100 Milliarden pro Stück: Die russische Flotte hat den Zerstörer "Leader" nicht gezogen.


Russland wird auf absehbare Zeit eine "Landmacht" bleiben. Die Pläne, vollwertige Flugzeugträger zu bauen, lösten beim Verständnis der Menschen nur ein Lächeln aus. Jetzt sind der vielversprechende Atomzerstörer "Leader" des Projekts 23560 und die modernisierte Fregatte des Projekts 22350M unter die Lupe genommen worden.


Was ist das, vernünftige Wirtschaftlichkeit in schwierigen Zeiten oder stillschweigende Aufgabe von Ansprüchen für die Tiefseezone (DMZ)?

Nach dem Zusammenbruch der UdSSR ging die Zahl der Schiffe der Marine, die in der DMZ operieren konnten, stark zurück. Leider muss die Restaurierung nun noch lange vergessen werden. Aus den öffentlich zugänglichen Informationen wurde bekannt, dass die Arbeit an den Projekten 23560 und 22350M vor einigen Jahren im Jahr 2016 eingestellt wurde, obwohl wunderschöne Modelle von Kriegsschiffen weiterhin von Ausstellung zu Ausstellung wanderten.

Was wird unser Land weniger erhalten?

Das Projekt des Zerstörers mit einem Kernkraftwerk "Leader" beeindruckte durch seine Eigenschaften. Tatsächlich war es nicht einmal ein Zerstörer, sondern ein echter Raketenkreuzer, der in der ozeanischen Zone operieren konnte. Ein Schiff sollte drei Klassen gleichzeitig ersetzen: Raketenkreuzer des Projekts 1164 Atlant, Zerstörer des Projekts 956 Chiffre Sarych und BSB des Projekts 1155 Fregat.

In Bezug auf die Streikfähigkeiten wären die "Anführer" nach den "Adlern" an zweiter Stelle, zu denen der atomgetriebene Raketenkreuzer "Peter der Große" gehört, das Flaggschiff der Nordflotte. Der Zerstörer mit Atomantrieb sollte die Kalibr-NK-, Onyx-Marschflugkörper und die Zirkon-Hyperschallraketen tragen. Dank seines Kraftwerks könnte das Schiff in der Fernseezone operieren und Kraft hinter die Linien oder auf die Kommunikation eines potenziellen Feindes projizieren, womit wir traditionell die Vereinigten Staaten mit ihrer Flotte meinen.

"Führungskräfte" waren gut, aber ihre Komplexität und hohen Herstellungskosten spielten gegen sie. Nach einigen Schätzungen würden die Kosten für einen Zerstörer etwa 100 Milliarden Rubel betragen, aber in Wirklichkeit wären es wahrscheinlich mehr. Dieses Projekt wurde jedoch nicht einmal jetzt begraben, als Ölzitate Tränen vergießen, sondern im Jahr 2016. Anscheinend war das RF-Verteidigungsministerium der Ansicht, dass die Wahrscheinlichkeit eines nichtnuklearen Seekrieges mit dem Pentagon irgendwo im Atlantik oder im Pazifik so gering ist, dass es sich nicht lohnt, solche Mittel für ein "repräsentatives" Schiff auszugeben.

Weitere Fragen werden durch den "Abfluss" des Projekts 22350M aufgeworfen. Dies ist eine modernisierte Version des bereits gebauten "Admiral Gorshkov" mit erhöhtem Hubraum und Munition. Jede dieser Fregatten musste mit 48 Einheiten Onyx-, Zirkon- und Kaliber-Marschflugkörpern ausgerüstet sein. Im Gegensatz zum futuristischen "Leader" ist dies ein ziemliches "Arbeitstier", das die russische Marine wirklich braucht. Anscheinend liegt das Problem immer noch in den Motoren, deren Problem sich aus dem Zusammenbruch der industriellen Zusammenarbeit mit der Ukraine ergab.

