Kiew zieht sich aus den Minsker Abkommen zurück: Russland muss noch eine Wahl treffen


Die letzte Woche wurde zu einem Meilenstein in der langen, schwierigen und es lohnt sich, den offensichtlichen, absolut hoffnungslosen Prozess der "friedlichen Besiedlung in Donbass" anzuerkennen, der im Rahmen der "Minsker Abkommen" durchgeführt wurde. Das offizielle Kiew beschloss tatsächlich, diese Vereinbarungen vollständig zu kündigen - und dies geschah nicht in Form regelmäßiger provokativer Erklärungen von diplomatischen Vertretern des „Nezalezhnoy“ oder anderer hochrangiger Beamter, sondern auf gesetzlicher Ebene.


Dies wurde jedoch perfekt mit einer Reihe neuer russophober Demarchen kombiniert, die von Ukrainern durchgeführt wurden Politiker, bis zum Staatsoberhaupt ... Was bedeuten die nicht eindeutigen Entscheidungen in Kiew wirklich für die Einwohner von Donbass und für Russland?

Keine Wahlen, kein Frieden, kein "Minsk" ...


In diesem Fall geht es zunächst um die Annahme der Ukraine durch die Werchowna Rada am 15. Juli, Resolution Nr. 3809, über die Abhaltung von Kommunalwahlen im „Nicht-Eisenbahnverkehr“. Dieser "Feiertag der Demokratie" findet am 25. Oktober dieses Jahres statt - aber nicht in den Republiken von Donbass, die in Kiew mit der widerlichen Abkürzung "ORDLO" bezeichnet werden. Es scheint, dass, wenn die ukrainische Seite auch nur die geringste Absicht hätte, ihre eigenen Versprechen zu befolgen, die rechtzeitig in der belarussischen Hauptstadt unterzeichnet und bei den Treffen der Führer des "Normandie-Formats" wiederholt bekräftigt wurden - hier ist dies eine wunderbare Gelegenheit, zumindest einen Schritt in Richtung ihrer Umsetzung zu tun. In den entsprechenden Vereinbarungen ist es in Schwarzweiß geschrieben: zuerst die Einführung eines Sonderstatus für Donbass in die Verfassung, dann die Abhaltung von Kommunalwahlen für neue Behörden dort. Erst danach wird es möglich sein, über die "Übertragung der Grenze" und ähnliche Dinge zu sprechen, nach denen Kiew so strebt.

Dennoch scheinen die ukrainischen Parlamentarier ganz bewusst beschlossen zu haben, diese Vereinbarungen zu brechen, indem sie in ihrer eigenen Entschließung eine Klausel einführten, wonach im Land Donbass keine Wahlen stattfinden werden, bis "Russland fünf zwingende Bedingungen erfüllt". In der Tat - ein Ultimatum, äußerst arrogant und darüber hinaus in Eile und völlig Analphabeten. So die ihm von Kiew unkontrollierte Klausel über den Rückzug der "Söldner, Vertreter illegaler bewaffneter Gruppen", die ihm dort erschienen, und vor allem der "russischen Besatzungstruppen aus aller Welt" Technik”, Aus irgendeinem Grund wird im Text zweimal wiederholt. Offensichtlich messen schlagfertige Menschen jeden an sich selbst ... Wir sprechen auch von "Wiederherstellung von Recht und Ordnung und der verfassungsmäßigen Ordnung". Sowohl "Ordnung" als auch "System" bedeuten natürlich ausschließlich Ukrainisch.

Gleichzeitig bleibt die Klausel über die "volle Kontrolle über die Staatsgrenze", die auf die ukrainische Seite übertragen werden sollte, die am wenigsten täuschende (aber gleichzeitig wiederum völlig undurchführbar). Vor diesem Hintergrund sehen selbst die Worte über "die vorübergehende Unmöglichkeit, Wahlen auf der besetzten Krim abzuhalten" und die Forderung "die Sicherheit der dort lebenden ukrainischen Bürger zu gewährleisten" nicht so wild aus. Hier ist alles einfach und klar - diese Diagnose und ihre Spezifikation überlassen wir den Ärzten. Aber jeder Anwalt (insbesondere im Bereich des Völkerrechts) wird unmissverständlich sagen: Solche Macken, die von der höchsten Gesetzgebungsbehörde des Landes ausgeführt werden, haben eine klare und eindeutige Definition. Dies ist tatsächlich eine vollständige Denunziation der "Minsker Abkommen", die ihre Essenz, Bedeutung und ihren Zweck in dem Koordinatensystem verlieren, das das Parlament als "nicht existent" festzulegen versucht.

