In den USA über das neue Landungsschiff der russischen Marine: Wenn Sie nicht kaufen können, müssen Sie stehlen


Das russische Verteidigungsministerium unterzeichnete mit dem Unternehmen Zaliv aus Kertsch einen Vertrag über den Bau von zwei universellen amphibischen Angriffsschiffen (UDC). Das Auftragsvolumen beträgt rund 1,4 Milliarden US-Dollar. Experten der amerikanischen Ausgabe von Forbes machen auf die Ähnlichkeit der neuen Schiffe der russischen Marine mit den französischen Mistrals aufmerksam.


Wenn es unmöglich ist zu kaufen, müssen Sie stehlen. Dies war der Ansatz, den die Russen sechs Jahre, nachdem Paris sich geweigert hatte, die Mistrals zu verkaufen, für Hubschrauberflugzeuge entschieden hatten.

- in Forbes vermerkt.

Beide neuen russischen Schiffe sind im Aussehen der französischen UDC sehr ähnlich. Die Verdrängung der Schiffe ist ebenfalls ähnlich - 20 Tonnen. Militärschiffe können 900 Fallschirmjäger sowie Landungsboote und bis zu 20 Hubschrauber an Bord nehmen.

In den USA über das neue Landungsschiff der russischen Marine: Wenn Sie nicht kaufen können, müssen Sie stehlen

Beim Bau neuer Schiffe werden die Russen von den Erfahrungen profitieren, die sie im Rahmen des Vertrags über den Erwerb der Mistrals gesammelt haben. Laut Forbes bedeutet dies jedoch nicht, dass die Russische Föderation die französische UDC kopieren wird. In den letzten Jahren hat die russische Schiffsindustrie beharrlich versucht, eine Art Schiff zu bauen, das größer als eine Fregatte ist.

Unserer Meinung nach hat der Bau der UDC in Russland nichts mit dem "Diebstahl von Französisch" zu tun технологий", In dem die amerikanischen Medien versuchen, Moskau die Schuld zu geben. Erstens wurden die Heckteile beider Mistrals auf der Baltischen Werft (St. Petersburg) hergestellt, was implizierte, dass russische Schiffbauer französische Zeichnungen und Technologien hatten. Zweitens bedeutete die Kündigung des Vertrags durch Paris im Jahr 2014 neben der Rückgabe der gezahlten Mittel sowie der Geldbuße die Übermittlung unvollständiger technischer Unterlagen an die UDC vom Typ Mistral.
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  1. gorenina91 Офлайн gorenina91
    gorenina91 (Irina) 29 Mai 2020 10: 10
    -5
    Zweitens implizierte die Kündigung des Vertrags durch Paris im Jahr 2014 neben der Rückgabe der gezahlten Mittel sowie der Geldbuße die Übermittlung unvollständiger technischer Unterlagen an die UDC vom Typ Mistral.