Im Allgemeinen haben die fernen ozeanischen Weiten unserer Marine lange nicht mehr geleuchtet.
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27 Kommentare
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  1. King3214 Офлайн King3214
    King3214 (Sergius) April 20 2020 13: 48
    0
    Mit modernen Raketensystemen sind Flugzeugträger vorgestern. Für viele hundert Milliarden. Der Flugzeugträger wird für einen Krieg mit den Papua wie afrikanischen Ländern oder der Ukraine mit Polen benötigt.
    Mit wem kann man Russland in der Fernozeanzone bekämpfen? Russland ist kein Kolonialreich.
    1. Igor Pawlowitsch (Igor Pawlowitsch) April 20 2020 14: 04
      +1
      Der hungrige Pate Fox stieg in den Garten.
      Darin wurden die Trauben gebürstet.
      Die Augen und Zähne des Klatsches flammten auf.
      Und die Bürsten sind saftig, wie Yachten brennen,
      Nur das Problem, sie hängen hoch:
      Otkol und wie sie nicht zu ihnen gehen wird,
      Obwohl er ein Auge sieht,
      Ja, der Zahn ist nemet.
      Die ganze Stunde vergeblich durchkommen,
      Sie ging und sagte verärgert: „Na dann!
      Auf einen Blick, er ist gut,
      Ja grün - Beeren sind nicht ausgereift:
      Sofort nörgelst du deinen Mund.

      I. A. Krylov
      1. General Black Офлайн General Black
        General Black (Gennady) April 20 2020 18: 51
        +1
        Gestatten Sie mir, Ihnen, Igor Pawlowitsch, als "Amerikaner" und in Ihrer Person allen Retterinnen der Menschheit zu antworten.

        Tapfer und mutig
        die böse Armee stürzen,
        es ist sehr wichtig für einen Ritter
        Sporen sind nicht über .... sein.


        I.Guberman
        1. Igor Pawlowitsch (Igor Pawlowitsch) April 20 2020 20: 03
          -2
          Sie, die Igor Mironovich zitieren, sind in meinen Augen natürlich intellektuell gewachsen, aber ich würde lieber mit Kasparov Schach spielen. hi
          1. General Black Офлайн General Black
            General Black (Gennady) April 20 2020 20: 25
            0
            Achten Sie auf Sporen. hi
    2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) April 20 2020 14: 22
      0
      Warum war es dann notwendig, Haushaltsmittel für zunächst unnötige Projekte auszugeben?
      1. Orange groß Офлайн Orange groß
        Orange groß (Max) April 20 2020 21: 23
        -3
        Zitat: Marzhetsky
        Warum war es dann notwendig, Haushaltsmittel für zunächst unnötige Projekte auszugeben?

        Erklären Sie, welche Projekte Sie für unnötig halten? Projekt des Atomkreuzerführers? Genau. Überflüssig. Wie Flugzeugträger in unserer geopolitischen Realität. Das Projekt der Fregatte 22350 wurde ausgearbeitet und die verbesserten Versionen mit auf 24 CR erhöhter Munition werden gebaut - dies sind Schiffe der Fernseezone - Fregatten. Das Projekt des Zerstörers 22350M, eines Schiffes der Fernozeanzone, ist noch nicht abgeschlossen, und der Abschluss dieses Projekts kann nicht vor 2022 erwartet werden. Es ist nur so, dass nicht alles ausgearbeitet und ausgearbeitet wurde, um den 22350M zu verlegen, und nicht, dass das RF-Verteidigungsministerium ihn einfach nicht wollte und aufgab. Tatsächlich ist dies fast ein neues Projekt mit einem Hubraum von etwa 7000. Wir brauchen wieder neue Motoren dafür.
        1. Observer2014 Офлайн Observer2014
          Observer2014 April 21 2020 18: 36
          -5
          Zitat: Orange Big
          Zitat: Marzhetsky
          Warum war es dann notwendig, Haushaltsmittel für zunächst unnötige Projekte auszugeben?

