Drei Möglichkeiten zur Lösung des Karabach-Konflikts: Wie sind sie für die RF vorteilhaft oder nachteilig?


Der jüngste bewaffnete Konflikt, der die Aufmerksamkeit der ganzen Welt auf sich zog, flammte, wie man so sagt, in "unserem Unterbauch" wieder auf. Und es ist umso schmerzhafter für Russland, als dies erneut im postsowjetischen Raum und zwischen den beiden Völkern und Staaten geschieht, die wir als brüderlich betrachten und mit denen wir nach dem Zusammenbruch der UdSSR individuell gute freundschaftliche Beziehungen aufgebaut haben.


Natürlich sprechen wir über Berg-Karabach. Dieses Problem ist seit langem bekannt. Zum Teil habe ich es bereits in angesprochen Artikel "Wir müssen zuerst schlagen": Die geopolitische Ausrichtung um Russland verschlechtert sich ständig "hier auf" Reporter ". Daher werde ich die komplexe und lange Geschichte nicht analysieren, sondern direkt auf das eingehen, was wir haben und was damit getan werden kann.

Auf einem kleinen Gebiet zwischen Armenien und Aserbaidschan, in der nicht anerkannten Republik Berg-Karabach, die nominell Teil Aserbaidschans ist, findet ein echter Krieg statt, bei dem alle dort verfügbaren Kampffähigkeiten und technischen Mittel eingesetzt werden. Die Konfliktparteien selbst verurteilen jedoch mit ihren lauten Äußerungen den Ernst der Lage etwas - in ein paar Tagen der Feindseligkeiten aufgrund der Verluste beider Seiten beim Bodenmilitär TechnikIhnen zufolge geht es um Hunderte von Einheiten und die Luftfahrt um Dutzende ... Selbst wenn man den berüchtigten Kaukasier berücksichtigt, um es milde auszudrücken, Bilder in Ausdrücken, ist das Bild fantastisch gezeichnet - etwas, das entweder mit Stalingrad oder mit der Kursk-Ausbuchtung vergleichbar ist. nicht weniger. Obwohl alle nüchternen Menschen verstehen, dass es dort per Definition nichts Vergleichbares gibt und es nicht sein kann. Zumindest aufgrund der Tatsache, dass die Größe der Teilnehmer bei allem Respekt nicht gleich ist.

Trotzdem flammte der Konflikt mit neuer Kraft auf, Menschen sterben, einschließlich Zivilisten, und einige internationale und regionale Akteure versuchen bereits, ihren eigenen Nutzen daraus zu ziehen. Es ist durchaus möglich, dass wenig später klar wird, dass der Beginn der Feindseligkeiten von jemandem von außen provoziert wurde. Aber wir werden dies vorerst auch aus Klammern herauslassen. Jetzt ist es notwendig, das alles irgendwie zu stoppen, aber wie? Es gibt drei grundsätzlich mögliche Systeme, und ich werde sie kurz unter dem Gesichtspunkt der Vor- oder Nachteile speziell für die Russische Föderation betrachten. Und die Tatsache, dass es die Russische Föderation ist, dass dieser ganze Konflikt in keiner Weise von Vorteil ist, denke ich, ist allen klar. Sie müssen also auf jeden Fall aktiv in die Lösung eingreifen.

Die Optionen sind wie folgt:

1. Ein (noch ein weiterer) Versuch einer umfassenden internationalen Lösung, sei es im Rahmen regionaler Mächte, einer Gruppe von "Interessen" wie Minsk, OSZE, UNO oder ähnlichem;
2. Unabhängige Intervention Russlands mit Appellen und Vorschlägen an beide Seiten;
3. Maßnahmen im Rahmen der CSTO und möglicherweise sogar der SCO.

Was kann daraus werden?

Option eins - "Internationale Gemeinschaft"


Dies bedeutet, eine Konferenz unter der Schirmherrschaft einer bestehenden internationalen Organisation usw. einzuberufen. All dies ist bekanntlich bereits geschehen, auch zu diesem Thema. Und nach der heutigen Situation zu urteilen, führte dies zu nichts. Und mit einem Blick auf den Stand des heutigen "Völkerrechts" kann es zu nichts führen - dieses "Völkerrecht" hat keinen Einfluss auf irgendetwas im Allgemeinen in der modernen Welt. Ich schweige bereits darüber, dass sie es zu Recht auch so interpretieren, dass jeder, der will und wie er will oder profitabler erscheint. Im besten Fall wird das Feuer für eine Weile wieder gestoppt und der Konflikt wird bis zum nächsten „Funken“ „einfrieren“. Und diese Funken sind da, oh, wie viele Leute wollen ständig zuschlagen!

Die erste wird natürlich die Türkei sein, mit ihren Manieren eines neuen Osmanischen Reiches von der Größe des gesamten Nahen Ostens. Die Türken sind bereits vollständig und vollständig in den Konflikt verwickelt, wie sie von außen auf der ihnen nahestehenden Seite des türkischen Aserbaidschans präsentieren wollen. Aber in der Tat sind sie natürlich nur für sich allein da, mit allem, was es impliziert. Und selbst wenn der Konflikt für eine Weile wieder eingefroren wird, wird dies die Türken sicherlich nicht davon abhalten, ihre Positionen in dieser Region zu stärken, ohne die Einführung terroristischer Gruppen unter ihrer Kontrolle aus dem syrischen Territorium auszuschließen, wo sie es jetzt schwer haben. All dies kann zweifellos noch viel schlimmer enden als jetzt. Dies wird das zweite Syrien oder Libyen sein, aber bereits im postsowjetischen Raum. Ich denke, es besteht keine Notwendigkeit, die Konsequenzen für die Russische Föderation zu erklären.