    - Die Tatsache, dass die "Vertragsbeendigung" ... "die Übermittlung unvollständiger technischer Unterlagen an die UDC implizierte", bedeutet keineswegs, dass diese Überweisung stattgefunden hat ... - Hier und mit der "Rückzahlung der gezahlten Mittel sowie einer Geldstrafe" ... - absolut nichts ist klar ... - eine Art ununterbrochenes undeutliches Murmeln; und sogar mit der Dokumentation ... - und noch mehr ...
    1. sgrabik Офлайн sgrabik
      sgrabik (Sergey) 29 Mai 2020 11: 09
      +5
      All dies wurde in den Bedingungen der Vereinbarung festgelegt - dem Vertrag über den Bau und die Übertragung des Mistral UDC an unsere Marine. Und da der Vertrag von beiden Parteien unterzeichnet und auf unserer Seite vollständig bezahlt wurde, haben Ihre Argumente keine Logik. Was bindet Ihrer Meinung nach ein unterzeichneter und vollständig ratifizierter Vertrag niemanden an irgendetwas? Alle möglichen Risiken sind dort klar angegeben. Was Sie hier schreiben, ist Fiktion und nichts weiter.
      1. gorenina91 Офлайн gorenina91
        gorenina91 (Irina) 29 Mai 2020 12: 05
        -5
        - Bevor Sie die Minuspunkte setzen ... - Verstehen Sie zuerst die Essenz dessen, was ich persönlich versuche, der respektablen Öffentlichkeit zu vermitteln ...
        - Nämlich ... - Bis jetzt ist nichts spezielles über den Betrag bekannt, den Frankreich gezahlt hat ... gemäß den Vertragsbedingungen (oder vielmehr gemäß den Bedingungen der Nichterfüllung des Vertrags) ... - Die Vertragsbedingungen sind eins; und wie viel Frankreich bezahlt hat ... ist völlig anders ...
        - Hier sind Sie persönlich ... - Sie können herausfinden und den Betrag benennen, den Frankreich nach Russland zurückgegeben hat (nicht zurückgegeben hat); aufgrund der Tatsache, dass sie den Vertrag mit Russland gebrochen hat ??? - Kannst du benennen ??? - Nennen Sie es ...
        - Und dann fang schon an mich hier zu "lehren" ... hier ... hier ... hier - "Geist" ...
        - Was für eine Angewohnheit jeder hier hat ... sich selbst - "kein Boom-Boom" ... - und auch dort ... - zu widerlegen ...
        - Einfach gesagt ... - stillschweigend ...
        1. Jamal Mustafayev Офлайн Jamal Mustafayev
          Jamal Mustafayev (Jamal Mustafayev) 29 Mai 2020 17: 01
          +6
          Es ist nicht bekannt, ob Russland von Frankreich eine Entschädigung in Höhe von 1,2 Milliarden Euro erhalten hat - ich selbst habe Shoigus Antwort auf eine Frage von Journalisten persönlich gehört. Woher kommt deine Meinung? Aus unbegründeten Aussagen. Ich habe im Internet alles über die Mistrals, ihre Eigenschaften und Innenfächer mit allen Waffen und Marines gesehen, die in die Nomenklatur passen. Russland hat einen völlig anderen Hubschrauberträger geschaffen, auch wenn das Erscheinungsbild anders ist - Nase, Seiten und Heck. Und die Innenfächer sind unterschiedlich aufgebaut. Und auch unsere Hubschrauber-Träger können sogar in der Arktis operieren, die nicht auf den Mistrals war. Der Kauf der Mistrals war kein Fehler. Russische Wissenschaftler haben die Geheimnisse eines einheitlichen Informationsmanagements der Mistrals mit anderen Arten von Truppen sowie einige für uns interessante Technologien kennengelernt. Auf dieser Grundlage wurden Schlussfolgerungen gezogen und Änderungen an unseren Hubschrauberträgern vorgenommen, wobei die Vor- und Nachteile der Mistrals berücksichtigt wurden. Dies bedeutet, dass unsere Hubschrauberträger um eine Größenordnung perfekter und daher besser als die Mistrals sind. Und die Kirsche auf dem Kuchen wird auf den russischen Hubschrauberträgern sein - ihrem eigenen leistungsstarken elektronischen Kriegsanalogon "Krasukha-4" sowie bis zu zehn Anti-Schiffs-Kh-59MK2 (die Seeversion ist ein Analogon eines kleinen Zirkons mit einer Reichweite von bis zu 300 km). Träger. Hubschrauber Ka-52M Seeversion und ein Komplex mit Torpedos - dies ohne Berücksichtigung der eigenen Luftverteidigung. Redoute mit einer Reichweite von bis zu 150 km und einem Analogon von Pantsir S1M1 bis zu 40 km und vielen anderen Offensiv- und Defensivwaffen, die nicht über die Mistral-Hubschrauberträger und alle anderen westlichen Analoga gesagt werden können. Wenn, und es gibt kleine Luftverteidigungssysteme und es gibt dort keine elektronische Kriegsführung.
          1. gorenina91 Офлайн gorenina91
            gorenina91 (Irina) 29 Mai 2020 17: 26
            -7
            - Was kann ich Ihnen persönlich antworten, wenn ich persönlich darüber schreibe, was, was, was ...:

            Der Rumpf des Black Eagle Panzers basiert auf einer Plattform mit sieben Rollen ... - Der Rumpf des Armata (T-14) Panzers basiert ebenfalls auf einer Plattform mit sieben Rollen ...

