz.
      Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass "Dschihad-Handys mit UAV-Trägerraketen" auftauchen? Chinesische oder iranische Herkunft.
      1. +5
        4 November 2020 21: 34
        Aber wir müssen zugeben, dass sie das Bild der Schlacht auf taktischer Ebene bereits verändert haben.

        Recht. Schlüsselwörter - taktische Ebene.

        Unter den Bedingungen Ihres Krieges, in denen selbst geografisch nicht genügend taktische Tiefe vorhanden ist, sind diese Mittel wirklich effektiv.

        Die taktische Verteidigungstiefe ist die Entfernung von der Kontaktlinie mit dem Feind bis zur hinteren Grenze der ersten Stufe der Armee. Es umfasst normalerweise die erste und zweite Verteidigungslinie. Aber wenn sich die Mittel des bewaffneten Kampfes entwickeln, nimmt der Angreifer tendenziell zu.
        Wo soll die gegnerische Seite (NK) sie erhöhen? Wo kann man zum Beispiel ein effektives mehrschichtiges Luftverteidigungssystem schaffen?

        Der Autor des Artikels hat recht. Große UAVs für ein gut organisiertes Verteidigungssystem sind kein Problem. Sie können aus großer Entfernung erkannt, abgeschossen und eingeklemmt und Kommandoposten zerstört werden, während sie praktisch unverwundbar bleiben.
        Dies erfordert besondere Mittel, gut ausgebildete Fachkräfte und natürlich die territoriale Verteidigungstiefe.

        Mit kleinen "preiswerten" (siehe handwerklichen) UAVs - sagen Sie mir, was ist die wirkliche Reichweite dieser "Wunderwolf"? 5km? Dschihad ist mobil?)

        Dies ist eine Distanz für Sie, aber nicht für die Verteidigung Russlands.
        1. 0
          4 November 2020 21: 44
          Die tatsächliche Reichweite beträgt 150 km, die Aufenthaltsdauer in der Luft wird auf 7 Stunden erhöht. Geringe Kampflast. Aber sie arbeiten daran.
          Zum Beispiel:

          https://ru.wikipedia.org/wiki/Orbiter_(БПЛА)

          Kann in einem Rucksack getragen werden, die Vorbereitung für den Start von einem Katapult dauert zehn Minuten.

          Es gibt auch andere Modifikationen. Die Leistungsmerkmale sind jedoch noch nicht bekannt. Größen können auf dem Foto verglichen werden

          https://1news.az/mobile/news/azerbaydzhanskie-bpla-poluchili-nazvanie-iti-qovan---foto
          1. +2
            4 November 2020 22: 45
            Ja, eine geringe Kampflast.

            Ist eine 700-Dollar-Granate zu teuer?)
            1. 0
              4 November 2020 23: 19
              Es ist nicht wirklich eine Kampflast. Dies ist eine Aufklärungsdrohne. Wenn er 15 bis 20 km von der Front entfernt eine Batterie entdeckt und die Zielbezeichnung angibt, ist der Preis durchaus akzeptabel. Nun, wenn Sie 1,5 kg einer geformten Ladung und sogar auf den Tank geben, ist dies durchaus akzeptabel. Bei SMERCH-Raketen haben selbstzielende Kampfelemente 4,5 kg Sprengstoff.
              Wir können diskutieren oder verspotten - es spielt keine Rolle. Diese Drohnen wurden bereits im Kampf getestet und haben ihre Wirksamkeit gezeigt. Es gibt Zweifel an der schwachen Luftverteidigung. In den frühen Tagen galt die Luftverteidigung jedoch als zuverlässig. Die Tatsache, dass sie ausgeschlagen wurde, war nicht zuletzt dem UAV zu verdanken.
              Ich gebe nicht vor, alle Feinheiten militärischer Angelegenheiten zu kennen. Aber das Ergebnis ist sichtbar. Sie sind in diesem Operationssaal effektiv, sonst hätte Aserbaidschan seine Produktion nicht in Betrieb genommen.
              1. +3
                4 November 2020 23: 36
                Sie sind in diesem Operationssaal effektiv, sonst hätte Aserbaidschan seine Produktion nicht in Betrieb genommen.

                Lassen Sie uns bei allem Respekt vor Ihnen, Bakhtiyar, die Wirksamkeit dieser Waffentypen im Kontext dieses Artikels betrachten.)