          Erklären Sie, welche Projekte Sie für unnötig halten? Projekt des Atomkreuzerführers? Genau. Überflüssig. Wie Flugzeugträger in unserer geopolitischen Realität. Das Projekt der Fregatte 22350 wurde ausgearbeitet und die verbesserten Versionen mit auf 24 CR erhöhter Munition werden gebaut - dies sind Schiffe der Fernseezone - Fregatten. Das Projekt des Zerstörers 22350M, eines Schiffes der Fernozeanzone, ist noch nicht abgeschlossen, und der Abschluss dieses Projekts kann nicht vor 2022 erwartet werden. Es ist nur so, dass nicht alles ausgearbeitet und ausgearbeitet wurde, um den 22350M zu verlegen, und nicht, dass das RF-Verteidigungsministerium ihn einfach nicht wollte und aufgab. Tatsächlich ist dies fast ein neues Projekt mit einem Hubraum von etwa 7000. Wir brauchen wieder neue Motoren dafür.

          Ihnen wurde eine Frage gestellt!

          Warum Haushaltsmittel für zunächst unnötige Projekte verschwenden?

          Hör auf zu wedeln! Antworte einfach! Wenn Sie es nicht wissen, antworten Sie nicht!
    3. Kerbe Офлайн Kerbe
      Kerbe (Nikolai) April 20 2020 15: 27
      -1
      Zitat: King3214
      Mit modernen Raketensystemen sind Flugzeugträger vorgestern. Für viele hundert Milliarden.
      Der Flugzeugträger wird für den Krieg mit den Papua wie den Ländern Afrikas oder der Ukraine mit Polen benötigt.
      Mit wem kann man Russland in der Fernozeanzone bekämpfen? Russland ist kein Kolonialreich.

      Sie haben natürlich teilweise recht. Russland, das eine Verteidigungsdoktrin hat, muss zunächst die Seezone schützen, aber um seine Küsten zu schützen, wäre es schön, die Seekommunikation seiner wahrscheinlichen Kameraden im Weltozean zu kontrollieren. Ja, dafür hat die russische Marine ausgezeichnete Mehrzweck-Atom-U-Boote, aber es ist besser, auch eine Oberflächenkomponente zu haben. Beide Komponenten, IMHO, würden sich gut ergänzen.
    4. sgrabik Офлайн sgrabik
      sgrabik (Sergey) April 20 2020 16: 20
      0
      Niemand argumentiert damit. Unsere Flotte braucht wirklich überhaupt keine Flugzeugträger, was man nicht über moderne Raketenschiffe der Zerstörer- und Fregattenklasse sagen kann. Wir brauchen nur diese Schiffe, und wenn der Abschluss dieser Projekte wirklich wahr ist, dann ist überhaupt nicht klar, was unser Verteidigungsministerium denkt !!!
      1. Orange groß Офлайн Orange groß
        Orange groß (Max) April 20 2020 21: 13
        0
        Quote: sgrabik
        Niemand argumentiert damit. Unsere Flotte braucht wirklich keine Flugzeugträger, was man nicht über moderne Raketenschiffe der Zerstörer- und Fregattenklasse sagen kann. Wir brauchen nur diese Schiffe, und wenn der Abschluss dieser Projekte wirklich wahr ist, dann ist es völlig unverständlich, was unser Verteidigungsministerium denkt !!!

        Hier werden die Fregatten des Projekts 22350 gebaut, wenn auch nicht in großer Serie. Neulich werden zwei neue Fregatten des Projekts 22350 mit einer erhöhten Munitionslast von bis zu 24 CR gelegt. Der Zerstörer des Projekts 22350M ist aufgrund seiner Nichtverfügbarkeit (des Projekts) und der noch nicht entwickelten Schlüsselelemente wie Motoren nicht ratsam, zu diesem Zeitpunkt zu liegen. Der Projektleiter ist ein Kreuzer mit Atomantrieb, den derzeit niemand auf der Welt baut. Die Entscheidung darüber ist also richtig.
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) April 21 2020 18: 39
          +2
          Der Projektleiter ist ein Kreuzer mit Atomantrieb, den derzeit niemand auf der Welt baut. Die Entscheidung darüber ist also richtig.