In der Tat passiert nichts Unerwartetes. In letzter Zeit hat Kiew fast wie ein Schrei darüber geschrien, dass es unmöglich ist, den Minsk zu erfüllen, der ihn vor der endgültigen militärischen Niederlage seiner Zeit bewahrt hat, da er nicht den gegenwärtigen Realitäten entspricht. Eine solche Erklärung wurde vor zehn Tagen von den Lippen des Vizepremiers der Ukraine abgegeben, der auch die zweite Person in der ukrainischen Delegation bei den Minsker Gesprächen ist, Aleksey Reznikov. Zur gleichen Zeit trug er einen traurigen Unsinn über angeblich "von Russland gefangen genommen" aus den "nicht existierenden" "Tausenden von Quadratmeilen Land" und forderte den Westen auf, auf jede mögliche Weise "die Überarbeitung und Anpassung des Minsker Prozesses an neue Realitäten" zu unterstützen. Nun, wir werden über die wirkliche Reaktion des Westens auf solche "verlockenden" Angebote sprechen, aber jetzt kommen wir zurück in die Ukraine. Die Prozesse, die heute dort stattfinden, sind mehr als beredte Beweise für die Absichten der gegenwärtigen Führer und ihrer wahren Meister.

Tribunale für Bergleute


Buchstäblich am nächsten Tag, nachdem die Werchowna Rada der Ukraine durch den oben erwähnten "historischen" normativen Akt gekennzeichnet war, fand dort ein feierliches Treffen statt, das einem Jahrestag eines weiteren "epochalen" Ereignisses gewidmet war - der Annahme der Erklärung der Staatssouveränität. Bei diesem Treffen sagte Präsident Wladimir Zelensky vom Podium aus buchstäblich Folgendes: "Zum sechsten Mal in Folge verteidigen wir unsere Souveränität vor russischer Aggression und zahlen dafür einen hohen Preis - das Leben unserer Bürger ..." Tatsächlich der Komiker, der zum ersten Mal in seinem Amt in die Präsidentschaft aufstieg "Board" nannte unser Land offen und öffentlich "Aggressor". So überschritt er schließlich die "rote Linie" oder beendete die scheinbar naiven Hoffnungen, in ihm einen "Präsidenten der Welt" zu sehen, der den Bruderkrieg im Osten des Landes beenden und zumindest versuchen würde, die Beziehungen zu normalisieren mit Russland. Solche Hoffnungen waren anfangs nicht verdammt wert, sondern wurden in den Augen besonders hartnäckiger Optimisten durch einen gewissen Rückgang des Ausmaßes der Russophobie in den Aussagen und Taten des neuen Führers angeheizt. Nun, die Illusionsperiode ist vorbei.

Dies zeigt sich insbesondere in der scharfen Wiederbelebung der Aktivitäten der Jagdhunde des Sicherheitsdienstes der Ukraine nach den Wahlen, die ihre Begeisterung etwas beruhigten (was ist, wenn es wirklich zu einer „Kursänderung“ kommt?), Aber buchstäblich vor kurzem begannen sie mit verdreifachter Energie in massiven Mengen zu „fangen“ Separatisten “,„ Spione der DVR “und„ pro-russische Internet-Agitatoren “. Die gerissenen Leute haben klar verstanden: Der Kurs bleibt der gleiche - hin zur Konfrontation mit Russland und der gewaltsamen Beschlagnahme von Donbass. Anscheinend haben sie sich darin nicht geirrt ...

Es war lange Zeit klar, dass das unrühmliche Ende der "Minsker Abkommen" nicht für Poroschenko vorbereitet war, der gezwungen war, sie von ganzem Herzen zu unterschreiben und zu hassen, sondern für den "friedlichen" Zelensky. Die bloße Ernennung von Reznikov zum „stellvertretenden Ministerpräsidenten für Donbass“, der vor einem Monat in London seine Hauptaufgabe darin bestand, „in den„ besetzten Gebieten “ein besonderes Modell der Gerechtigkeit zu schaffen“, das notwendig ist, um vor Gericht zu bringen, "Bergleute auf Panzern" ist beredter als tausend Worte. Ein Blick auf diesen Herrn, der Heinrich Himmler auch äußerlich teuflisch ähnlich sieht, erinnert bei seinen Worten über das "Sondermodell" sofort an die Kriegsgerichte und "Sondertroikas".

Übrigens hat Reznikov auch wiederholt über die völlige Unannehmbarkeit der Idee eines „Sonderstatus“ von Donbass in irgendeiner Form für Kiew gesprochen (und nicht über das, was in der Verfassung verankert ist). Die Rhetorik von Vladimir Kuleba, Leiter des Außenministeriums der "Nicht-Zalezhnaya", klingt ungefähr genauso und erklärt, dass Kiew absolut nicht verpflichtet ist, dort "Minsker Vereinbarungen" zu erfüllen. Die wahren Meister ihres Wortes: Sie wollten - sie gaben, sie wollten - sie nahmen zurück. Es ist ziemlich offensichtlich, dass die Ukraine diese Abkommen nicht länger einhalten wird, auch nicht in Worten. Und überhaupt nicht, weil, wie einige argumentiert haben, "ihre Umsetzung zum politischen Zusammenbruch der heutigen Ukraine werden wird". Was sind Sie, meine Herren? Was tot ist, kann nicht sterben ... Der endgültige Zusammenbruch des „Nezalezhnoy“ ist nur eine Frage der Zeit, mit oder ohne Donbass. Es kann keinen Platz für ein "Minsk" in seiner Politik geben, vor allem, weil selbst diese äußerst widersprüchlichen, halbherzigen und offen gesagt zunächst unpraktikablen Punkte, die die Situation mehrere Jahre lang am Rande einer groß angelegten bewaffneten Konfrontation hielten, keinen schwelenden lokalen Konflikt verursachten Flare bis zu einem großen Krieg.