                Schauen Sie sich hier die Struktur und die Kampfstärke der Luftverteidigungskräfte der russischen Streitkräfte an.

                https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Войска_ПВО_Сухопутных_войск_Российской_Федерации

                Dann sag mir, kann man überhaupt sagen, dass die NK-Armee Luftverteidigung hatte, die jemand mit etwas dort zerstört hat?)
                1. -1
                  4 November 2020 23: 38
                  Wenn nicht schwierig, geben Sie den Namen des Links auf Russisch an. Ich habe Codierungsbeschränkungen
                  1. +2
                    4 November 2020 23: 55
                    Wenn nicht schwierig, geben Sie den Namen des Links auf Russisch an. May hat Codierungsbeschränkungen

                    Dann schreibe einfach:
                    Wikipedia. Die Luftverteidigungskräfte der Bodentruppen sind ein Zweig der Bodentruppen der Russischen Föderation.
                    1. -1
                      4 November 2020 23: 57
                      Ich habe schon geschaut. Nicht sehr informativ. Wikipedia gibt nur eine allgemeine Vorstellung. Ich habe die Schlussfolgerungen des amerikanischen Militärs gelesen. Anscheinend besuchten diese Offiziere Donbass.
                      Es ist jetzt spät und es fällt mir schwer zu suchen. Ich werde versuchen, diesen Bericht zu finden. Eher Kommentare dazu
                      1. -1
                        5 November 2020 00: 01
                        Lesen Sie diesen Artikel. Sie können zustimmen oder nicht. Aber auf jeden Fall müssen Sie wissen.

                        https://novayagazeta.ru/articles/2017/09/27/73987-skandal-kak-po-uchebniku-pentagona
                      2. -1
                        5 November 2020 00: 04
                        Der weit verbreitete Einsatz unbemannter Luftfahrzeuge durch die russische Seite ist ein wichtiges Merkmal der Donbass-Kampagne während des russisch-ukrainischen Krieges. Bei der Erörterung der allgegenwärtigen Präsenz unbemannter Luftfahrzeuge wird jedoch häufig übersehen, wie die russische Seite sie eingesetzt hat. Sie wurden nicht nur zur Luftüberwachung eingesetzt, sondern sind auch Teil eines hochintegrierten Systems, das das Luftverteidigungssystem und die Langstreckenangriffsmöglichkeiten nutzt. Das russische Aufklärungsstreikmodell, das unbemannte Luftfahrzeuge, Raketen- und Artilleriegeschosse, Spezialaufklärung, Cyberwaffen und Geolokalisierungstechnologie umfasst, hat in Donbass mehrfach beeindruckende taktische und operative Ergebnisse erzielt.
                      3. +4
                        5 November 2020 01: 16
                        Lesen Sie diesen Artikel.

                        Ich habe geschaut.
                        Um ehrlich zu sein, tut mir die Zeit leid, diese Art von Unsinn zu lesen. Sie können viel über das Thema Hybridkriege streiten und debattieren. Sie können sogar Ihren Krieg in diese Kategorie einordnen. Nun, zum Beispiel, um keine "Armee von Berg-Karabach" anzuerkennen, sondern um sie als einen hybriden Krieg zwischen Armenien unter Verwendung der "armenischen Identität" des Volkes von Berg-Karabach und der Türkei unter Verwendung derselben "türkischen Identität" mit dem Volk von Aserbaidschan darzustellen.)
                        Entscheiden Sie selbst, nach Ihrem Ermessen.
                        Lassen wir all diese Texte.
                        Kurz und speziell zum Artikel:
                        Die Amerikaner hoffen möglicherweise nicht einmal auf einen hybriden oder lokalen Krieg gegen Russland und sogar in der Zone seiner unmittelbaren Interessen.
                        Für diesen "Duellismus" wird Russland weder zusätzliche Mittel noch allgemein andere "edle" Impulse haben. Ihr "begrenztes Kontingent" wird, wenn er dort seine Nase zeigt, einfach abgeflacht wie Kakerlaken. Es ist egal, wie es taktisch aussehen wird. Russland verfügt über umfangreiche Erfahrung in der Durchführung von Militäreinsätzen auf seinem Boden. Wie sie sagen, helfen sogar die Wände zu Hause. Die Hauptsache ist, dass niemand dort mit ihnen auf Zeremonie stehen wird.

                        Und sie werden ihren Schwanz mehr als einmal zwischen ihre Beine setzen, wie sie es in der Geschichte getan haben, a la Vietnam, und werden gehen.

                        Sie sind es nicht gewohnt, für Selbstzerstörung zu kämpfen. Und Russland wird es notfalls tun.
                      4. 0
                        5 November 2020 09: 56
                        Es tut uns leid. Der Artikel handelt noch ein wenig von etwas anderem.
                        Zuerst. Dieser besondere Krieg wird nicht geführt, um den Staat Armenien zu zerstören. Es geht darum, sich dem Willen eines anderen Staates zu unterwerfen und den politischen Kurs zu ändern. Dies ist jedoch nicht Aserbaidschan. Wer kämpft, wer ist das Geheimnis der hybriden Kriegsführung?
                        Zweite. Wir sprechen über die Taktik der Verwendung von BTGr. Kein Wunder, dass Gerasimov ihre Zahl auf 150 erhöhen will. Damit ist der Übergang zu einer Divisions- und Korpsstruktur verbunden. Die Brigaden bieten keinen Langzeitbetrieb der BTGr.
                        Ich würde die Frage stellen, welche Mittel zur elektronischen Kriegsführung und Luftverteidigung die BTGr besitzen und ob sie sich gegen einen Schwarm von UAVs verteidigen können.