Und diejenigen, die sozusagen aus dem Westen, aus Europa und Amerika nach Frieden rufen, sehen vor dem Hintergrund von allem, was geschieht, nicht sehr aufrichtig aus. Überzeugen Sie sich selbst: Einerseits ist dies natürlich ein weiteres ernstes Problem für die Russische Föderation und in unmittelbarer Nähe Russlands, obwohl es ziemlich weit von der EU entfernt ist, ganz zu schweigen von den Vereinigten Staaten. Und was, wenn nicht alle Arten von Problemen für uns von allen Seiten, waren die Westler die letzten mindestens zwanzig Jahre beschäftigt? Dies passt gut zu ihrem strategischen Konzept, Russland zu schwächen und zu verlangsamen und seinen neu wachsenden Einfluss auf die Weltbühne zu untergraben. Nun, wie kann man diese Gelegenheit nicht nutzen? ... Andererseits hatten einige europäische Staaten, die Vereinigten Staaten und sogar innerhalb des NATO-Blocks kürzlich verschiedene ernsthafte Konflikte mit der Türkei. Und dann gibt es eine solche Gelegenheit, wirklich mit Erdogan zu verhandeln: „Wir werden uns wirklich nicht in Armenien und Aserbaidschan einmischen, sondern die Russen dort, wie Sie wollen, und Sie, mein Freund, hören zum Beispiel in Zypern auf zu klettern Territorialgewässer, kaufen russische Waffen, bauen mit ihnen Gaspipelines, Kernkraftwerke usw. und verhalten sich im Rahmen des Bündnisses im Allgemeinen anständiger. " Na ja, oder so ähnlich.

Meiner Meinung nach ist dies eine sehr realistische Option. Darüber hinaus ist Erdogan auch nicht allmächtig, in Libyen, in Syrien und im Mittelmeer mit den Griechen und Franzosen zu kämpfen, und er versteht dies definitiv. Und er versteht auch, dass, wenn er sich endlich mit der NATO streitet, niemand um Unterstützung bitten wird, wenn etwas schief geht ... Also würde ich am Ende das internationale Format haben. Meiner Meinung nach ist alles klar, und für uns ist dies keine Option.

Option zwei - Russland "siedelt" sich unabhängig an


Ist diese Option möglich? Verfügbar. Dies haben wir in Syrien bereits bewiesen. Aber da standen wir tatsächlich auf einer der Konfliktparteien, und hier wäre es für uns ein großer strategischer Fehler mit sehr weitreichenden Konsequenzen. Das Eintreten als eine Art neutrale Kraft ist auch ein Ausstieg. Aber in diesem Fall werden wir die Beziehungen zu beiden Seiten zumindest teilweise wieder verschlechtern. Jeder und von allen Seiten wird anfangen, uns imperiale Manieren und Eingriffe in die Angelegenheiten souveräner Staaten vorzuwerfen. Und dann auf die nächsten Sanktionen warten. Gleichzeitig werden alle externen Akteure mit Sicherheit und im Gegensatz zum vorherigen Plan bereits auf alle möglichen Arten und von allen Seiten offen "eine Rede in unsere Räder setzen" - eine solche unabhängige Stärkung Russlands in der Region ist für niemanden unrentabel, weder für die Türken noch für die Iraner oder die Westler. Die armenischen Gemeinden in den USA und in Frankreich haben natürlich etwas Gewicht, aber ... übertreiben wir es wirklich nicht - dies wird keine Auswirkungen auf die Weltgeopolitik haben, egal wie jemand will. Und das Endergebnis des "Karabach-Showdowns" für die Russische Föderation bleibt bei alledem sehr zweideutig, und seine Erreichung wird viel Zeit in Anspruch nehmen - vielleicht Jahre und natürlich Geld. Und das mit völligem Widerstand gegen den Prozess von fast allen Seiten. Brauchen wir das so? Nicht sicher.

Option drei - CSTO


Wenn ich diese Organisation erwähne, jetzt in Verbindung mit Weißrussland, jetzt mit Armenien, habe ich ständig das Gefühl, dass das Hauptprinzip der CSTO die Verpflichtung der Russischen Föderation ist, jemanden vor etwas zu schützen. Ja, zweifellos ist Russland die stärkste und größte Macht in diesem Block. Es handelt sich jedoch um eine Organisation für "kollektive Sicherheit". Und dieses Prinzip ist direkt in seinen Namen eingebettet. Das heißt, wenn in diesem speziellen Fall infolge des Karabach-Konflikts die Interessen Armeniens direkt einer militärischen Bedrohung von außen ausgesetzt sind, sollten sowohl die Russische Föderation als auch alle anderen Mitglieder im Rahmen des Vertrags geschützt werden: Weißrussland, Kasachstan, Kirgisistan, Tadschikistan und Usbekistan gleichermaßen am wenigsten. Auf Vorschlag oder Antrag Armeniens sollte daher der gesamte Rat der Staats- und Regierungschefs der Mitgliedstaaten einberufen werden, auf dessen Grundlage eine gemeinsame (!) Entscheidung getroffen wird.