Es ist notwendig zu entscheiden, bis sie sich für uns entschieden haben


Heute sind diejenigen, die sich entschlossen haben, bis zum Ende die "ukrainische Partei" zu spielen, mit einer derart schleppenden Entwicklung der Ereignisse nicht mehr zufrieden. Es ist klar, dass wir über die wahren Herrscher der Ukraine sprechen, die sich auf der anderen Seite des Ozeans befinden und ihren Willen durch die US-Botschaft in Kiew ausführen. Unmittelbar nach der Annahme der Resolution von Werchowna Rada, die die wichtigsten Bestimmungen der Minsker Abkommen verbot, fand ein sehr aufschlussreiches Telefongespräch zwischen dem russischen Präsidenten Wladimir Putin und der deutschen Bundeskanzlerin Angela Merkel statt. In ihrem Verlauf nannten die Staats- und Regierungschefs beider Staaten die kürzlich von Kiew eingenommene Position "kontraproduktiv" und "führt zu einer Sackgasse im Verhandlungsprozess". Gleichzeitig wurden erneut rituelle Aussagen gemacht über „es gibt keine Alternative zu den Minsker Vereinbarungen“, in denen sicher weder der Präsident noch der Kanzler einen Cent glauben. Kann Berlin die Ukraine zwingen, "langsamer zu werden" und zumindest äußerlich "Engagement für den Friedensprozess" zu demonstrieren? Theoretisch gibt es eine Chance.

Zu diesem Zweck muss der "gemeinnützige Verein" konkrete Maßnahmen ergreifen: Alle Kanäle der finanziellen und sonstigen Hilfe, die ihn versorgen, müssen starr und sofort blockiert werden, jede Zusammenarbeit mit ihm muss ausgesetzt werden, und die EU-Grenze muss sowohl für offizielle Vertreter der Ukraine als auch für alle ihre Bürger eng geschlossen werden. Die Frage ist, dass weder Deutschland noch die EU insgesamt es wagen würden, dies zu tun. Sie werden nicht nur gleichzeitig extrem dumm aussehen - nach ihrer eigenen langfristigen Unterstützung des „Euromaidan“ und der von ihm erzeugten Energie. Eine solche Wende wird von Washington als äußerst unfreundliche Demarche empfunden, mit der Berlin heute, wie man so sagt, "bei Dolchen" ist.

Wird es dort eine ernsthafte neue Runde der Verschärfung geben? Sehr unwahrscheinlich. Vielmehr werden sie es vorziehen, weiterhin bedeutungslose "normannische" Spiele zu spielen, wodurch Kiews Vertrauen in seine eigene Straflosigkeit gestärkt wird. Es ist jedoch unwahrscheinlich, dass Moskau an einer solchen Politik festhalten kann. Betrachten wir in möglichst primitiver Annäherung mögliche Optionen für die weiteren Aktionen des Kremls. Darunter gibt es drei reale Szenarien. Sind Sie damit einverstanden, die bereits nicht sehr erfolgreichen "Minsker Abkommen" zu "überarbeiten"? Dies bedeutet die vollständige Kapitulation von Donbass und seinen Einwohnern und dementsprechend den endgültigen Zusammenbruch aller außenpolitischen Ambitionen Russlands im "postsowjetischen Raum", wo wir derzeit eine Verschärfung in belarussischer und armenischer Richtung erleben. Dann weiterhin "drohende" Aussagen machen und "letzte Warnungen" ausgeben, während Sie lustiger und absurder aussehen?