                        Aus Punkt 2 ergeben sich zwei Konsequenzen.
                        Zuerst. Keine unregelmäßigen Einheiten in Form von Söldnerbanden bei schweren Zusammenstößen werden von irgendjemandem in Fig. XNUMX benötigt. Sie passen einfach nicht in die Struktur der Personaleinheiten.
                        Zweite. Die aserbaidschanische Armee nutzt nicht die NATO, sondern das russische Kriegsschema.
                        Vielen Dank für Ihre Kommentare.
                      5. +2
                        5 November 2020 11: 16
                        Der Artikel handelt noch ein wenig von etwas anderem.

                        Ja, ich habe es dir ehrlich gesagt - entschuldige die Zeit zum Lesen. Der Artikel ist lang, sorgfältig geschrieben, aber sehr einseitig gegen Russland voreingenommen. Kurz gesagt, die übliche Propaganda.

                        Zuerst. Dieser besondere Krieg wird nicht geführt, um den Staat Armenien zu zerstören.

                        Wenn wir den Krieg Aserbaidschans gegen Armenien als Grundlage nehmen, dann haben Sie Recht.
                        Wenn wir es als Hybrid betrachten: Die Türkei hat provoziert und führt den Krieg mit Ihren Händen, dann können wir das Gegenteil annehmen. Und es gibt allen Grund zu der Annahme: Sie haben die Operation zur Rückgabe von NK erst begonnen, nachdem Sie von der Türkei "unterstützt" wurden. Andernfalls hätten Sie es früher tun können. Sie haben 30 Jahre dafür gehabt! Die Schlussfolgerung ist nicht dein Krieg. Sie sind nur "die Hände des Sultans" darin. Aber das ist nur meine Vision, also nicht sofort belasten.)

                        Es geht darum, sich dem Willen eines anderen Staates zu unterwerfen und den politischen Kurs zu ändern

                        Nicht unbedingt. Es reicht aus, einen Teil des Territoriums (Kosovo) abzuhacken.

                        Wer kämpft, wer ist das Geheimnis der hybriden Kriegsführung?

                        Es ist auch für Sie nicht ganz klar. Es gibt zu viele Teilnehmer.

                        Ich würde die Frage stellen, welche Mittel zur elektronischen Kriegsführung und Luftverteidigung die BTGr besitzen und ob sie sich gegen einen Schwarm von UAVs verteidigen können.

                        Im Prinzip stehen folgende Mittel zur Verfügung: von Arena M, Afganit mit Malachit, Lesochek, Shtora, Sama-Rüstung, neuen Konzepten für den Standort der Besatzung oder deren Abwesenheit, effektive Tarnmittel, Unterstützung für gut organisierte Aufklärung, Luftverteidigung und Luft- und Raumfahrtkräfte, obwohl Sie all dies auflisten müssen ?

                        Ich verstehe Ihr Engagement in diesem Thema, Bakhtiyar, aber ich möchte Sie noch einmal daran erinnern: In diesem Artikel geht es um die Fähigkeit Russlands, diesen militärischen Mitteln (UAV) etwas entgegenzusetzen.
                      6. 0
                        5 November 2020 12: 35
                        Über den Krieg. Die Türkei unterstützt Aserbaidschan seit 30 Jahren. Und es gab keinen großen Krieg. Die Türkei blockiert seit 35 Jahren die Grenze zu Armenien und es gab keinen Krieg. Jetzt ist der Krieg eröffnet. Die Rolle der Türkei ist hier minimal. Es ist Russland, das einen hybriden Krieg führt. Wenn Russland die Basis in Gyumri behält und zusätzlich die Basis in Karabach (Friedenstruppen) erhält, wer wird gewinnen?
                        Genau darum geht es - um die Fähigkeit Russlands, Drohnen zu widerstehen. Dies sollte genau auf der taktischen Ebene des Kompanie-Bataillons erfolgen
                      7. +3
                        5 November 2020 14: 42
                        Über den Krieg.

                        Okay, lass uns fertig werden, dieser Streit ist für dich nicht notwendig und noch weniger für mich. Es geht nicht um deinen Krieg.

                        Genau darum geht es - um die Fähigkeit Russlands, Drohnen zu widerstehen.

                        Ja, wir sprechen von einer hypothetischen Möglichkeit.

                        Russland hat es. Ausgehend von den Luftverteidigungssystemen selbst "für den internen Gebrauch". Es hat ganz andere Möglichkeiten als Produkte "für den Export". Gleiches gilt für alles andere.

                        Dies ist nicht einmal die Frage.

                        Ich verstehe diesen ganzen Hype um UAVs überhaupt nicht.

                        Nun, heute haben die Armenier nicht genügend moderne und angemessene Mittel und Methoden zum Schutz.
                        Das heißt aber keineswegs, dass niemand sie hat. Und hier sozusagen eine Frage an Russland.