          Sie werden mir natürlich vergeben, aber das Fehlen der Notwendigkeit eines Schiffes mit der Aufschrift "Jetzt baut niemand auf der Welt" zu rechtfertigen, scheint mir nicht absichtlich.
          Natürlich wird jetzt niemand mit dem Bau beginnen, die Schiffbauindustrie ist einfach nicht bereit. Ich glaube, sie werden in ein paar Jahren zum Projekt zurückkehren, wenn die Serienproduktion des 22350M getestet wird.
      2. Kat Офлайн Kat
        Kat (Sergey) 4 Mai 2020 16: 14
        +1
        Nun, wie hätten Sie Recht ... mit Flugzeugträgern, aber wie sie irgendwo geschrieben haben - "Eine Flotte ohne Flügel ist ein ertrunkener Mann." Auch wir können nicht hinter dem "eisernen Vorhang" sitzen. Sie müssen im Ozean sein, wir werden nicht, es wird "Partner" geben. Und dort, ohne ihn, werden unsere Partner uns einfach auslachen. Und wenn etwas passiert, werden sie einfach ertrinken. Darüber hinaus werden wir in 5-7 Jahren neue Schiffstypen haben, die noch nie Teil unserer Flotte waren - UDC. Wir müssen lernen und mit ihnen arbeiten, Erfahrungen sammeln. Und für sie müssen die Besatzungen irgendwo zusammen mit dem Personal von Deckshubschraubern und vielleicht VTOL-Flugzeugen usw. geschult werden. Und wir haben Kusnezow. Natürlich lieben sie es, ihn endlos als AB zu schelten, nur er wurde als TAVKR Tbilisi geboren. Tatsächlich blieben sie dabei, egal wie sehr wir uns bemühten, den Stecker hinein zu stecken. Insbesondere das in jeder Hinsicht hervorragende Su-33-Flugzeug kann mit seiner maximalen Ladung von 33 Tonnen, von denen 6,5 Tonnen Bomben sind, nicht abheben. Und er flog mit zwei FAB-500-Bomben nach Syrien. Kusnezow ist zu klein für ihn. Vielleicht sind sogar die Nimitz klein für ihn, aber es gibt zumindest Katapulte. Es ist kein Flugzeugträgerflugzeug. Aber es gibt ein Regiment der MiG-29K. Was mit 4 explosiven Raketen fast am Stopp des Schiffes abhebt. Es ist also notwendig, es als Expeditions-Universalflugzeugträger zu verwenden, wie jemand bereits irgendwo geschrieben hat. Stellen Sie ein Regiment von Kämpfern darauf, einen Katran-Flug, einen Ka-29-Flug, einen Ka-31-Flug und ins Meer. Lassen Sie uns eine solche Gruppe haben, es ist immer noch besser, wenn es nicht ist! Wir haben bereits eine Eskorte, nicht viele, aber wir tun es. 4 Kreuzer, 5 Fregatten, 8 APCs, 6 Korvetten. Für ein Stück jedes Typs, auf dem das ASW-Geschwader basiert, kann die Flotte problemlos ein Expeditionsgeschwader zur Begleitung zuweisen. Und lassen Sie ihn die gesamte neue Flugzeugträgertechnologie für diese 5-7 Jahre erarbeiten, einschließlich der unbemannten Orions, die einen Tag lang verfügbar sein können ... na ja, wo nötig. Das heißt, es ist notwendig, die Schockaufgaben des AV aufzugeben, da sie nicht praktikabel sind. Mit modernen Radien von Luftverteidigungsraketensystemen mit automatischem Luftverteidigungssteuersystem Aegis (300 bis 400 km) hätten wir ein Argument gegen das Onyx-Raketenabwehrsystem mit einer Reichweite von 500 bis 600 km, während kein einziges Flugzeug es vom Deck heben kann. Nun, keine Notwendigkeit, wenn überhaupt, werden sie auf den Begleitschiffen sein. Die Hauptsache für uns wäre, einen Luftverteidigungsschirm mit einem Radius von 1000 km zu haben, den die MiG-29K bieten kann.
  2. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) April 20 2020 14: 39
    0
    Niemand hat daran gezweifelt.
    Alle diese Projekte sind Schaufensterdekoration und damit die Designer nicht ganz faul sind.
  3. Stahlbauer Офлайн Stahlbauer
    Stahlbauer April 20 2020 14: 52
    +3
    Unsere wissenschaftlichen Schiffe sind seit fast zehn Jahren im Bau. Ist es daher eher Gier oder Verrat? Für ein solches Schiff konnte Geld gefunden werden. Darüber hinaus sind 100 Milliarden Rubel kein Jahr!
    1. Orange groß Офлайн Orange groß
      Orange groß (Max) April 20 2020 21: 05
      +1
      Zitat: Stahlhersteller
      Unsere wissenschaftlichen Schiffe sind seit fast zehn Jahren im Bau. Ist es daher eher Gier oder Verrat? Für ein solches Schiff konnte Geld gefunden werden. Darüber hinaus sind 100 Milliarden Rubel kein Jahr!