Nun, Sergej Lawrow sagte, das militante Geschwätz der ukrainischen Behörden sei "vom Bösen" und wiederholte das Mantra über "die Notwendigkeit der strikten Einhaltung der Vereinbarungen" ... Nun, Dmitry Kozak forderte Kiew auf, Rezniks Aussagen über die "Nichtverpflichtung Minsks" zu widerlegen ... Ukraine zu jemandem davon? Es ist kalt? Ja, von diesen immer leerer aussehenden Worten können sie nicht. Niemand dachte daran, etwas zu widerlegen oder abzulehnen. Und er wird nicht denken. Die einzige Linie, die unseres Landes würdig ist, besteht darin, sich auf die Anerkennung der Republiken Donezk und Lugansk zumindest auf der Ebene Südossetiens vorzubereiten. Ja, mit allen möglichen Konsequenzen. Andernfalls muss der Kreml höchstwahrscheinlich innerhalb weniger Stunden oder sogar Minuten eine Entscheidung über die Einführung regulärer Truppen in diesem Gebiet treffen, um Hunderttausende von Donbass-Bewohnern vor der Zerstörung im Zuge der von Kiew eingeleiteten Strafoperation und vor einem direkten Zusammenstoß mit ukrainischen Truppen zu bewahren. Und es ist gut, wenn auch nur mit ihnen und nicht mit den "Friedenstruppen" der NATO, die "plötzlich" dort aufgetaucht sind. Die Logik der Entwicklung der Situation legt nahe, dass alles genau dazu kommen kann.
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40 Kommentare
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  1. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 20 Juli 2020 12: 51
    -14
    Der endgültige Zusammenbruch des „Nezalezhnoy“ ist nur eine Frage der Zeit, mit oder ohne Donbass.

    Montagmorgen. Der Autor hat wieder einen Anfall)
    1. Spielermann Офлайн Spielermann
      Spielermann (Eugene) 20 Juli 2020 13: 48
      +4
      Projizieren Sie Ihre eigenen auf andere? wink
      1. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Cyril) 20 Juli 2020 14: 05
        -2
        Deine? Ich wiederhole nicht noch einmal (ich weiß nicht wie oft), dass "für die Ukraine alles vorbei ist". Also geht es mir gut.
        1. Andrey Smolienko Офлайн Andrey Smolienko
          Andrey Smolienko (Andrey Smolienko) 21 Juli 2020 09: 27
          +2
          Die Ukraine ist also das Ende. Das Ende bedeutet nicht, dass das Land sofort verschwunden ist. Simbabwe existiert auch und es gibt ein solches Land auf der Landkarte, nur als zivilisierter Staat und sich entwickelnd - es ist längst vorbei.
  2. Piepser Офлайн Piepser
    Piepser 20 Juli 2020 14: 18
    0
    Neulich wurde unser Angestellter, der nicht als junger Spezialist gedient hatte, unter einem völlig harmlosen Vorwand höflich in das Militärregistrierungs- und Einberufungsbüro gerufen.
    Und dort, an der Weiche, "gefegt" in die "ATO-Zone" (oder wie auch immer es jetzt heißt) ... Anforderung
    Er war ein guter Russe, einfallsreich, freundlich und durch und durch friedlich, ein junger Vater, fleißig und technisch kompetent, überhaupt nicht "Svidomo" und keiner der Nazis ...
    Mir wurde gesagt, dass eine solche gewaltsame Mobilisierung von Jugendabsolventen der "Stickerei (Universitäten)" jetzt nicht nur in unserer Stadt stattfindet, sondern in den letzten Wochen buchstäblich allgegenwärtig geworden ist ...
    1. King3214 Офлайн King3214
      King3214 (Sergius) 20 Juli 2020 14: 50
      -2
      Informieren Sie die Angehörigen des Mitarbeiters, damit sie sich über die Kosten für Bestattungsdienste, Orte auf dem Friedhof usw. informieren können.
      1. Piepser Офлайн Piepser
        Piepser 20 Juli 2020 15: 06
        -2
        Zitat: King3214
        Informieren Sie die Angehörigen des Mitarbeiters, damit sie sich über die Kosten für Bestattungsdienste, Orte auf dem Friedhof usw. informieren können.

        hi Wir in der Ukraine wissen und verstehen dies bereits, ohne Ihre spöttischen "Erklärungen" (um ehrlich zu sein, ich habe keinen solchen "schwarzen Spott" von Ihnen erwartet, ich hielt es für eine angemessenere Person!)! Negativ