                        Hören Sie zu ... all diese "epochalen Erfolge" mit der Zerstörung von ein paar Dutzend militärischer Ausrüstung während der Feindseligkeiten - eine normale Sache. Alle diese nachlässig getarnten und schlecht verteidigten Ziele liegen im Gewissen der armenischen Militärkunst und ihrer objektiven Fähigkeiten.
                        Nun, die Armenier würden Ihnen (wenn sie könnten) ein paar Kommandoposten für diese "Wunderwellen" zerstören, zusammen mit dem gesamten Vorrat an UAVs und vor allem Personal!
                        Und wo würden Sie zum Beispiel so schnell neue geschulte Bediener finden? Oder haben Sie die Kampfkraft der "Waffel" wieder aufgefüllt?
                        Oder sie zogen sich in die Berge zurück und sofort - die Wirksamkeit dieser UAVs nahm signifikant ab.
                        Krieg ist wie Krieg. Sie schlagen, Sie werden beantwortet.

                        Daher ist es albern, aus all dem eine Art "Epos" zu machen.
                      8. 0
                        5 November 2020 19: 50
                        Nun, da habe ich angefangen

                        Natürlich werden die UAVs in keiner Weise an der Wunderwaffe gezogen.
                      9. +2
                        5 November 2020 00: 05
                        Ich habe schon geschaut. Nicht sehr informativ. Wikipedia gibt nur eine allgemeine Vorstellung.

                        Es ist völlig ausreichend zu verstehen, dass dies im Vergleich zu NK ein anderes Niveau ist.
                2. 0
                  4 November 2020 23: 55
                  Es gibt nicht genug Material im Kontext dieses Artikels. Es ist notwendig, sich ernsthaft darauf vorzubereiten, einen solchen Artikel zu schreiben. Ausgehend von der Lehre von Gerasimov und der Untersuchung der Struktur von Verbindungen.
                  1. Was bedeutet der Übergang von der Brigade zur Divisionsbesetzung?
                  2. Was ist das Grundschema von BTGr-Aktionen?
                  3. Warum denken die Amerikaner, dass die russische Bataillonsgruppe stärker ist als die amerikanische Brigadengruppe?
                  4. Welche Gruppe von Luftverteidigungskräften kann eine Division für 3-4 BTGs bereitstellen?
                  5. Was ist die Bereitstellung von elektronischen Kriegsmitteln für die Division und welche Fähigkeiten haben sie?
                  6. Kann ein Bataillon einen Angriff von mehreren Dutzend Drohnen gleichzeitig abwehren?
                  Dies sind nur die Fragen, die an der Oberfläche liegen und einem rein zivilen Menschen bekannt sind. Das ist für mich. Ich gehe nicht mehr auf die Themen Versorgung und Truppenkontrolle ein.
              2. +1
                4 November 2020 23: 36
                Die Frage betrifft nicht das Verhältnis der Kosten verschiedener Waffentypen. Die Frage ist anders gestellt. Ist die Armee in der Lage, den Feind zu besiegen? Wenn Sie können, sind alle Kosten gerechtfertigt. Wir haben es mit neuen Waffen zu tun. Natürlich gibt es eine Gegenwaffe für ihn. Dies erfordert jedoch Zeit und neue Kampfmethoden. Zu einer Zeit erschreckten die Panzerdivisionen Europa. Aber auch gegen sie "gab es einen Schrott".
                Lassen Sie mich G. Guderian zitieren

                Was ist Aufprallkraft? Es ist eine Kraft, die es einem Soldaten im Kampf ermöglicht, seine Waffe näher an die Verteidigung des Feindes heranzuführen und diesen Feind zu zerstören. Nur Truppen mit dieser Stärke können angreifen.

                Anhand dieser Definition wird deutlich, dass die armenische Armee nicht angreifen kann. Bis es aserbaidschanische Drohnen landet, kann die armenische Armee auf lokale Streiks und private Erfolge zählen. Aber er verliert den Krieg. In diesem Fall sind die Kosten für Drohnen gerechtfertigt.
                Nun, noch einmal über China. Er ist in der Lage, Truppen mit kleiner Flugmunition zu einem geringen Preis und in unbegrenzten Mengen zu sättigen. Es ist, als würden Ameisen einen Elefanten jagen. "Die Hauptsache ist zu entleeren, dann werden wir unsere Füße mit Füßen treten."
                1. +2
                  5 November 2020 00: 12
                  Anhand dieser Definition wird deutlich, dass die armenische Armee nicht angreifen kann.

                  Er glaubte, dass die angreifende Seite Aserbaidschan war.

                  Nun, noch einmal über China.

                  Was hat China damit zu tun?