      Es geht nicht ums Geld. Der Punkt liegt immer noch in der technischen Unbereitschaft, mit dem Bau eines Projekts zu beginnen. Es wurde noch nicht alles dafür entwickelt.
  4. Astronaut Офлайн Astronaut
    Astronaut (San Sanych) April 20 2020 20: 41
    -3
    Wenn Sie einen solchen Autor lesen, stellen Sie fest, dass er fast im Generalstab dient! Lachen
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) April 21 2020 18: 48
      -2
      Wenn Sie sich nicht bewusst sind, besteht die Aufgabe von Journalisten darin, Informationen zu sammeln, zu verarbeiten und zu analysieren.
  5. Orange groß Офлайн Orange groß
    Orange groß (Max) April 20 2020 20: 59
    -1
    Im Allgemeinen haben die fernen ozeanischen Weiten unserer Marine lange nicht mehr geleuchtet.

    Im Ernst, aber was ist mit den U-Boot-Kreuzern der russischen Marine, die in den fernen Meeresräumen im Einsatz sind? Und die vorhandenen Überwasserschiffe fahren ganz durch den Ärmelkanal in dasselbe Syrien.

    Weitere Fragen werden durch den "Abfluss" des Projekts 22350M aufgeworfen. Dies ist eine modernisierte Version des bereits gebauten "Admiral Gorshkov" mit einer erhöhten Verdrängung und Munition.

    Es gibt keinen Abfluss, es gibt einfach nichts zu legen. Das Militär hat die Anforderungen an den Zerstörer 22350M (ca. 7000 Hubraum) nicht vollständig ausgearbeitet, außerdem ist er deutlich größer als 22350 und es müssen neue Motoren dafür entwickelt werden, höchstwahrscheinlich von Grund auf neu, und dies ist wieder Zeit. Oder möchten Sie, dass die Rümpfe ohne Motoren im Leerlauf stehen und die Arbeit der Werften lähmen?

    Der Haken liegt immer noch in den Motoren, deren Problem sich aus dem Zusammenbruch der industriellen Zusammenarbeit mit der Ukraine ergab.

    In Russland beherrschten sie die Produktion von jetzt vollständig inländischen Motoren für 22350, aber die Zusammenarbeit mit der Ukraine berührte das 22350M-Projekt nie. Tatsächlich gab es zu diesem Zeitpunkt noch kein (Projekt), sodass die Ukraine nichts damit zu tun hat. Hier müssen Sie Motoren von Grund auf neu entwickeln. Wir haben bereits Erfahrung mit dem Beispiel des Projekts von Motoren für 22350, es bleibt noch auf die Erstellung von Motoren für 22350M zu warten.
  6. bear040 Офлайн bear040
    bear040 April 20 2020 21: 42
    +3
    Bei Zerstörern, Flugzeugträgern und Kreuzern mit Atomantrieb spielt nicht nur der hohe Preis gegen sie, sondern auch die geringere Überlebensfähigkeit eines solchen Schiffes im Vergleich zu einem mit Gasturbinen ausgestatteten Kreuzer ... Außerdem Schiffe mit internationalen Kernkraftwerken Vereinbarungen schlossen den Zugang zur Schwarzen und Ostsee, und die Russische Föderation benötigt Serienschiffe, da nur so deren Bau und Wartung sowohl einfacher als auch billiger wird und sie bei Bedarf auf jede Flotte übertragen werden können ... Verweigern Sie den Bau von Schiffen 1 und 2 Ränge sind völlig dumm und führen nicht zu guten ...
    1. Orange groß Офлайн Orange groß
      Orange groß (Max) April 20 2020 21: 50
      0
      Die Weigerung, Schiffe der Ränge 1 und 2 zu bauen, ist völlig dumm und wird nicht zu guten ...