            - Und persönlich haben sie dafür ein paar Minuspunkte gesetzt ... Was für ein hier ... hier ... hier ... - Hubschrauberträger ...
            Sie haben viel und sogar darüber geschrieben, dass:

            Unsere Hubschrauber sind in der Lage, auch in der Arktis zu operieren, die nicht auf den Mistrals war

            - Was ist die Arktis? Denke selbst ...
            - Und auch über die Rückkehr Russlands auf "1,2 Milliarden" ... - das ist für die breite Öffentlichkeit ...
            - Im Allgemeinen ist das Thema über unsere Hubschrauberträger und über die Mistrals ... sehr groß und interessant ... - Und dieses Thema ist noch nicht fertig ... - es wird noch sehr lange dauern ...
            - Aber das ist kaum ein Thema für "Reporter" ...
            - Im Allgemeinen ... nach "Black Eagle" und "Armata" (wie viele Walzen sie haben) ... - um ehrlich zu sein ... - Ich habe immer weniger Lust, hier etwas mehr oder weniger detailliert und ernsthaft zu diskutieren. ...
            1. Evgeny Popov Офлайн Evgeny Popov
              Evgeny Popov (Evgeny Popov) 29 Mai 2020 21: 04
              +1
              Betäubt. Ihre sieben Rollen gehören zu der Kategorie, dass jemand ein Auto auf runden Rädern gebaut hat. Dies ist keine Technologie, die einzigartig ist und vom Kopieren spricht. Fangen Sie deshalb die Nachteile.
              Warum glauben Sie nicht an eine Vertragsentschädigung? Worauf basieren deine Worte? Auf Vermutungen? Ok - fang das Minus. Ratet mal mehr.
              Mistrals wurden nicht benötigt, tk. hat nicht wirklich alle unsere Breiten berücksichtigt. Warum wiederum, ohne etwas zu wissen, die Anpassung dieses Projekts an unsere Bedingungen ablehnen? Schade, dass man nicht einmal ein Minus setzen kann.
              Vielleicht sollten Sie hier wirklich nichts besprechen. Schreiben Sie an das Sportlotto ...
              1. Winnie Офлайн Winnie
                Winnie (Vinnie) 30 Mai 2020 02: 23
                -2
                Warum glauben Sie nicht an eine Vertragsentschädigung? Worauf basieren deine Worte?

                Nach dem Plan hätte das zurückgegebene Geld für eine Generalüberholung ausreichen müssen alle Schiffe des 1. Ranges! Nichts davon wurde getan. Die Adler stehen zerlegt. Wo ist das Geld???
        2. solo2791 Офлайн solo2791
          solo2791 (Sergey Soloviev) 30 Mai 2020 11: 39
          +1
          Was für eine liberale Mode ist es, das Geld anderer Leute zu zählen?

          ... bis jetzt ist nichts spezielles über den Betrag bekannt, den Frankreich gezahlt hat.