                  Wenn Sie im Zusammenhang mit einem hypothetischen Krieg mit Russland meinen, ist dies eine andere Skala. Es wird keine Plätze für Drohnen geben.
                  1. 0
                    5 November 2020 00: 18
                    China kann die erforderliche Menge billiger herumlungernder Munition bereitstellen. Meiner Meinung nach sind UAVs im Moment ein Problem.
                    Die aserbaidschanische Armee treibt dies voran. Aber die Armenier versuchen Gegenangriffe. Bisher werden diese Versuche unterdrückt. Last but not least ist dies das Verdienst der Drohnen. Wenn sich die armenische Armee für eine tiefe Verteidigung entschieden hat, ist dies ein direkter Weg zur Niederlage.
                    Nach neuesten Informationen wurde die Straße durch den Lachin-Korridor abgefangen. Wenn die Armenier es nicht entsperren, ist der Zusammenbruch der Truppen in Karabach unvermeidlich. Also müssen sie angreifen.
        2. 0
          5 November 2020 22: 53
          Ich habe Informationen über UAV-Angriffe auf die Militärbasis Khmeimim gegoogelt. Das Ergebnis: In den fünf Jahren des Bestehens der Militärbasis (Flugplatz) auf Khmeimim wurden Hunderte von UAV-Angriffen verschiedener Modelle und Typen durchgeführt, aber ... ... wurde dort ein mehrschichtiges Luftverteidigungssystem installiert, und kein einziger Angriff erreichte das Ziel. Der Autor hat Recht, UAVs sind im Krieg mit den Barmalei wirksam ..... UAVs haben überhaupt keine Angst vor der regulären Armee
  2. +4
    4 November 2020 17: 30
    Im Wesentlichen zeigt der Artikel also nicht, wie es möglich ist, herumlungernde Munition abzuwehren, und die weniger als Bayraktars sind ... Buki und Torah werden die Werfer schnell leeren, mit Dutzenden billiger Munition herumlungern und dann die Schüsse auf diejenigen, die ohne Luftverteidigung bleiben, wie wir in vielen Videos von Aserbaidschan sehen. ... Bisher sind keine Mittel für eine zuverlässige Verteidigung gegen herumlungernde Munition und Schock-UAVs in den RF-Streitkräften sichtbar. Die meisten von ihnen haben keine auffälligen Mittel, und dies ist ein Satz. Die Punktion des militärisch-industriellen Waffenkomplexes der Russischen Föderation ist abgeschlossen, man kann nur über die "beispiellose" Rückständigkeit der RF-Streitkräfte berichten ...
    1. Der Kommentar wurde gelöscht.
  3. +1
    4 November 2020 18: 02
    Das Verteidigungsministerium der Russischen Föderation hat Ankara und Tel Aviv in Bezug auf Schockdrohnen, die sich in Feindseligkeiten gut genug gezeigt haben, nichts zu widersetzen.

    Wir müssen aufhören, Propaganda zu lesen und nachdenken. Alle diese UAVs weisen Leistungsmerkmale (Geschwindigkeit, Flughöhe usw.) auf dem Niveau des Tauchbombers II MB Junkers 87 auf. Fast alle modernen Luftverteidigungssysteme sind für den Einsatz mit Überschallflugzeugen ausgelegt, die mit transsonischer oder Überschallgeschwindigkeit fliegen. Daher ist die Verwendung einer teuren Luftverteidigungsrakete gegen eine "Penny" -Drohne und sogar in großem Maßstab wirtschaftlich einfach unrentabel. Wenn Sie jedoch die übliche "Shilka" installieren, jedoch mit einem aktualisierten funktechnischen Teil des Ortungsgeräts und einem Video- und Infrarot-Leitsystem oder allgemein einer ZPU-4, endet die Ära der Drohnen schnell.

    1. 0
      5 November 2020 00: 20
      Was ist echt ?! Nun, sie sind alle dumm! Besonders die Amerikaner. Sie kannten nicht und stellten ihre eigenen Helfer oder türkisch gelenkten Panzerabwehrraketen UMTAS auf Bayraktar mit einer Startreichweite von 8 km her. Und so würden sie wissen, dass alles benötigt wird, also für das betroffene Gebiet Luftverteidigung zushki oder zpu-4 betreten (na ja, was wäre, wenn es zumindest irgendwie interessant wäre und eine Art Intrige "für einen ehrlichen" Krieg erhalten geblieben wäre), dann wäre die Reichweite ihrer Raketen nicht mehr als 2-2.5 km betragen worden.
  4. -1
    4 November 2020 18: 32
    Bullshit Frage.
    1) In der Post werden nur allgemeine Worte über "die Luftverteidigung sättigen" und alles wird passieren. Was ist falsch.
    2) Der Absturz eines UAV in den Nachrichten erfolgt ebenfalls stückweise, fast auf der Ebene des Flugzeugs.
    Nirgendwo werden sie in Schwärmen niedergeschlagen.
    3) Im Internet gibt es Videos von Schüssen auf ein funkgesteuertes Mini-UAV-Ziel am Schießstand. Manöver - Sie erhalten ABB.
    Das heißt, die UAV - Selbstmordattentäter können so ständig nicht gestürzt werden, und der Preis mit der Entwicklung der Elektronik kann Penny sein ...
    1. +2
      4 November 2020 21: 49
      Der Absturz eines UAV in den Nachrichten erfolgt ebenfalls schrittweise, fast auf der Ebene des Flugzeugs.
      Nirgendwo werden sie in Schwärmen niedergeschlagen.
      3) Im Internet gibt es Videos von Schüssen auf ein funkgesteuertes Mini-UAV-Ziel am Schießstand. Manöver - Sie erhalten ABB.

      Es ist wirklich schwierig, in einen Einzelspieler zu kommen. Ein einsames UAV ist aber auch eine einzige Bedrohung. Es macht also keinen Sinn, es zu übertreiben.