Somit wird es nicht länger wie eine einseitige regionale Demarche der Russischen Föderation aussehen, und es wird viel schwieriger sein, uns von irgendeiner Seite die Schuld zu geben. Wenn die CSTO-Mitglieder im Rahmen dieses Vertrags beschließen, Armenien zu schützen, müssen Militärkontingente aller Mitgliedstaaten mit Ausnahme Russlands in die Region gebracht werden, da wir dort bereits eine Basis haben - ein sehr guter Grund, erneut "nicht um Ärger zu bitten". Darüber hinaus ist es notwendig, Kontingente so einzuführen, dass die kriegführenden Parteien nach Möglichkeit irgendwie durch sie geteilt werden und die russische Basis eine Flugverbotszone über der Region bietet. Das heißt, selbst im Rahmen der CSTO wird es höchstwahrscheinlich eine internationale Friedensoperation sein und keine eindeutige Unterstützung für eine Seite des Konflikts. Und das wird die Situation wieder mildern. Die mögliche Unzufriedenheit der Aserbaidschaner wird nicht mehr eindeutig gegen die Russische Föderation gerichtet sein. Und lokale große "Raubtiere" wie die Türkei und der Iran werden auch nicht so selbstbewusst sein.

Darüber hinaus sind die Russische Föderation und alle oben genannten CSTO-Mitglieder neben Armenien zusammen mit China auch Mitglieder der SCO, wobei der Iran, Indien, Pakistan und die Mongolei als Beobachter fungieren. Und diese Karte muss wohl auch gespielt werden. Selbst die passive Unterstützung Chinas in dieser Angelegenheit bedeutet viel, insbesondere angesichts der zunehmenden Abhängigkeit des Iran von seinen chinesischen Kameraden in den letzten Jahren. Und China ist kaum an einem starken Ungleichgewicht der Situation nur auf dem Territorium des Aufbaus seines eurasischen Traums interessiert - der "Neuen Seidenstraße". Es gibt also einen Grund, zumindest auf moralischer Ebene einzugreifenpolitisch Unterstützung. Und vielleicht nicht nur ... In diesem Format scheint mir Aserbaidschan "leiser" zu sein und alle anderen Interessenten werden leicht nachlassen. Wenn die Anwesenheit ausländischer Terroristengruppen in der Konfliktzone bestätigt wird, ist es durchaus möglich, dass gemeinsame Kräfte, sowohl die CSTO als auch die SCO, eine gemeinsame internationale Operation zur Terrorismusbekämpfung in der Region organisieren, die auch direkt im Interesse aller Teilnehmer liegt.

Wenn auf diese Weise die Situation in Karabach unter Kontrolle gebracht wird, halte ich eine Generalversammlung der Leiter der CSTO-Mitgliedstaaten sowie Aserbaidschans für erforderlich. Schließlich sollte die Führung der Russischen Föderation, nachdem sie den allgemeinen Stand der Dinge beschrieben und das Vorhandensein schwerwiegender externer Bedrohungen im postsowjetischen Raum bestätigt hat, wie sie sagen, auf die Frage hinweisen, einen neuen gemeinsamen Rahmen für Sicherheit und gegenseitige Integration zu schaffen, möglicherweise ähnlich dem Schengen-Raum ohne Binnengrenzen ... Dies wiederum wird die Spannungen in Orten wie Berg-Karabach drastisch reduzieren. Darüber hinaus sollte es so angeboten werden, dass es sehr schwierig wäre, es abzulehnen. Und gleichzeitig daran zu erinnern, dass die nächste historische Zwischenkriegszeit der "Parade der Souveränitäten" und des "Multi-Vektors" unaufhaltsam zu Ende geht. Und im Moment können Sie sich freiwillig für eine Seite entscheiden, die Ihren historischen Erfahrungen, Gewohnheiten und tatsächlichen nationalen Interessen entspricht. Bald wird alles enden und kleine Staaten werden einfach anfangen, stärkere Spieler zu derbanen, wie es vorher war.

Gleichzeitig glaube ich nicht, dass die VR China zumindest zu diesem Zeitpunkt irgendwie gegen eine solche Entscheidung sein wird - sie haben eine klare wirtschaftlich Möglichkeiten, ihren eigenen Einfluss auszubauen, und sie müssen überzeugt sein, dass die Bildung eines neuen großen Blocks ohne Binnengrenzen ihre wirtschaftlichen Aktivitäten in der Region nur vereinfachen wird.

Und wenn Russland sich als Supermacht der Welt, als Imperium oder einfach als größter unabhängiger und autarker Staat der Welt weiterentwickeln will, wer es mehr mag, dann hat es einfach keinen anderen Weg. Und je früher Sie damit beginnen, desto größer sind die Erfolgschancen. Andernfalls werden unsere Feinde, „Partner“, nach Pridnestrowien, der Ukraine, Weißrussland und Karabach etwas anderes in Brand setzen, dem wir nicht gleichgültig sind. Sie werden bestimmt nicht aufhören. Und wir? ... Sollen wir uns wieder niederlassen oder werden wir endlich die Verantwortung für die Zukunft der Völker Russlands und derer übernehmen, für die Russland diese Verantwortung seit Jahrhunderten übernommen hat? ... Wo wären schließlich dieselben Armenier jetzt ohne Russen? Anscheinend nur in Geschichtsbüchern ... Und alle anderen, die gleichen "Unabhängigen", haben auch etwas zu beachten ...

Ich persönlich mag Option 3. Wer ist für - stimmen Sie ab und schreiben Sie Briefe an unsere Führung. Was ist, wenn es hilft?

