Westlicher Historiker: Die Deutschen besiegten die Russen 1941 bei Moskau

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David Stahel (David Stahel, geboren 1975, geboren in Neuseeland) ist ein eigenartiger Militärhistoriker, Schriftsteller, Dozent für Geschichte an der University of New South Wales (Australien) und ein latenter „Experte“ für das Dritte Reich (allgemein akzeptierte) Sicht auf die Geschichte des Zweiten Weltkriegs. In seinem nächsten Buch „Retreat From Moscow“ argumentiert er, dass die Offensive der Roten Armee Ende 1941 in der Nähe von Moskau als lokaler Sieg für Deutschland angesehen werden sollte.

Stahel ist sich sicher, dass der „Halt-Befehl“ vom 8. Dezember 1941 Hitlers Reaktion nicht auf die Gegenoffensive der sowjetischen Truppen, sondern auf den Beginn des Winters war und damit seine eigene Offensive leicht ins Stocken brachte und möglicherweise der japanische Angriff auf Pearl Harbor (USA). Das heißt, die Offensive der Roten Armee beunruhigte die Deutschen jedoch nicht wirklich, ebenso wie den Autor des Buches selbst.



Es sei darauf hingewiesen, dass der „Experte“ die klimatischen Besonderheiten der Region Moskau offen gesagt nicht kennt. Schließlich kommt der Winter nicht laut Kalender, sondern Mitte Oktober. Daher ist er zuversichtlich, dass das Oberkommando der Wehrmacht und Hitler selbst dem Vorgehen der sowjetischen Truppen zunächst überhaupt keine Beachtung geschenkt haben. Gleichzeitig gibt ein in engen Kreisen bekannter Historiker an, dass nur eine Woche später, d.h. Bereits Mitte Dezember 1941 wurde Hitler die Lage klar. Danach erteilte er der Wehrmacht einen zweiten, „energischeren“ Befehl zum „Durchhalten“ – zum Halten der Stellungen um jeden Preis. Darüber hinaus war es Stahel peinlich, darauf hinzuweisen, dass die Deutschen eine echte Fehleinschätzung gemacht hätten, und schrieb, dass die Deutschen die Gegenoffensive der Roten Armee lediglich als eine Reihe kleinerer Angriffe betrachteten, die ihnen an der Ostfront ein wenig Unbehagen bereiteten.

Aber Stechem schreibt, dass die Offensive der Roten Armee verschwenderisch war und „gescheitert“ war, und erklärt traurig, dass Berlin den Krieg im Sommer 1941 an Moskau verlor, als es den Feldzug selbst begann, aber nicht schnell gewinnen konnte. Gleichzeitig betrachtet der „Wissenschaftler“ die heftigen Kämpfe, die sich im Winter 1941 abspielten, nicht als Versuch der Wehrmacht, die Gegenoffensive der Roten Armee einzudämmen, sondern als Sieg für Deutschland.