      Aber dein "Schwarm" ist leichter zu zerstören als du denkst.
      Eine Luftverteidigungsrakete kann bis zu 40 Schlagelemente enthalten und erzeugt während einer Explosion eine ziemlich voluminöse und dichte "Hinderniswolke", durch die von Ihrem "Schwarm" Hörner und Beine übrig bleiben.
      1. -2
        4 November 2020 23: 33
        Ja cool.
        Noch hat niemand einen Schwarm und es ist schon leicht, ihn mit einer Rakete zu zerstören.)))
        Die Tatsache, dass der "Schwarm" eine Handvoll nur auf den Leistungen von Quadcoptern fliegt .... was für eine Kleinigkeit))) ...
        Luftverteidigungskappen zum Werfen wahrscheinlich voller Lager ...
        1. 0
          4 November 2020 23: 58
          Noch hat niemand Roy

          Nun, Sie haben den Schwarm geäußert, aber ich habe nur eine hypothetische Version seiner Zerstörung vorgeschlagen.)
          1. -2
            5 November 2020 06: 51
            Strange.
            Als die gleiche Option geäußert wurde, um Hyperschallziele zu zerstören, waren viele plötzlich scharf dagegen und minus ...
            Die Wahrheit ist jedoch nicht nach jedermanns Geschmack ...
            1. +2
              5 November 2020 23: 23
              Als die gleiche Option geäußert wurde, um Hyperschallziele zu zerstören, waren viele plötzlich scharf dagegen und minus ...

              Ein Hyperschallziel - Splitter?

              Nun, theoretisch können Sie es versuchen, obwohl die Stärke eines solchen "Ziels" selbst einer Last plötzlicher standhalten kann als ein "Nagelschlag" in einer Atmosphäre.)
              Hier brauchen Sie einen stärkeren kinetischen Schlag. Mindestens ein Rohling, ein Kilogramm mit einem Gewicht von 15.)
              Nun, und natürlich einen Schuss aus der Hüfte bekommen ... eine Kugel - in eine Kugel. (Wie in einem Cowboy-Film))
              1. -2
                6 November 2020 00: 25
                Schulphysikkurs. Gegenläufige Geschwindigkeiten werden zusammengefasst. Angenommen, 2 m + 5 m = 7 m - 2,2 km / s. Mehr als eine Panzerabwehrrunde.

                Wirst du die fliegenden Armats und Abrams schlagen?
                1. +2
                  6 November 2020 02: 35
                  Wirst du die fliegenden Armats und Abrams schlagen?

                  Ich weiß nicht .. wer wird dir das hier sagen?
                  Ich verstehe nur, dass das Material, aus dem der Sprengkopf "Vanguard" hergestellt ist und das extremen Belastungen standhalten kann, einen großen Sicherheitsspielraum haben muss.
                  Der Block ist wie ein Kegel geformt.

                  Aufgrund der enormen Hyperschallgeschwindigkeit der Bewegung divergiert ein anderer Kegel von der Oberseite des Rumpfes in der Luft - eine Stoßwelle, als würde sie einen Gefechtskopf einschließen. Hier entsteht die größte Verdichtung des Gegenstroms. Die Zone dieser Dichtung bewegt sich leicht nach vorne, als würde sie sich vom Körper lösen. Und bleibt vorne und nimmt die Form einer dicken Linse oder eines Kissens an. Diese Formation wird als "losgelöster Bogenschock" bezeichnet. Es ist um ein Vielfaches dicker als der Rest des Stoßwellenkegels um den Gefechtskopf.

                  Mit einer solchen Art von "Schild" passiert der Gefechtskopf eine Splitterwolke wie eine Ahle durch einen Kartoffelsack.
                  Wie gefällt dir meine Argumentation?)
                  1. -1
                    6 November 2020 09: 36
                    Sie tun es nicht.
                    Der Panzerabwehrkern hat ein Gewicht von 3 bis 5 kg, eine Geschwindigkeit von 1700 m / s und ist für das Eindringen von 60 cm spezieller Panzerabwehrpanzerung ausgelegt. Sie haben es 5 Mal übertroffen. Durch mindestens 3 "fliegende Abrams".

                    Der Challenger spannte sich einmal aus dem leichtesten Stück Keramo-Schaum. Dort liegt der Schwerpunkt auf der Beständigkeit gegen Überhitzung, nicht auf Stößen.

                    Alle Rüstungen in der VKS sind übergewichtig, und selbst diejenigen, die in der 3M Miga fliegen, haben keine Rüstung als solche, alles ist gegen Überhitzung. Dieser Splitter wird von einer echten MIG oder TU abfliegen, weil sie eine "abgelöste Kopfschockwelle" in 2-3 m Höhe haben - niemand hat so einen Unsinn geschrieben, IMHO.
                    1. +2
                      6 November 2020 11: 17
                      Der Panzerabwehrkern hat ein Gewicht von 3 bis 5 kg, eine Geschwindigkeit von 1700 m / s und ist für das Eindringen von 60 cm spezieller Panzerabwehrpanzerung ausgelegt.