Das würde mir wirklich gefallen. Wenn es klappt, wird es definitiv einfacher sein, von solchen Positionen aus mit dem Rest der Welt zu kommunizieren. Es ist auch höchste Zeit, die Probleme von Donbass und Transnistrien endlich und auf keine andere Weise zu lösen, ohne auf das Heulen der "demokratischen und freien" Welt zu achten. Und dort, sehen Sie, werden wir Europa von Lissabon nach Wladiwostok bauen, nur unter den Bedingungen, die wir brauchen, und nicht unter anderen. Sie dort im Westen erklären nur Freiheit und Demokratie und verstehen selbst nichts anderes als Stärke, nehmen sie nicht wahr oder respektieren sie nicht. Und das wissen wir auch aus unserer eigenen reichen historischen Erfahrung.

Nun, irgendwie ... Und das alles ist kein Ideologie- und Entwicklungsziel für eine Supermacht? ... Meiner Meinung nach ist es einfach ganz gut geeignet.
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36 Kommentare
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  1. Vladimir Tuzakov Офлайн Vladimir Tuzakov
    Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 3 Oktober 2020 21: 37
    0
    Ein anschauliches Beispiel für den Fehler, Karabach in Armenien nicht als Teil des Staates einzubeziehen. Daher gibt es jetzt einen langwierigen Krieg mit der kontroversen Bildung von Karabach, und Aserbaidschan kämpft mit aller Kraft, und die Armenier können nicht die gesamte Macht der armenischen Streitkräfte nutzen ... Dies wird in den Donbass und Transnistrien für Russland projiziert, man kann solche grundlegenden Probleme nicht mit halben Sachen lösen. Wenn man die verabschiedeten Stimmen der LPR und der DPR anerkennt und sie in die Russische Föderation aufnimmt, wird das Problem definitiv gelöst, andernfalls ist die Wiederaufnahme der Feindseligkeiten unvermeidlich.
    1. Bakht Офлайн Bakht
      Bakht (Bachtijar) 3 Oktober 2020 23: 07
      0
      Karabach konnte nicht in Armenien aufgenommen werden. Genosse Stalin war in den 20er Jahren in die Angelegenheiten der Nationalitäten verwickelt. Wenn er hart (grausam) war, hielt ihn niemand für einen Narren. Und aus irgendeinem Grund entschied er, dass Südossetien ein Teil von Georgien sein sollte. Und Berg-Karabach ist ein Teil Aserbaidschans. Alte Dokumente besagen übrigens, dass die Bauern von Berg-Karabach (einschließlich der Armenier) sehr darum gebeten haben, in die Zusammensetzung Aserbaidschans aufgenommen zu werden. Und dafür gab es sehr, sehr gute Gründe.
      Schon jetzt kann es mit bloßem Auge gesehen werden.
  2. Sergey Tokarev Офлайн Sergey Tokarev
    Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 3 Oktober 2020 21: 47
    0
    Beenden Sie, aber die Gewinner werden nicht beurteilt.
  3. Lahudra Офлайн Lahudra
    Lahudra (Nikolay Kondrashkin) 3 Oktober 2020 22: 02
    -4
    Das Karabach-Problem kann nur gelöst werden, indem Armenien eine militärische Niederlage zugefügt wird.
  4. Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bachtijar) 3 Oktober 2020 22: 23
    +2
    Wirst du russische Truppen (andere werden sich weigern) nach Aserbaidschan schicken?
  5. Lysik001 Офлайн Lysik001
    Lysik001 (Junge Seryozha) 3 Oktober 2020 23: 09
    +2
    Das armenische Volk hat einen antirussischen Präsidenten gewählt! Ich habe es selbst gewählt! Niemand hat es ihm aufgezwungen! Das armenische Volk hat diese antirussische Position und die Politik seines Präsidenten akzeptiert! Und das armenische Volk wird für diese Dummheit einen hohen Preis zahlen. Wie Sie wissen, Dummheit ... das Teuerste ist, dass Sie am meisten dafür bezahlen müssen. Und hoffen Sie nicht einmal, dass Russland Ihren Showdown mit Aserbaidschan nutzen wird! Das wird nicht passieren! Vielen Dank, dass Sie mit Ihrer Dummheit das Leben unserer Soldaten gerettet haben!
    1. Nikolay Malyugin Офлайн Nikolay Malyugin
      Nikolay Malyugin (Nikolai Malyugin) 4 Oktober 2020 06: 47
      0
      Junge Seryozha. In der modernen Welt kann das Volk nicht für den gewählten Führer verantwortlich sein, sagt einer, der die Technologien der Wahlen nicht kennt. Wahlen in der heutigen Welt sind ein Spiel mit Fingerhüten. Und wenn die Schuld den Menschen angelastet wird, ist es ein Wunsch, die Situation aufzuwärmen.
  6. Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bachtijar) 4 Oktober 2020 00: 34
    +1
    Peskov nannte die Bedingung für die Entsendung russischer Friedenstruppen nach Karabach