        Bereits seit 6 Jahren bindet das Banderonazi-Regime auf so "einfache Weise" - in der "ATO-Zone" - wie ein Bandit Blut an "seine" Svidomo "-Anhänger (und schwache Mitreisende -" perekatipole ") und führt gleichzeitig eine mörderische" Auswahl "durch- beseitigt "Nonsvidomnyh Hulks" auf beiden Seiten der Linie der bewaffneten Konfrontation - offen widersetzende Bewohner von Donezk werden getötet, ohne es zu verbergen, und diejenigen, die in den Streitkräften der Ukraine mobilisiert werden und keine Bestrafer und Mörder von Bewohnern von Donezk werden wollen, werden entweder als "Selbstmörder" oder "unbekannte Deserteure" oder "Opfer des Terroristen Naimantsiv" ...
        1. King3214 Офлайн King3214
          King3214 (Sergius) 20 Juli 2020 16: 37
          +2
          Ich rate nur allen Bewohnern der Ukraine ab 2004 (dem ersten Maidan, den ersten Nazis, die sich offiziell und andere Freuden der "Ukrainisierung" erklärt haben), "diesen wilden Bandustan loszuwerden".
          Wenn die Menschen in den letzten 16 Jahren die offensichtlichen Dinge nicht sehen wollen - wer ist dann ihr Arzt?
          1. igor.igorew Офлайн igor.igorew
            igor.igorew (Igor) 21 Juli 2020 08: 41
            +4
            Wie kann man es beschuldigen? Sie haben alles selbst geschaffen. Sie selbst ritten auf den Plätzen, um ein nahrhaftes Leben zu führen, oder saßen still in ihren Hütten und beobachteten, wer es nehmen würde. Sie stimmen mit allem überein. Die Hauptsache, die sie alle verbindet, ist der Hass auf Russland und die Russen. Alles andere ist zweitrangig.
        2. Sehr geehrter Sofa-Experte. 20 Juli 2020 16: 40
          +1
          Der Typ (King3214) mit seiner Aussage "war definitiv aufgeregt", hier gibt es nichts Lustiges, aber als er dich las, vergoss er fast eine Träne. Aber was genau schlagen Sie sich vor? Wie und vor allem, wer sollte Ihr ukrainisches Problem richtig lösen?
          1. Sergey Tokarev Офлайн Sergey Tokarev
            Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 21 Juli 2020 08: 33
            +1
            Wie wer??? Russland, Europa! Und geben Sie ihnen auch Geld, Fabriken und alle Arten von Waren, die sie stehlen können. Dann werden sie in Panik geraten. Sie haben noch nie ihre eigenen Probleme gelöst.
    2. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) 20 Juli 2020 23: 21
      +5
      Sie können versuchen, sich zu betrinken und, in russischer Obszönität schwörend, ein größeres Fenster im Zentrum von Kiew aufschlagen. Bitten Sie einen Freund, es auf einem Mobiltelefon zu entfernen und in das Netzwerk zu stellen. Alles ist besser als zum Schlachten zu gehen. Wenn Sie überleben, werden Sie sich selbst schämen.
      Diejenigen, die klüger sind, beantragen seit langem die russische Staatsbürgerschaft. Ich persönlich weiß.
      Und Ihr Kamerad, er, völlig dumm, konnte nicht herausfinden, was gerufen werden würde? Es scheint, dass eine höhere Mathematik dafür nicht benötigt wird.
      1. Sergey Tokarev Офлайн Sergey Tokarev
        Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 21 Juli 2020 08: 35
        +1
        Wer ist schlauer - sie haben die Staatsbürgerschaft des LDNR erhalten und die Ukrainer werden erschossen. Die anderen haben ihre Heimat, in der sie sich ernähren.
    3. igor.igorew Офлайн igor.igorew
      igor.igorew (Igor) 21 Juli 2020 08: 36
      -1
      In der Ukraine gibt es keine Russen. Es gibt Leute, die russische Wurzeln hatten und Russisch sprechen. Aber sie sind überhaupt keine Russen. Lassen Sie mich erklären, warum. Ein militärischer Konflikt zwischen der Ukraine und Russland ist möglich. Lass es rein hypothetisch sein. Aber denken Sie darüber nach. Auf wessen Seite wird dieser gute Russe kämpfen? Das ist richtig, auf der Seite der Ukraine. Und was für ein Russe ist er?
      Es ist höchste Zeit aufzuhören, Unsinn über einige Russen in der Ukraine zu reden. Sie sind seit 1991 nicht mehr dort. Alle Russen sind von dort nach Russland gegangen, und nur diejenigen, die die Ukraine wie eine Mutter lieben, sind geblieben.
  3. Monster_Fat Офлайн Monster_Fat
    Monster_Fat (Ja, was für ein Unterschied) 20 Juli 2020 16: 38
    -10
    Absolut gesetzliche Anforderungen der Ukraine. Ich verstehe die Ironie des Autors des Artikels in dieser Angelegenheit nicht. Projizieren Sie beispielsweise die Situation "Donbass" in den Kaukasus. Hast du Tschetschenien schon vergessen? Aber auch dort wollte die sogenannte "Opolchentsy" Unabhängigkeit - warum nicht? Die Türkei wollte sie in ihr Protektorat aufnehmen, genau wie beim Donbass. Nun, wenn Jusowka wirklich nach Russland zurückkehren will, warum haben sie dann angehalten und alles auf die Bremse gestellt und sie "Minsker Abkommen" oder "Schweizer Koffer" genannt, um diejenigen, die "an Ort und Stelle" sein mussten? Und jetzt sind sie in einer Sackgasse - vielleicht möchten sie die Dinge regeln, aber neue Sanktionen, die "so nützlich" nicht wollen, oder sogar völlige Isolation scheinen dafür. Aber es scheint auf Null gesetzt zu sein, und diejenigen, die bereits über das Schicksal der DVR und der LPR entschieden haben, haben Pässe an diejenigen ausgegeben, die nach Russland wollen, und der Rest, zusammen mit den Gebieten - Nafig werden nicht benötigt - ein zusätzlicher Gimor für den Kreml. Vaughn, der kürzlich auf Null gesetzt wurde, äußerte sich schließlich zu diesem Punkt: "Russland sieht die LPR und die DPR in keinem anderen Status als als Teil der Ukraine." Amen, in die berüchtigte "russische Welt". Er ruhte sich in der Bose aus.
    1. kot711 Офлайн kot711
      kot711 (Vov) 20 Juli 2020 18: 06
      +9
      Projizieren Sie beispielsweise die Situation "Donbass" in den Kaukasus