                      In welchem ​​geometrischen Winkel liegt die "Panzerung" auf dem Kegel - haben Sie das berücksichtigt?) Nun, gibt es eine hypothetische Möglichkeit zum Abprallen?)

                      Und der Rest, den ich geschrieben habe, wurde irgendwie schlecht berücksichtigt.)

                      Herausforderer ist ..

                      gut verglichen))). Es ist wie eine Blechdose gegen einen Meißel. Das bemannte Fahrzeug ist weniger stromlinienförmig und im Inneren nicht so dicht gefüllt wie der Gefechtskopf. Astronauten haben es nicht eilig, schnell abzusteigen. Der Sprengkopf ist eine Waffe. Sie muss ihr Ziel so schnell wie möglich erreichen.

                      Alle Rüstungen in den Videokonferenzen sind übergewichtig

                      Der Gefechtskopf und die Art der Lieferung sind kleine "zwei große Unterschiede".)
                      1. -2
                        6 November 2020 11: 53
                        Jetzt ist es also eine Rüstung, keine "abgetrennte Kopfschockwelle".

                        Okay, es ist ein leeres Argument, beide Nicht-Spezialisten, lasst uns fertig werden.
                      2. +2
                        6 November 2020 13: 07
                        Jetzt ist es also eine Rüstung, keine "abgetrennte Kopfschockwelle".

                        Sie entpuppen sich also als eine Art anderer Dodger), der mich beim Wort erwischen will?)
                        Ist dies Ihre wichtigste "Strategie" für die Leitung von Diskussionen?

                        Okay, lassen wir Ihre "militärischen Tricks" hinter den Kulissen.
                      3. -4
                        6 November 2020 13: 33
                        Und Unhöflichkeit antwortete. Zumal man mit solchen Leuten nicht reden kann
                      4. +3
                        6 November 2020 14: 23
                        Und Unhöflichkeit antwortete.

                        Nun ja. Unhöflichkeit zu Unhöflichkeit. Wie sonst?
                        Oder haben Sie gedacht, dass Ihre primitive Bosheit eine verlässliche Maske ist, hinter der niemand Ihren pathologischen Mangel an Kultur sieht?
                      5. -1
                        10 November 2020 07: 46
                        Die Panzerung ist in einem Winkel angeordnet, nicht um abzuprallen, sondern um ihre Dicke zu erhöhen, wenn das Projektil parallel zum Boden in sie eintritt. Mit einem kumulativen Jet ist kein Abpraller möglich
  5. 0
    4 November 2020 19: 23
    Sie sind auf einen Blick am Himmel. Gegen Drohnen werden Kamikaze-Drohnen mit automatischer Führung vom Boden aus über Radar und optische Mittel benötigt.
  6. +2
    4 November 2020 19: 30
    Am effektivsten gegen UAVs sind Pilotflugzeuge
  7. +2
    4 November 2020 20: 20
    Und wenn Sie die Drohnen mit tödlichen Strahlen entzünden? was Ich bin kein Experte, nur als Option.

  8. -4
    4 November 2020 21: 57
    Der Autor hat einen sehr beredten Satz in den Titel des Artikels eingefügt -

    Wie Russland auf die Bedrohung durch türkische und israelische UAV reagieren kann

    - nur ein Fragezeichen aus irgendeinem Grund nicht gesetzt ... Obwohl ohne Frage die Sache klar ist: Das russische Militär hat heute nichts gegen moderne unbemannte Flugzeuge, und dann wird es nur noch schlimmer - die Zukunft gehört autonomen Robotersystemen, Kampfkomplexen, die mit grundlegend neuen Arten von Waffen ausgestattet sind, künstlich die Intelligenz, die diese Systeme antreibt. Und in diesem Bereich steht Russland leider hoffnungslos hinter den Führern. Die türkischen UAVs Bayraktar und israelische Patrouillenmunition IAI Harop, die in Karabach erfolgreich armenische Ausrüstung zerschlagen, sind bereits vorgestern, die Entwicklung dieser Waffenrichtung schreitet rasch voran und heute werden unbemannte Kampfsysteme zunehmend nicht nur in der Luftfahrt, sondern auch in der Marine und an Land eingesetzt. TVD.
    1. -1
      5 November 2020 00: 14
      Obwohl ohne Frage, ist die Sache klar: Das russische Militär hat heute nichts gegen moderne unbemannte Flugzeuge zu tun

      Wirst du sie aus dem Libanon starten, Krieger?))
      1. -6
        5 November 2020 05: 57
        Sie haben im Wesentlichen nichts zu sagen. hi
        1. +2
          5 November 2020 23: 46
          Sie haben im Wesentlichen nichts zu sagen.

          Nein Warum nicht? Ich kann einen Witz erzählen .. alt.)