    iz.ru/1069170/2020-10-04/peskov-nazval-uslovie-dlia-otpravki-rossiiskikh-mirotvortcev-v-karabakh
    1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
      Pishenkov (Alexey) 4 Oktober 2020 02: 01
      0
      ... das ist mein Artikel, anscheinend hatte er noch keine Zeit ihn zu lesen! Anforderung
      1. GRF Офлайн GRF
        GRF 4 Oktober 2020 05: 37
        0
        Die Einführung von Friedenstruppen im Einvernehmen mit allen Konfliktparteien ist die vierte Option, die in Ihrem Artikel nicht beschrieben wird ...
        Schließlich kümmert sich Russland im zweiten von Ihnen vorgeschlagenen Fall um sich selbst, d. h. ohne Vereinbarungen, genau wie die Amerikaner, was jedoch unrealistisch ist ...
        1. Nikolay Malyugin Офлайн Nikolay Malyugin
          Nikolay Malyugin (Nikolai Malyugin) 4 Oktober 2020 06: 50
          +1
          Nach Südossetien besteht erneut keine Notwendigkeit, Menschen zu ersetzen.
        2. Pishenkov Офлайн Pishenkov
          Pishenkov (Alexey) 4 Oktober 2020 11: 23
          +2
          Es gibt tatsächlich mehr Optionen. Ich bestehe nicht darauf, dass meine bescheidene Meinung die ultimative Wahrheit ist. Der obige Kommentar zu Peskov ist natürlich ein Witz. Es gibt alle möglichen Optionen, die Frage ist in ihrer tatsächlichen Machbarkeit - keine der Parteien wird sich bereit erklären, die Friedenstruppen jetzt zu führen, da sie sich nicht darauf einigen werden, wo sie stehen sollen, auf welcher Linie.
          Die Russische Föderation wird es in der Lage sein, es selbst zu lösen, es wurde bereits bewiesen, und ich habe darüber geschrieben. Die Vereinigten Staaten selbst haben einfach nirgendwo regiert, sondern sind nur in Konflikte geraten. Sie stiegen selbst ein und begannen dann hastig, verschiedene "Koalitionen" zu bilden, die ihren Aktionen eine bestimmte Form internationaler Legitimität verliehen.
      2. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bachtijar) 4 Oktober 2020 09: 26
        +4
        Der realistischste Plan ist der vor langer Zeit vorgeschlagene. Armenien verlässt die besetzten Gebiete, der Krieg endet und Berg-Karabach erhält den Status der Autonomie. Mit einer regionalen Sprache, mit eigenen Selbstverwaltungsorganen, aber innerhalb Aserbaidschans. Sowohl G.Aliyev als auch I.Aliyev haben dies wiederholt vorgeschlagen. Als Antwort haben wir gehört, dass 7 Regionen einen "Sicherheitsgürtel" darstellen und Armenien sie nicht aufgeben wird. Ich habe hundertmal gesagt, dass dies ein "Gefahrengürtel" ist.
        Es wurde oft argumentiert, dass die armenische Armee die stärkste im Südkaukasus ist. Und wieder wurde hundertmal gesagt, dass sich die Situation geändert hat. Es wird keine Guerillaeinheiten geben. Es wird eine einheitliche Armee unter Kontrolle geben. Und die Schlachten werden mit Artillerie ausgetragen. Unter Artillerie- und Raketenbeschuss wird kein Rambo überleben.
        Jetzt hat sich die Situation dramatisch verändert. Ich war immer gegen den Krieg und für das Autonomieregime in Aserbaidschan. Die Armenier lehnten diese Option ab. Es ist nicht mehr sichtbar. Obwohl I. Aliyev künftig normale Beziehungen zu Armenien nicht ausschließt. Und es bietet Frieden und Beteiligung an regionalen Wirtschaftsprojekten.
        1. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bachtijar) 4 Oktober 2020 09: 33
          +2
          Ich werde oft gefragt, warum ich Donbass unterstütze und Karabach nicht unterstütze. Die Antwort ist einfach. Weil dies unterschiedliche Konflikte und ein anderer Ansatz sind. Wenn Kiew Donbass Autonomie mit seiner eigenen Sprache und seinen eigenen Selbstverwaltungsorganen bietet, endet der Krieg dort. Aber Kiew bietet dies im Gegensatz zu Baku nicht an.
          Konflikte haben unterschiedliche Ursachen. Die Methode zu ihrer Lösung sollte jedoch dieselbe sein.
          Es gibt einen weiteren Unterschied in der Herangehensweise. Dies betrifft die Position des Westens. Der Westen verhängte Sanktionen gegen Russland und verhängte sie nicht gegen Armenien. Im Gegenteil, die Vereinigten Staaten verhängten Sanktionen gegen Aserbaidschan. Daher sehe ich in diesen beiden Konflikten keine Ähnlichkeit.
          Aber ich sage oft, dass Donbass als Teil einer neutralen, nicht angeglichenen Ukraine mit den Rechten der Autonomie der Weg ist, um das Problem zu lösen. Sowie Karabach als Teil des neutralen, nicht angeglichenen Aserbaidschans.
        2. Pishenkov Офлайн Pishenkov
          Pishenkov (Alexey) 4 Oktober 2020 11: 33
          +1
          Ihre Meinung ist definitiv richtig. Aber es gibt zu viele von denen, die es nicht mögen, es überhaupt nicht mögen, um dort ruhig zu sein, und dies schließt die Kräfte ein, die Pashinyan auf den Vorsitz des Premierministers setzen. Wie ist es also sinnvoll, dort zuzustimmen?
          Persönlich gebe ich voll und ganz zu, dass im modernen Aserbaidschan niemand einen Völkermord an den Armeniern begehen wird.
          Aber wenn die Türken wirklich in die Region eindringen, werden weder die Armenier noch die Georgier oder die Aserbaidschaner sie zu klein finden.
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bachtijar) 4 Oktober 2020 12: 22
            +1
            Was meinst du mit "die Türken werden eintreten"? Aserbaidschan wird seine Unabhängigkeit verlieren? I. Aliyev soll Gouverneur statt Präsident werden?
            1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
              Pishenkov (Alexey) 4 Oktober 2020 15: 03
              +1
              Aber warum? Er kann weiterhin nominell als Präsident oder Pascha bezeichnet werden, und Aserbaidschan wird wahrscheinlich ein unabhängiger Staat bleiben. Und tatsächlich wird es ein Teil der Türkei werden, wie Adjara ...
              Dies ist ein noch besseres Szenario. Im schlimmsten Fall wird Aserbaidschan ein weiterer verwüsteter Oststaat mit einem ständigen Krieg auf seinem eigenen Territorium, der seinen Reichtum, seinen Komfort und seine tatsächliche Unabhängigkeit verloren hat. Und in diesem Krieg wie in Syrien werden alle und alle aufsteigen reißen Sie Ihr Stück vom Kuchen ab ...
              1. Bakht Офлайн Bakht
                Bakht (Bachtijar) 4 Oktober 2020 15: 38
                +1
                Ich glaube nicht. Es ist alles weit hergeholt
                1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
                  Pishenkov (Alexey) 4 Oktober 2020 15: 58
                  0
                  Gott bewahre, dass dies so ist und nicht in der heutigen Version von Westsyrien oder Nordzypern im letzten Jahrhundert.
              2. Bakht Офлайн Bakht
                Bakht (Bachtijar) 4 Oktober 2020 15: 49
                +2
                Das sind alles Emotionen. Die vernünftigste Option wurde vor 20 Jahren von H. Aliyev vorgeschlagen. Die erste und notwendige Bedingung ist, dass Armenien die besetzten Regionen befreit. Darüber hinaus stimmte H. Aliyev 6 von 7 zu. Danach beginnt der Verhandlungsprozess. Und ohne externe Spieler. Es werden zwei Sicherheitskreise erstellt. Der kleine Kreis ist Aserbaidschan, Armenien, Georgien. Löse ihre Probleme. Der große Kreis sind die Garanten und Schiedsrichter - Russland, Iran, Türkei. Und keine externen Spieler, die weit weg sitzen.
                1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
                  Pishenkov (Alexey) 4 Oktober 2020 16: 40
                  +1
                  Und ohne externe Spieler. Es werden zwei Sicherheitskreise erstellt. Der kleine Kreis ist Aserbaidschan, Armenien, Georgien. Löse ihre Probleme. Der große Kreis sind die Garanten und Schiedsrichter - Russland, Iran, Türkei. Und keine externen Spieler, die weit weg sitzen.