      Und lasst uns und viele Leute aus Donezk Terroranschläge in Nezalezhnaya durchführen? Viele Ukrainer wurden geschlachtet, verkauft? Es war Kiew, das die Zerstörung der Bevölkerung von Donbass begann, und Ihr Vergleich funktioniert nicht, vom Wort NEIN.
      1. Monster_Fat Офлайн Monster_Fat
        Monster_Fat (Ja, was für ein Unterschied) 20 Juli 2020 20: 57
        -13
        "Terroranschlag"? Das ist wirklich so, als ob von einem wunden Kopf zu einem gesunden. Es scheint, dass die sogenannten "Lehren" im "Keller" bereits vergessen wurden. wink Ähm ... Sie überprüfen Ihren Keller auf die berüchtigten "Zuckersäcke" ... - nur für den Fall, aber Sie wissen nie was ... es gibt Chabarowsk, NGO, "fünfte Kolonne" und all das. .. Dort drüben in Chabarowsk wurde erst kürzlich ein "Terrorist" mit "Beweisen" gefasst. Seien Sie also auf der Hut - Feinde sind überall ...ja
        1. Plabu Офлайн Plabu
          Plabu 20 Juli 2020 21: 30
          +7
          Quote: Monster_Fat
          "Terroranschlag"? Das ist wirklich so, als ob von einem wunden Kopf zu einem gesunden. Es scheint, dass die sogenannten "Lehren" im "Keller" bereits vergessen wurden. wink Ähm ... Sie überprüfen Ihren Keller auf die berüchtigten "Zuckersäcke" ... - nur für den Fall, aber Sie wissen nie was ... es gibt Chabarowsk, NGO, "fünfte Kolonne" und all das. Dort drüben in Chabarowsk wurde erst kürzlich ein "Terrorist" mit "Beweisen" gefasst. Halten Sie also Ausschau, Feinde sind überall ...ja

          Behalten Sie Ihren Keller im Auge, aber über die "Terroranschläge" - Sie WÜRDEN zuerst Ihren Kopf überprüfen, wer dort krank ist, wer gesund ist - Budennovsk, Wolgodonsk und weiter unten auf der Liste - dies erinnert nicht einmal an die Tatsache, dass Tschetschenien anscheinend unabhängig wird. " Schwimmen "wurde fast veröffentlicht - aber wer und wen hat sich zum Wandern in Dagestan verpflichtet - fragen Sie die Autoren dieser" Idee "selbst ... hi
        2. kot711 Офлайн kot711
          kot711 (Vov) 21 Juli 2020 12: 11
          +1
          Man kann nur bedauern, dass Sie während der Jahre der "Unabhängigkeit" nicht in Tschetschenien waren. Vielleicht wären sie als Sklave verkauft oder einfach getötet worden.
    2. Plabu Офлайн Plabu
      Plabu 20 Juli 2020 21: 58
      +4
      Quote: Monster_Fat
      Absolut gesetzliche Anforderungen der Ukraine. ...

      Es ist klar bei Ihnen - Sie denken, es ist normal, wenn sich jemand, mit dem Sie sich einverstanden erklärt haben, als "Meister seines Wortes" herausstellt - er wollte - er gab es, er wollte - er nahm es zurück, na dann, wünschte nur, Sie würden sich öfter persönlich damit auseinandersetzen ...

      Quote: Monster_Fat
      ... Nun, wenn Jusowka wirklich nach Russland zurückkehren will, warum haben Sie dann angehalten und alles auf die Bremse gestellt, indem Sie es "Minsker Abkommen" oder "Schweizer Koffer" genannt haben, um diejenigen, die "an Ort und Stelle" brauchten? Und jetzt sind wir in einer Sackgasse, wir würden es gerne klären, aber neue Sanktionen, die "so nützlich" sind, dass Sie sie nicht wollen, oder sogar völlige Isolation scheinen dafür ...

      Wieder erschrecken sie dich mit Sanktionen, du und nicht nur du, bist du noch nicht müde?
      Es ist nicht an der Zeit, dass Sie sich daran gewöhnen, dass sie jetzt für alles da sind - nun, die Sonne ist aufgegangen - Russland ist schuld ...