          D'Artagnan und drei Musketiere sitzen in einer Taverne an einem Tisch, und drei Helden sitzen am Nebentisch. Sie trinken. Wir tauschten Worte aus und begannen gegenseitige Beleidigungen. D'Artagnan stand auf, ging zu Ilya Muromets und zeichnete mit Kreide ein kleines Kreuz auf seine Brust. Muromets sah ihn überrascht an und fragte:
          - Und was zum Teufel ist das?
          "Dies ist der Ort, der bald die Spitze meines Schwertes durchbohren wird", sagte D'Artagnan erbärmlich.
          Muromets wandte sich träge an seine Freunde:
          - Dobrynya, streue Kalk aus einem Eimer auf den Kopf dieses Helden, und du, Aljoscha ... gib mir meinen großen Knüppel!

          Komisch, oder?)
    2. 0
      5 November 2020 07: 52
      Quote: Bindyuzhnik
      Obwohl die Sache ohne Frage klar ist: Das russische Militär hat heute nichts gegen moderne unbemannte Flugzeuge zu tun, und es wird nur noch schlimmer werden - die Zukunft gehört autonomen Robotersystemen, Kampfkomplexen, die mit grundlegend neuen Waffentypen ausgestattet sind, und künstlicher Intelligenz, die diese Systeme steuert. Und in diesem Bereich steht Russland leider hoffnungslos hinter den Führern.

      Beeilen Sie sich nicht, uns zu begraben. wink Es wird notwendig sein, wir werden Ihre Technologie stehlen, Ausrüstung kaufen oder kopieren usw. Und kümmern Sie sich nicht um Ihr Urheberrecht.
      Wir haben das alles schon durchgemacht. Weil Ihre Krokodilstränen über die technische Rückständigkeit Russlands lächerlich sind.
      1. -1
        5 November 2020 13: 16
        Ja, einfach so, sie haben genommen und gestohlen, gekauft, kopiert :))) Sie haben die Drohnen von vorgestern gekauft (das ist, was Sie zu verkaufen vereinbart haben). Dies sind die "Außenposten" und "Außenposten".
      2. -5
        5 November 2020 15: 39
        Zitat: Marzhetsky
        Es wird notwendig sein, wir werden Ihre Technologie stehlen, Ausrüstung kaufen oder kopieren usw. Und kümmern Sie sich nicht um Ihr Urheberrecht.
        Wir haben das alles schon durchgemacht.

        Aber wer zweifelt, Herr Marzhetsky? Die Geschichte des sowjetischen militärisch-industriellen Komplexes besteht ausschließlich aus Diebstählen und Anleihen ausländischer Entwickler. Aber die Zeiten sind jetzt anders, egal wie erfolgreich Sie stehlen, Sie werden immer noch zurückbleiben - das Tempo der Entwicklung und Weiterentwicklung neuer Entwicklungen im Bereich unbemannter Systeme ist heute höher als je zuvor.
  9. +2
    5 November 2020 00: 05
    Es ist so lustig, Ausreden im Wesentlichen zu lesen, aber tatsächlich ist die Realität voller Scheiße und der offensichtlichen Hilflosigkeit der beiden Krieger in den aufgeführten Ländern sowie der völligen Antike und Ineffektivität ihrer Waffen. Aber wasp-akm kann nicht an Kamikaze-Drohnen oder Bayraktar arbeiten, aber Granaten haben ernsthafte Probleme mit toten Zonen usw. und begannen daher, sie scharf zu modernisieren. Und vergessen Sie nicht, dass das Hauptsystem der Luftverteidigung der Russischen Föderation dieselbe Wespe oder Pfeil-10 ist wie das der Armenier.
    Und wer hat gesagt, dass es für die Nutzung eines Komplexes ideale Bedingungen usw. geben würde? Im Krieg wie im Krieg! Und wer hat versprochen, dass der Feind nicht so dumm ist, wie wir es möchten und nicht so ausgebildet und nicht derjenige, der gezählt?
    Und das Ergebnis ist im Gesicht und alles andere sieht eher nach kindischen Ausreden aus: Nicht ich habe es getan, aber der Koch hat heute Grießbrei zu dünn gekocht und aus irgendeinem Grund ist er nicht gegangen, oder der Lehrer hat mehr Brei als eine halbe gegossen und ist nicht zu viel reingekommen. Aserbaidschaner konnten einen Großteil von Karabach zurückgeben und den Armeniern einen Docht einsetzen, aber dies ist bereits eine Tatsache, und die allgemeine Bevölkerung wird die Granaten eines oder des falschen Systems nicht einmal verstehen.
  10. +1
    5 November 2020 10: 23
    Guter und korrekter Artikel
  11. 0
    6 November 2020 04: 42
    Georgien setzte 2008 Drohnen gegen die Russische Föderation ein. Die MiG-29 der russischen Luftwaffe haben sie bewältigt.
  12. 0
    22 November 2020 11: 18
    Was zu tun

    Entwickeln Sie eine Radarstation, um Flugzeuge in einer Entfernung von 10 bis 20 km zu "sehen". Und lehren, sich von einem Vogelschwarm zu unterscheiden.

    Zweitens, um das Raketen-Homing des Luftverteidigungssystems zu verbessern.

    Kein anderer Weg.
  13. 0
    3 Dezember 2020 16: 27
    Gar nichts ... Auf jeden Fall