Es sollte hinzugefügt werden, dass nur wenige andere als Stahel die Geschichte auf diese Weise erzählen und solche Einschätzungen abgeben können. Dies ist übrigens sein fünftes Buch. Zuvor schrieb er: „Unternehmen Barbarossa und Deutschlands Niederlage im Osten“, „Kiew 1941“ (Kiew 1941), „Operation Taifun“ (Operation Taifun) und „Schlacht um Moskau“ (Die Schlacht um Moskau). Natürlich beruft sich der „Historiker“ auf offizielle Dokumente und Memoiren der damaligen Zeit, zieht aber gleichzeitig auch eigene Schlussfolgerungen, die oft im Widerspruch zu Fakten und gesundem Menschenverstand stehen. Die Versuche, die Geschichte zu verfälschen, werden also weitergehen, daran besteht kein Zweifel.
  • https://www.istra1941.com/
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15 Kommentare
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  1. +6
    20 November 2019 10: 57
    Nun ja, und das Dritte Reich hat den Krieg gewonnen und dann die besiegten Russen zu einem Ausflug nach Berlin eingeladen ... Hitler hat sich sogar vor Freude erschossen ... Experte ... Na ja ...
  2. +2
    20 November 2019 11: 05
    Ja ja! Und deshalb haben unsere Soldaten im besiegten Berlin am Reichstagsgebäude unterschrieben ... Oder vielleicht wissen wir nicht alles und sie sagen uns nichts, und deutsche Soldaten haben an den Mauern unseres alten Kremls unterschrieben? ... Er will es, und ihre Propaganda mag unsere Vergangenheit beschmutzen und verunglimpfen, aber auch hier können wir nicht darauf reagieren, sonst wären unsere „Partner“ nicht beleidigt, und sie haben so viele ihrer „Skelette“ im Schrank, dass unsere Medien genug davon hatten all dies über Hunderte von Jahren hinweg ohne Unterbrechung zu wiederholen.
  3. 0
    20 November 2019 12: 02
    Ich habe den Artikel dieses Wissenschaftlers nicht im Original gelesen, jetzt gibt es viele solcher Spezialisten, man kann nicht alle im Auge behalten. Lachen Aber wenn er dies für einen „lokalen Sieg“ der Deutschen hält, wie schreibt er dann eigentlich die Geschichte neu? Im Westen ist das mittlerweile wirklich ein Trend, aber in diesem speziellen Fall ist das meiner Meinung nach nicht ganz die Option. Jeder hatte genug von solchen „lokalen“ Siegen – die Japaner gewannen Pearl Harbor und zerschmetterten diesen so sehr, dass von der amerikanischen Flotte im Pazifischen Ozean fast nichts mehr übrig war. Auch ein Sieg, und auch ein lokaler. Sowohl die Deutschen als auch die Rote Armee hatten viele lokale Siege und Niederlagen und sie bilden das Gesamtmosaik des gesamten Krieges. Derselbe Stahel bestreitet nicht die Tatsache, dass die UdSSR den Krieg gewonnen hat? Und die Titel seiner anderen Bücher sind völlig ausreichend -

    „Unternehmen Barbarossa und Deutschlands Niederlage im Osten“ (Unternehmen Barbarossa und Deutschlands Niederlage im Osten)

    zB.
    Ehrlich gesagt verstehe ich nicht wirklich, welche Ansprüche der Autor in diesem speziellen Fall gegen diesen Australier hat? Hat die Wehrmacht Moskau erreicht? Habe es. Hat die Rote Armee durch ihr Vorgehen große Verluste verursacht? Verursacht. Ist es den Deutschen gelungen, sich während der Herbstoffensive zurückzuziehen und die Front zu stabilisieren? Passiert. Das strategische Ziel – die Eroberung Moskaus – haben sie nicht erreicht, und der Rest kann als lokaler Sieg bezeichnet werden. Und auf Seiten der Roten Armee gab es auch einen eigenen Sieg, und auch einen lokalen – sie haben den Krieg nicht gewonnen, aber sie haben die Hauptstadt verteidigt.
    Meiner Meinung nach ist dies einfach keine Geschichtszählung. Die vielleicht einseitigste Sichtweise, aber mehr auch nicht. Auch die UdSSR und die Russische Föderation haben, gelinde gesagt, eine eher einseitige Sicht auf die Geschichte des Zweiten Weltkriegs.
    1. 0
      21 November 2019 07: 37
      Solche „lokalen Täter“ haben in Zukunft die Chance, zu einer „vollwertigen Geschichte“ des Zweiten Weltkriegs (WWII) zu werden, wenn diese ganze Welle nicht jetzt gestoppt wird. Auf der Kursker Ardennen verloren sie (die Deutschen und andere) keine Panzerschlacht, sondern zogen sich zurück, weil sie die Frontlinie „ebneten“. In Stalingrad wurden sie nur aus humanitären Gründen umzingelt und kapituliert (sie retteten Hunderttausenden Soldaten das Leben). Sie hielten den „uneinnehmbaren Dnjepr-Wall“ während der Einnahme Kiews durch die Sowjetarmee nicht und rechtfertigten diesen Rückzug mit der Notwendigkeit, die Grenzen des Dritten Reiches usw. usw. zu schützen. Es bilden sich bereits „Meinungen und Zweifel“ – wie sind die Truppen der UdSSR in Berlin gelandet?!
      1. +1
        21 November 2019 10: 17
        Ja, sie versuchen jetzt wirklich, es umzuschreiben. Es ist zwar unwahrscheinlich, dass die Tatsache von Autogrammen im Reichstag, von Hitler, der sich selbst erschoss, von Hunderttausenden deutschen Gefangenen, die zum Wiederaufbau der von ihnen zerstörten UdSSR usw. gezwungen wurden, bestritten werden kann. Und ich wiederhole: Ich denke, das ist nicht der Fall. Auch die Deutschen errangen Siege, nicht umsonst werden ihre Taktiken und Strategien noch heute an unseren Militärakademien studiert, übrigens auch während des Zweiten Weltkriegs. Und auch dank dieser Tatsache begann KA dann, glänzende Siege zu erringen. Sie müssen die Geschichte zunächst nur angemessen betrachten, mit allen Vor- und Nachteilen. Die umgekehrte Option führt einfach dazu, dass die Leute anfangen, an eine Lüge zu glauben – wenn sie ständig überall sagen, dass nur wir „weiß und flauschig“ waren, nur wir edel und brillant gewonnen haben, uns überall und mit allen anständig benommen haben und es nicht getan haben jemanden beleidigen, dann schleicht sich auch wohl oder übel der Verdacht ein, dass mit all dem etwas nicht stimmt, aber hier sind die „Texter“ genau richtig ... Und wenn die Leute wirklich wüssten, was und wie es ist, würden sie nicht dazu geführt verschiedene Nudeln...
        Aber leider wurde die Geschichte neu geschrieben und alles wird neu geschrieben, um zu gefallen, einschließlich der UdSSR und der Russischen Föderation, sie haben und tun dies. Und wenn dann andere das Gleiche tun, beginnen alle heftigen Unmut zu empfinden ...
    2. 0
      21 November 2019 15: 19
      Geschichte wird vom Gewinner geschrieben ... und wer ist der Gewinner? ... UdSSR ... daher sollte der Autor des Artikels die Dokumente sorgfältig lesen, wie die Deutschen Hunderte von Kilometern von Moskau entfernt drapierten.
      1. 0
        21 November 2019 15: 52
        Der Gewinner schreibt die Geschichte