                  - Wer wird ihnen das alles erlauben? Allein? Und welcher von ihnen ist wirklich ein unabhängiger Spieler? Seit dem Zusammenbruch der UdSSR haben sie ihre nationalen Probleme in keiner Weise gelöst, sondern nur verschärft und vervielfacht.
                  Und was die Bürgen und Schiedsrichter betrifft - fragen Sie Janukowitsch, wie es funktioniert. Oder betrachten Sie die heutige Ukraine im Lichte der Minsker Gruppe, der Garanten usw. Die "Garanten" selbst streiten bereits um Weißrussland. Im Allgemeinen erinnere ich mich in diesem Jahrhundert nicht an etwas, zumindest als solche Formate zu etwas Gutem führten. Als Maximum an Erfolg - ein weiteres Einfrieren des Konflikts, aber wie lange wird Ihnen niemand davon erzählen, weder die Teilnehmer noch die "Garanten" ...
                  1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
                    Pishenkov (Alexey) 4 Oktober 2020 16: 43
                    0
                    PS ... wenn Sie Syrien als Beispiel meinen, dann vergessen Sie nicht, dass die RF-Streitkräfte dort zunächst lange und beharrlich alles gebügelt haben und dann ein bestimmtes Format mit "Garanten" aufgetaucht ist. Und es ist schwer, es Stabilität und Stabilität zu nennen Schweigen. Wollen Sie diese Zukunft für Aserbaidschan? Mit solchen Bürgen?
                  2. Bakht Офлайн Bakht
                    Bakht (Bachtijar) 4 Oktober 2020 16: 56
                    +1
                    Dann müssen Sie die Anwesenheit von Außenstehenden ertragen. Staaten, Deutschland, Frankreich. Das Format der Interessenten wird vorgeschlagen. Und wer hat dir gesagt, dass wir unsere Probleme nicht selbst lösen können?
                    Ich mag diesen Vorschlag nicht - der andere wird noch schlimmer sein. Je nach Ergebnis wird eine der Parteien in den Westen gehen. Und hier wird es amerikanische Stützpunkte geben. Nicht türkisch, sondern amerikanisch.
                    -------
                    Neueste Nachrichten von der Front - Aserbaidschan ist alles Jabrayil. Das heißt, Karabach ist vom Iran abgeschnitten.
        3. Jacques Sekavar Офлайн Jacques Sekavar
          Jacques Sekavar (Jacques Sekavar) 10 Oktober 2020 18: 09
          0
          Der realistischste Plan ist der vor langer Zeit vorgeschlagene. Armenien verlässt die besetzten Gebiete, der Krieg endet und Berg-Karabach erhält den Status der Autonomie. Mit einer regionalen Sprache, mit eigenen Selbstverwaltungsorganen, aber innerhalb Aserbaidschans