          Dies ist Ihnen jedoch nur unbekannt. Dies bedeutet nicht, dass dieser Betrag niemandem bekannt ist. Und Sie ziehen Schlussfolgerungen zu fragmentarischem Wissen.
    2. polev66 Офлайн polev66
      polev66 (Alexander) 29 Mai 2020 18: 35
      +2
      Sei dir deiner Gedanken klar. Und dann zeigte sie auf Ellipsen und denkt, dass es wichtig ist ...
    3. sasha197220 Офлайн sasha197220
      sasha197220 (Sasha Shevtchenko) 29 Mai 2020 18: 45
      -3
      Du liegst absolut richtig. Ich denke, Russland wurde voll mitgenommen! Putin bemühte sich so sehr, die Franzosen, die dem Land, in dem er Präsident ist, einfach ins Gesicht spuckten, nicht zu beleidigen, dass alles passieren kann! Darüber hinaus ist bekannt, dass Putin eine Geldstrafe von 200 Millionen vergeben hat! 200 Millionen dort, 200 hier, was ist er? Ich denke, die Technologien waren so unvollständig, dass es nichts zu reden gibt!
      1. Evgeny Popov Офлайн Evgeny Popov
        Evgeny Popov (Evgeny Popov) 29 Mai 2020 21: 04
        +2
        Haben Sie sich persönlich über die Geldstrafe informiert? Kaum.
    4. kazbek Офлайн kazbek
      kazbek (Kazbek) 29 Mai 2020 22: 56
      +4
      Gemäß dem Vertrag sollten 2 Schiffe von den Franzosen gebaut werden, und 2 Schiffe sollten auf unseren Werften gebaut werden. Dafür haben wir eine Reihe von Unterlagen für den Bau dieser Schiffe erhalten. Und es war unvollständig, weil das Heck von uns entworfen wurde und die Schiffe, die in Frankreich gebaut wurden, und die Schiffe, die wir haben, mit unserem Heck entworfen wurden.
    5. Anchönsha Офлайн Anchönsha
      Anchönsha (Anchonsha) 29 Mai 2020 23: 05
      +3
      Nun, was interessiert dich das alles? Was passt nicht zu dir, Fremder? Unsere Merikans haben in den 90ern viele Dinge weggenommen, aber wir schweigen, weil dies bewiesen werden muss. Und die Tatsache, dass wir die Gebäude selbst gebaut haben, kann nur das aufgeben, was wir bereits hatten.
  2. Sehr geehrter Sofa-Experte. 29 Mai 2020 10: 18
    +8
    Die Vereinigten Staaten als Staat existieren erst seit ein paar Jahrhunderten. Das heißt, das Rad wurde, wie ich es verstehe, nicht von ihnen erfunden. Sie haben nicht das Recht gekauft, diese "Technologie" zu nutzen. Nach ihrer Logik stellt sich heraus, dass sie es der Weltgemeinschaft gestohlen haben.
  3. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 29 Mai 2020 10: 25
    +6
    Die USA können weiter durch den Wald gehen ... Unsere Schiffe sind nicht mehr wie die Mistrals als die spanischen wie Juan Carlos oder die amerikanischen wie Amerika ...
  4. Bulanov Офлайн Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 29 Mai 2020 12: 29
    +5
    Als ich ein amerikanisches Raumschiff sah, war ich erstaunt, wie ähnlich es dem zuvor gestarteten sowjetischen Raumschiff war ... Nicht anders, die Amerikaner haben die Zeichnungen aus der UdSSR gestohlen.
  5. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 29 Mai 2020 13: 05
    -3
    Und wieder eine Art Müll über dem Hügel.
    Fotos nicht von diesen UDC, links. Und die UDCs selbst bauen alles nach dem gleichen Schema ...
  6. Der Kommentar wurde gelöscht.
  7. General Ermolov Офлайн General Ermolov
    General Ermolov 29 Mai 2020 18: 15
    +5
    Unsinn .. Amers erinnern sich besser daran, von wessen Zeichnungen sie ihre F-35 kopiert, technische Dokumente auf der Yak-141 gestohlen und ala .. ein neues amerikanisches Stealth-Flugzeug ist fertig und lobt die amerikanische Militärwissenschaft. Also halten die Yankees besser die Klappe. Wenn Sie mit Betrügern spielen, bleibt keine Zeit für Adel. Wenn nötig, werden wir es tun ... und dann werden wir es verbessern.
  8. boriz Офлайн boriz
    boriz (boriz) 29 Mai 2020 20: 23
    +7
    Die Vereinigten Staaten sind ein Land, das schon vor seiner Gründung von geplünderten und gestohlenen Waren lebt und bis heute besteht. Von zerstörten Völkern geplünderte Gebiete, gestohlene und gequetschte Erfindungen, Gedanken, Geld.
    Wie der ehemalige WB-Verteidigungsminister sagte: "Halt die Klappe und geh!"
  9. Astronaut Офлайн Astronaut
    Astronaut (San Sanych) 29 Mai 2020 21: 03
    +3
    Die russische Schiffsindustrie hat sich in den letzten Jahren bemüht, ein Schiff zu bauen, das größer als eine Fregatte ist.

    Zählen nukleare Eisbrecher nicht?
    1. Winnie Офлайн Winnie
      Winnie (Vinnie) 30 Mai 2020 02: 33
      -1
      Zählen nukleare Eisbrecher nicht?

      Das Gespräch ist für Schiffe, nicht für Schiffe. Es gibt keine ozeanische Marine. Das ist das Problem.
      1. Bulanov Офлайн Bulanov
        Bulanov (Vladimir) 30 Mai 2020 23: 45
        0
        Für Winnie - Oceanic VMs mit modernen Waffen sind gute Ziele im Schießstand!
        1. Winnie Офлайн Winnie
          Winnie (Vinnie) 31 Mai 2020 06: 42
          -2
          Oceanic VMs mit modernen Waffen sind gute Ziele im Schießstand!