      Quote: Monster_Fat
      ... Aber es scheint auf Null gesetzt worden zu sein, und diejenigen, die ihm folgen, haben bereits über das Schicksal der DVR und der LPR entschieden - sie verteilten Pässe an diejenigen, die nach Russland wollen, und der Rest, zusammen mit den Territorien - Nafig werden nicht benötigt - ein zusätzlicher Gimor für den Kreml. Vaughn, der kürzlich auf Null gesetzt wurde, äußerte sich schließlich zu diesem Punkt: "Russland sieht die LPR und die DPR in keinem anderen Status als als Teil der Ukraine." Amen, in die berüchtigte "russische Welt". Er ruhte sich in der Bose aus.

      Dies alles ist nichts anderes als Ihre persönliche, nicht besonders objektive Meinung - die Zukunft wird es zeigen. hi
    3. igor.igorew Офлайн igor.igorew
      igor.igorew (Igor) 21 Juli 2020 08: 47
      +2
      Die Gründe für die Kriege im Kaukasus und in Donbass sind völlig unterschiedlich. Sie versuchten, den Kaukasus von Russland wegzunehmen. Und in Donbass sprachen sich die Menschen für die Erhaltung der russischen Sprache aus. Verwechseln Sie nicht weich mit warm.
    4. bear040 Офлайн bear040
      bear040 22 Juli 2020 20: 01
      +4
      Haben Sie vergessen, dass die Ukraine in Tschetschenien gegen die Russische Föderation gekämpft hat, und jetzt mögen Sie Donbass nicht mehr. Nun, die Antwort ist, sie kommt immer an. Und das trotz der Tatsache, dass Ihre Bandera-Mitglieder an der Vorbereitung und Durchführung von Terroranschlägen in den Städten der Russischen Föderation beteiligt waren und bisher niemand Wohngebäude in Lemberg in die Luft sprengt ...
  4. Winnie Офлайн Winnie
    Winnie (Vinnie) 21 Juli 2020 09: 47
    -6
    Warum um alles in der Welt mischt sich Russland in die inneren Angelegenheiten unabhängiger souveräner Staaten ein?
    1. Bulanov Офлайн Bulanov
      Bulanov (Vladimir) 21 Juli 2020 10: 17
      +5
      Russland folgt einem Beispiel aus dem demokratischsten Staat der Vereinigten Staaten.
      1. Winnie Офлайн Winnie
        Winnie (Vinnie) 21 Juli 2020 10: 23
        -4
        Warum braucht sie dieses Beispiel? In Russland selbst gezüchtete "Napoleons" und "Hitlers"?
        1. Bulanov Офлайн Bulanov
          Bulanov (Vladimir) 21 Juli 2020 10: 25
          +2
          Nun, genauer gesagt, wer sind Ihrer Meinung nach die "einheimischen" Napoleons und "Hitlers" in den gegenwärtigen Vereinigten Staaten?
          1. Winnie Офлайн Winnie
            Winnie (Vinnie) 21 Juli 2020 10: 28
            -6
            Sie führen die USA als Beispiel an. Du weißt es besser.
            1. Bulanov Офлайн Bulanov
              Bulanov (Vladimir) 21 Juli 2020 10: 32
              +2
              Dies ist nicht das, was ich zitiere, dies ist die gesamte "fortschrittliche" Welt, wie die Angelsachsen, die EU, die baltischen Staaten und andere "unabhängige souveräne Staaten", in deren Angelegenheiten, wie Sie sagen, Russland sich einmischt, denken sie.
              1. Winnie Офлайн Winnie
                Winnie (Vinnie) 21 Juli 2020 10: 41
                -6
                Niemand wird einfach so reden. Dies bedeutet, dass Russland einen Grund angegeben hat. Gehen wir zurück in die Ukraine. Was hat Russland dort vergessen?
                1. Sehr geehrter Sofa-Experte. 21 Juli 2020 12: 57
                  +1
                  Gehen wir zurück in die Ukraine. Was hat Russland dort vergessen?