          So ist es jedoch, nachdem ein Problem gelöst wurde, erscheinen zwei weitere - die Krim und die DPR-LPR.
          1. Jacques Sekavar Офлайн Jacques Sekavar
            Jacques Sekavar (Jacques Sekavar) 10 Oktober 2020 18: 10
            0
            Plus die Transnistrische Republik
            1. Bakht Офлайн Bakht
              Bakht (Bachtijar) 10 Oktober 2020 18: 51
              +1
              Transnistrien ist eine ganz andere Situation. Ich bin nicht gut in den Details dieses Konflikts. Aber anscheinend geht es um die Übernahme Moldawiens durch Rumänien.
          2. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bachtijar) 10 Oktober 2020 18: 49
            +1
            Die Krim ist kein Problem mehr. Die Krim ist Teil der Russischen Föderation und wird nicht mehr diskutiert. Ich schlage DNR-LPR nach dem gleichen Schema vor. Ich schrieb

            Konflikte haben unterschiedliche Ursachen. Die Methode zu ihrer Lösung sollte jedoch dieselbe sein.

            Aber das ist alles in der Vergangenheit. Armenien lehnte diese Option 20 Jahre lang ab. Und jetzt hat der Krieg alles verändert. I. Aliyev hat absolut Recht und behauptet dies

            Der frühere Status Quo ist nicht mehr und wird es auch nie sein.

            Es wird eine neue Realität geben.
  7. GRF Офлайн GRF
    GRF 4 Oktober 2020 06: 13
    +1
    Nun, irgendwie ... Und das alles ist kein Ideologie- und Entwicklungsziel für eine Supermacht? ... Meiner Meinung nach ist es einfach ganz gut geeignet.

    Unter dem Deckmantel von jemandem oder noch besser mit den Händen eines anderen zu kämpfen, ist zweifellos effektiv, aber bevor wir nicht so waren, waren wir im Gegenteil bestrebt, für jemanden zu kämpfen, der einen "schlechten Dienst" leistet, für den ihre Nachkommen später "danken", dass kein Tropfen lenkt nicht von unserem Heldentum und unserer Selbstaufopferung ab, um der Gerechtigkeit willen ...
    In Anbetracht der Tatsache, dass Roboter die Rolle der Hände eines anderen spielen können, ist es notwendig, Änderungen vorzunehmen, wenn Sie die Robotik von Produktion und Verteidigung nur energisch weiterentwickeln können, um in Ihrem eigenen Interesse die Ordnung im Ausland wiederherzustellen.
    Auf jemanden zu hoffen ist gut, solange die "Verbündeten" mit den Dushmans nicht von der Shura-Mura im Hintergrund geführt werden ...
  8. Nikolay Malyugin Офлайн Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin (Nikolai Malyugin) 4 Oktober 2020 06: 55
    +1
    Es ist klar, dass eine solche Situation für Russland sehr unangenehm ist. Die CSTO hat wahrscheinlich die Bedingungen festgelegt, unter denen Unterstützung geleistet werden soll. Mit Armenien und Aserbaidschan zu sprechen ist bereits nutzlos. Sie müssen mit Spielern sprechen, die sich diesem Krieg anschließen möchten.
    1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
      Pishenkov (Alexey) 4 Oktober 2020 11: 51
      0
      Sie müssen mit Spielern sprechen, die sich diesem Krieg anschließen möchten.

      - Es wird eine Diskussion mit Marktfingern über faire Spielregeln für Geld geben. Und mit dem gleichen Endergebnis.
      1. Nikolay Malyugin Офлайн Nikolay Malyugin
        Nikolay Malyugin (Nikolai Malyugin) 4 Oktober 2020 15: 27
        0
        Alexei. Wir haben genau die gleichen Marktteilnehmer.
        1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
          Pishenkov (Alexey) 4 Oktober 2020 15: 56
          +1
          ... wie ich kürzlich beobachtet habe, sind unsere "Marktleute" noch nicht in der Position eines Spielers in Fingerhüten, sondern nur eines schuhlosen Trottels, der versucht, Rechte "an Konzepten" mit Walzen zu pumpen. Zu einer Zeit, in der es höchste Zeit ist, ins Gesicht zu schlagen. Das Verhandeln mit Katals in jedem Format endet mit nur einer Sache - dem Beschlagen eines Trottels
      2. Nikolay Malyugin Офлайн Nikolay Malyugin
        Nikolay Malyugin (Nikolai Malyugin) 4 Oktober 2020 15: 30
        0
        Alexei. Die Bourgeoisie hat keine Beinamen. Ich finde es immer lustig, wenn unsere Bourgeoisie als positiv bezeichnet wird.
  9. gorenina91 Офлайн gorenina91
    gorenina91 (Irina) 4 Oktober 2020 09: 46
    0
    Drei Möglichkeiten zur Lösung des Karabach-Konflikts: Wie sind sie für die RF vorteilhaft oder nachteilig?