          Ohne die Deckung der hochseetauglichen SSBN-Flotte in den Alarmgebieten sind sie gute Ziele im Schießstand!
  10. femistoclus paparanek Офлайн femistoclus paparanek
    femistoclus paparanek (Femistoclus paparanek) 29 Mai 2020 21: 46
    +5
    Lassen Sie Forbes Material unterrichten. In einfachen Dingen, aber sie können es nicht herausfinden. Eine Schande...
  11. 123 Офлайн 123
    123 (123) 29 Mai 2020 23: 09
    +2
    Es ist einfach lächerlich, Spekulationen über Diebstahl von Menschen zuzuhören, die das Land gestohlen haben, in dem sie leben.
    Zuerst wurde es den Indianern gestohlen, und dann wurden die Diebe ausgeraubt. Großbritannien blieb ohne Kolonie.
  12. maiman61 Офлайн maiman61
    maiman61 (Yuri) 30 Mai 2020 12: 17
    +3
    Es ist großartig, dass es unsere Hubschrauberträger der Mistral-Klasse geben wird! Und was ist mit Stola, dem ersten Dieb auf dem Planeten Erde, das sind die Vereinigten Staaten! Und die Franzosen sind kleinlich beschämend! Sie nahmen das Geld und gaben die Ware nicht zurück, dafür schlugen sie hart und lange auf das Gesicht ein!
  13. aleksandrmakedo Офлайн aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 30 Mai 2020 19: 45
    +1
    Quote: gorenina91
    Zweitens implizierte die Kündigung des Vertrags durch Paris im Jahr 2014 neben der Rückgabe der gezahlten Mittel sowie der Geldbuße die Übermittlung unvollständiger technischer Unterlagen an die UDC vom Typ Mistral.

    - Die Tatsache, dass die "Vertragsbeendigung" ... "die Übermittlung unvollständiger technischer Unterlagen an die UDC implizierte", bedeutet keineswegs, dass diese Überweisung stattgefunden hat ... - Hier und mit der "Rückzahlung der gezahlten Mittel sowie einer Geldstrafe" ... - absolut nichts ist klar ... - eine Art ununterbrochenes undeutliches Murmeln; und sogar mit der Dokumentation ... - und noch mehr ...

    Ja, das geht keine Frau an - die Dokumentation für das Schiff. Was nützt es, den Unterschied zwischen Dokument E3 und E4, E5, Buchstabe O, O1, O2 ...
    Was ist der Lieferschein? Das ist schwierig, fang an zu stricken.
  14. aleksandrmakedo Офлайн aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 30 Mai 2020 19: 59
    +2
    Quote: maiman61
    Es ist großartig, dass es unsere Hubschrauberträger der Mistral-Klasse geben wird! Und was ist mit Stola, dem ersten Dieb auf dem Planeten Erde, das sind die Vereinigten Staaten! Und die Franzosen sind kleinlich beschämend! Sie nahmen das Geld und gaben die Ware nicht zurück, dafür schlugen sie hart und lange auf das Gesicht ein!

    Sie gaben nicht nur die Beute für den Vertrag, sondern auch die Geldstrafe. Wir haben unsere bereits installierte Hardware genommen. Und die Ägypter, die Mistrals gekauft hatten, die für unsere Hubschrauber angepasst waren, mussten sie bei uns bestellen.
  15. aleksandrmakedo Офлайн aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 30 Mai 2020 22: 51
    0
    Quote: sasha197220
    Du liegst absolut richtig. Ich denke, Russland wurde voll mitgenommen! Putin bemühte sich so sehr, die Franzosen, die dem Land, in dem er Präsident ist, einfach ins Gesicht spuckten, nicht zu beleidigen, dass alles passieren kann! Darüber hinaus ist bekannt, dass Putin eine Geldstrafe von 200 Millionen vergeben hat! 200 Millionen dort, 200 hier, was ist er? Ich denke, die Technologien waren so unvollständig, dass es nichts zu reden gibt!

    https://russian7.ru/post/skolko-franciya-zaplatila-rossii-za-o/
  16. Vitaly Shatilov Офлайн Vitaly Shatilov
    Vitaly Shatilov (Vitaly Shatilov) 30 Mai 2020 23: 18
    +4
    Die Experten der amerikanischen Ausgabe von Forbes sind gewöhnliche Lügner.
    Russische Schiffbauer bauten nach den ihnen übermittelten technischen Unterlagen die Hälfte der Mistrals in St. Petersburg, und nach Beendigung des Vertrages erhielt Russland von den Franzosen alle technischen Unterlagen für diese Hubschrauberträger. Die Franzosen gaben das gesamte von Russland erhaltene Geld zurück und erstatteten alle Kosten, die mit der Beendigung des Abkommens über den Erwerb der Mistrals verbunden waren.
    1. Der Kommentar wurde gelöscht.
  17. Andrey_Mart Офлайн Andrey_Mart
    Andrey_Mart ((Eule)) 2 Juni 2020 11: 57
    +1
    Auch wenn sie gestohlen haben - Industriespionage war, ist und wird es immer sein, obwohl ich sicher bin, dass wir genug Ingenieure in Russland haben ...
    Und die Ähnlichkeit im Endprodukt spricht von den identischen. Aufgabe - das ist alles.