                  Sie haben Recht. Ich habe nichts vergessen, deshalb ist sie nicht da. Aber was hat die Ukraine in Russland vergessen? Warum hängen dort mehrere Millionen Zrobitchans herum? Sie haben zu Hause nichts zu tun, oder was?
                  1. Winnie Офлайн Winnie
                    Winnie (Vinnie) 21 Juli 2020 16: 25
                    -6
                    Sind sie im Urlaub? Ebenso wie die in der Ukraine inhaftierten GRU-Offiziere Jewgeni Erofejew und Alexander Alexandrow.
                2. Der Kommentar wurde gelöscht.
    2. bear040 Офлайн bear040
      bear040 22 Juli 2020 20: 05
      +4
      Und warum um alles in der Welt, nachdem sie gegen den Freundschaftsvertrag mit der Russischen Föderation verstoßen hatten, kämpften sie auf der Seite von Dudayev, Maschadow und Saakaschwili gegen die Russische Föderation?! Warum sollte sich die Ukraine, die sich auch unter Juschtschenko als neutraler Staat verpflichtet hatte, in der NATO versammeln? Beschuldigen Sie nicht den Spiegel, wenn Ihr Gesicht schief ist!
      1. Winnie Офлайн Winnie
        Winnie (Vinnie) 22 Juli 2020 23: 15
        -3
        Und warum haben die RF-Streitkräfte dann nicht Kiew genommen? Ja, im Prinzip die ganze Ukraine.
        1. bear040 Офлайн bear040
          bear040 25 Juli 2020 09: 34
          +4
          Und warum?! Einmal hat Russland bereits einen Fehler gemacht, indem es den galizischen Seluk akzeptiert hat. Genug, wir brauchen es nicht mehr. Lassen Sie Polen selbst mit ihren ehemaligen Sklaven umgehen. Ja, sie versteht es und schickt sie tatsächlich als Sklaven auf ihre Felder. Kiew und andere Dinge kämpfen jetzt nicht mehr mit der Infanterie. Wenn es um Krieg geht, bügeln sie zuerst alles mit Marschflugkörpern, dann mit der Luftfahrt, und nachdem sie volumetrische Explosionsbomben wie ODAB-500P und stärkere eingesetzt haben, muss die Infanterie nur die Leichen des Feindes sammeln und begraben. Und schreiben Sie mir nicht über die angeblich zivile Bevölkerung, sie haben für die Präsidenten von Bandera und die Regierung gestimmt und tragen die volle Verantwortung für sie und ihre Mörder von der SBU-AFU und den Nationalen Bataillonen. Die NATO in Jugoslawien hat die Bevölkerung bei der Bombardierung von Belgrad und anderen Objekten nicht berücksichtigt. Schneiden Sie also Bretter in Särge. Es scheint, dass dies der Name eines der amerikanischen Western ist.
          1. Winnie Офлайн Winnie
            Winnie (Vinnie) 1 September 2021 13: 57
            -1
            Genug, wir brauchen es nicht mehr.

            Rechts! Warum brauchen wir Donezk-Dummköpfe, die Russland geglaubt haben? Sie werden Fleisch essen. Putin braucht auch einen anhaltenden Konflikt in der Ukraine, damit sie nicht versucht, der NATO beizutreten.

            Wenn es zum Krieg kommt...

            Wollen Sie unsere Oligarchen ohne Deviseneinnahmen verlassen? Wie werden sie danach leben? lol
  5. kriten Офлайн kriten
    kriten (Vladimir) 21 Juli 2020 10: 35
    -4
    Ein völliger Zusammenbruch der Absichten des Kremls, die Republiken von Donbass aufzugeben (genauer gesagt, zu verraten), ohne besonders das Gesicht zu verlieren. Voller Zugzwang .....
  6. Tektor Офлайн Tektor
    Tektor (Tektor) 21 Juli 2020 12: 06
    +4
    Nun, endlich ... Sie haben lange darauf gewartet, dass Kiew die Minsker Abkommen annulliert, die die territoriale Integrität der Ukraine zum Ausdruck bringen ... Jetzt ist Russland nicht verpflichtet, diese Integrität zu wahren.
  7. Valery Kuznetsov Офлайн Valery Kuznetsov
    Valery Kuznetsov (Valery Kuznetsov) 21 Juli 2020 12: 47
    +2
    "Eine Frau mit einem Karren, es ist einfacher für eine Stute!" Welche Ukraine, welche Vereinbarungen. Diese Vereinbarungen, "weder deine noch unsere", waren ursprünglich tot geboren und wurden von keiner Seite benötigt. Viel ernster ist die Tatsache, dass die Menschen, insbesondere an vorderster Front, mit Blut und Leid für sie bezahlt haben. Mit freundlichen Grüßen.
  8. bear040 Офлайн bear040
    bear040 22 Juli 2020 19: 53
    +4
    Das ist bei der NATO nicht notwendig. Es reicht aus, den im Westen gedrehten Film "Besatzung" zu sehen, um zu verstehen, dass die NATO nicht mit der Russischen Föderation für all diese Ukraine kämpfen wird. Sie werden schlucken, sie werden neue Sanktionen einführen und sie werden sie auf jeden Fall einführen, es wird immer eine Entschuldigung geben, aber nicht dort, also sie sie werden es aus dem Finger saugen oder es sich einfallen lassen, sie haben hier keine Probleme, es würde den Wunsch geben, weiterhin auf die Russische Föderation zu scheißen, aber es ist so. Es ist immer noch notwendig, gegen das Bandera-Volk zu kämpfen, und es ist jetzt besser, bis der verrückte Bandera-Hund eine Art Atom bekommen hat der Sprengkopf, von dem Ghule wie Schulka Timoschenko so sehr träumen. Nach der Fertigstellung der SP-2 wird die Russische Föderation völlig freie Hand haben.
    1. Winnie Офлайн Winnie
      Winnie (Vinnie) 6 Januar 2021 01: 09
      -1
      SP2 wird nicht sein.