      Genau. Aber wir haben was wir haben. Hoffe auf die Projekte des Zerstörers 22350M und der Fregatte (bereits ausgearbeitet) 22350.
      1. bear040 Офлайн bear040
        bear040 April 20 2020 21: 54
        +3
        Tatsächlich wurden Fregatten 22350M bereits seit 2019 gebaut, da die letzten beiden Schiffe 24 Trägerraketen für Schiffsabwehrraketen haben werden und nicht 16 wie bei Gorshkov und früher ... Die Frage ist, egal wie gut die Fregatte ist, Er wird nicht in der Lage sein, die Munition des Kreuzers zu tragen, hat die gleiche Reichweite und Seetüchtigkeit ... Zumindest werden neue Zerstörer benötigt ... wenn nicht nuklear, aber mit Gasturbinen, aber Zerstörern ...
        1. Orange groß Офлайн Orange groß
          Orange groß (Max) April 20 2020 22: 00
          +2
          22350M sind Zerstörer mit einer Verdrängung von ca. 7000 Tonnen. Ungefähr die gleiche Vertreibung der amerikanischen Zerstörer Arleigh Burke und der britischen Zerstörer Daring. Die 22350M ist deutlich größer als die 22350 Fregatten und hat mehr Munition. Verbesserte Fregatten der zweiten Serie 22350 mit 24 Marschflugkörpern werden gebaut (die erste Serie hat 16 Marschflugkörper), aber diese sind keine Zerstörer.
          1. bear040 Офлайн bear040
            bear040 April 20 2020 22: 09
            +3
            Es ist klar, dass dies keine Zerstörer sind, sondern modernisierte Fregatten ... Der Punkt ist, dass es höchstwahrscheinlich notwendig ist, unter Berücksichtigung moderner Technologien und Waffen zu etwas wie dem ursprünglichen Gasturbinenprojekt des Zerstörers Typ 21956 in 9000 Tonnen zurückzukehren.
  7. boriz Офлайн boriz
    boriz (boriz) April 21 2020 00: 06
    -3
    Höchstwahrscheinlich ist es nur Politik. Die Situation ändert sich schnell vor unseren Augen. Die USA werden keine globale Hegemonie mehr anstreben. Daher wird AUG entweder gescherzt oder zum Schrott gehen. Es wird keine globalen Kriege geben. Niemand wird Geld haben, um die Armada riesiger Schiffe zu unterstützen.
    Die Vereinigten Staaten werden sich nach der Monroe-Doktrin in ihrer Region zurückziehen. Sie werden dort genug Sorgen haben.
    Im Allgemeinen werden die Mächte in naher Zukunft Verhandlungen über die Struktur der Welt führen. Nach diesen Verhandlungen werden die erzielten Vereinbarungen mindestens 30 Jahre lang eingehalten. Gigantomanie gehört also der Vergangenheit an. Sie können Venezuela Russland bereits nicht wegnehmen.
  8. Observer2014 Офлайн Observer2014
    Observer2014 April 21 2020 18: 28
    -7
    100 Milliarden pro Stück: Die russische Flotte hat den Zerstörer "Leader" nicht gezogen.

    Lachen gut Getränke Respekt gegenüber den Redakteuren! Für die Kreativität der obligatorischen Präsentation des Materials über "Leader" war es möglich, über "Manatee" und anderen Müll zu häufen. Lachen Es ist Zeit, einen Preis für diese unglaublich patriotischen Nachrichten an diejenigen zu vergeben, die in den Medien drucken! Ich bin für dich! Getränke
    1. Observer2014 Офлайн Observer2014
      Observer2014 April 21 2020 21: 01
      -6
      Online
      Beobachter 2014 19. April 2020 01:46 Uhr

      Lange Zeit gab es keine Artikel über den zukünftigen GorOzyak der Meere "Anführer" und "Seekuh". Lachen Die zyklische Natur der Zeit wurde nicht aufgehoben! Die Zeit ist gekommen! Es ist Zeit zu lüften. Nicht vergessen!

      Lebte! Nicht mehr nur wang! Und ich bin grafokaliostrinisch! Wassat Lachen