    -Der Autor ist in einen solchen Dschungel geraten, dass man nicht aus ihnen herauskommt ...
    -Es kann noch einmal daran erinnert werden, dass Russland nie Verbündete hatte; sie sind nicht einmal jetzt; und wird niemals sein ... -Belarus schon ... -auch "zählt nicht" ...
    - Russland ist heute profitabel ... wenn Aserbaidschan diesen Konflikt endlich gewonnen hat ... - Aber es sieht so aus, als würde es keinen Erfolg haben ... - Alles wird wieder mit einem "wackeligen Waffenstillstand" enden ... - Und jeder ( Armenien und Aserbaidschan) werden sich erneut zu "Gewinnern" erklären ...
    -Amerikaner in diesem Fall gewinnen diese Partei; Pashinyan ist wieder "zu Pferd" und wird sich gegenüber Moskau wieder respektlos verhalten ...
    - Was für ein Moskau ... - Es hat auch hier verloren ... - Trotz des Verhaltens dieses Pashinyan ... - Moskau wird erneut dazu gezwungen, nicht ganz freundlicher Pashinyan ... - seine Waffen kostenlos zu liefern ... - Und wer ist für wird es sich auszahlen ??? -Es ist klar und so ...
    - Aber Russland verliert das Spiel gegen Europa ... - Weil. Russland wird bereits von der ganzen Welt als engster Unterstützer der Türkei und als Verbündeter und engster Berater angesehen (so muss Russland es schaffen, ... in ein solches d___ mo zu geraten); dann fallen alle Erdogans Misserfolge ... - Zumindest direkt, zumindest indirekt - auf den Ruf Russlands ... - Und Erdogan ... - alles ist "wie Wasser vom Rücken einer Ente" ... - Alle werden Russland erneut die Schuld geben, das "herausgezogen" hat. Erdogan ist buchstäblich "von den Lumpen ... zu Reichtümern" ...
    - All dies trägt eindeutig nichts Gutes zum ohnehin schon sehr wackeligen Ruf Russlands bei ...
    - Und Russland wird weiterhin versuchen, auf zwei Stühlen zu sitzen ... - sowohl für den Iran als auch für die Türkei zu spielen ... - das Ergebnis ist im Voraus klar ...
    - Die Amerikaner werden weiterhin Druck auf den Iran ausüben und die Leine, an der Armenien sitzt, noch enger zusammenziehen ...; und die Türkei bleibt immer noch in den Verbündeten der Amerikaner ... - Die Türkei wird von den Vereinigten Staaten immer gebraucht, zumindest als Gegengewicht und notwendig für sie ... der ewige Feind des Iran ... - Heute haben die Vereinigten Staaten die Türkei freigelassen, um sich von russischen unentgeltlichen Kopfgeldern zu ernähren und zu ernähren ... Und bald werden sie wieder die Türkei übernehmen ...
    -Russland verliert in alle Richtungen ... -Ich kann auf Details verzichten ... -das Thema ist nicht dasselbe ...
    - Von alledem ... - China gewinnt offensichtlich ... - Er hat wie immer nichts verloren ...
    1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
      Pishenkov (Alexey) 4 Oktober 2020 11: 45
      +1
      Ich habe lange bemerkt, dass Sie eine persönliche Abneigung gegen China haben. wink Es ist jedoch nicht ganz klar, dass die Chinesen vom Chaos in der Region ihres starken Interesses profitieren werden. Und daraus folgt auch das

      Russland wird bereits von der ganzen Welt als engster Unterstützer der Türkei und als Verbündeter und engster Assistent angesehen

      ??? Meiner Meinung nach sind sich die Türken dieser Tatsache nicht bewusst, ganz zu schweigen von den anderen.
      Ansonsten vielen Dank für das Lesen des Artikels und einen langen und ernsthaften Kommentar. hi
  10. Jacques Sekavar Офлайн Jacques Sekavar
    Jacques Sekavar (Jacques Sekavar) 10 Oktober 2020 17: 43
    0
    1. Ein (anderer) Versuch einer umfassenden internationalen Lösung, sei es im Rahmen regionaler Mächte, einer Gruppe von "Interessen" wie Minsk, OSZE, UNO oder ähnlichem;

    Die in Moskau erzielte Einigung über die Unveränderlichkeit des Verhandlungsformats bedeutet den Wunsch der Russischen Föderation, die EU, die Türkei, den Iran und alle internationalen Ansprüche auf Teilnahme an der Lösung des Konflikts von den Verhandlungen auszuschließen.

    2. Unabhängige Intervention Russlands mit Appellen und Vorschlägen an beide Parteien;

    EIN). Russlands Intervention auf der Seite Aserbaidschans, die Anerkennung seiner Rechte für die Region Berg-Karabach - Präzedenzfalljustiz wird unweigerlich das Problem der Krim aufwerfen.
    B). Intervention seitens Armeniens - Krieg mit der Türkei und ihren Verbündeten. Im Kaukasus sind dies Aserbaidschan, die Türkei (ein NATO-Mitglied), die Georgien und möglicherweise den Iran unter dem Versprechen, die Sanktionen zu lockern, unterstützt.
    Die Folge davon ist die Blockierung des Bosporus für die Russische Föderation, Komplikationen in Syrien (Versorgung über Gibraltar oder von Wladiwostok über den Indischen Ozean), NATO-Militärstützpunkte entlang der gesamten Schwarzmeerküste und des Kaspischen Meeres, ein Anstieg des Terrorismus im südlichen Bundesdistrikt.

    3. Maßnahmen im Rahmen der CSTO und möglicherweise sogar der SCO.

    Kein einziges Mitglied der CSTO oder der SCO wird einen Finger rühren und ihre Teilnahme auf Aufrufe zu Verhandlungen über das Leid der Zivilbevölkerung, eine humanitäre Katastrophe und ähnliche Redewendungen beschränken.

    Die Russische Föderation kann den Konflikt nicht lösen, dies bedeutet eines: Ein verschobener Krieg kann jederzeit ausbrechen und mit neuer Kraft aufflammen, soweit sich die gegnerischen Seiten darauf vorbereiten, sich bewaffnen und Verbündete gewinnen können.