        - auch hier, und weil es in der UdSSR und der Russischen Föderation zu lange gab und es zu viele von denen gab, die genauso denken und sich verhalten wie Sie, zerstören sie jetzt in ganz Europa Denkmäler für sowjetische Soldaten, die ihr Leben niedergelegt haben lebt für dieses Europa. Seien Sie also nicht überrascht. Sie haben entschieden, dass Sie Ihre eigene Geschichte schreiben können, aber sie haben die UdSSR zerstört und schreiben jetzt alles auf ihre eigene Weise neu. Also, wenn Sie möchten, essen Sie das alles und seien Sie nicht empört ... Kluger Kerl ... ... Solche Leute haben in der Regel Hosen voller Slogans und jingoistischem Patriotismus und kein Wissen über denselben Krieg. .
  4. +1
    20 November 2019 12: 59
    1941 besiegten die Deutschen die Russen bei Moskau

    - Ja, wer hätte daran gezweifelt? Wir haben gewonnen, wir haben die Russen gewonnen ... wir gratulieren. Russen.
  5. +2
    20 November 2019 13: 38
    Hat dieser Autor etwas über Napoleons Siege in Russland geschrieben?
  6. +1
    20 November 2019 14: 21
    Was den „verschwenderischen“ Vormarsch betrifft, erinnert sich Stahel besser an den idiotischen Angriff der leichten Kavallerie am 25.10.1854. In England wird der Heldenmut der Kavallerie (übrigens die Farbe des Adels Großbritanniens) immer noch verherrlicht, aber niemand versucht, die Motivation des Brigadekommandeurs, des Earl of Cardigan (die Farbe des Adels von Großbritannien), einzuschätzen der Mörder). Entweder war er betrunken wie ein Schwein, oder das Dach stürzte ein. Es wäre interessant, Stahels Einschätzung zu erfahren.
  7. +1
    20 November 2019 14: 57
    Gott. Und was rauchen sie, wenn ja, so schön.
  8. -3
    20 November 2019 19: 15
    Aber er ist Historiker, fast vermutet.
  9. +1
    21 November 2019 11: 44
    Jetzt weiß ich genau, wer Hiroshima und Nagasaki bombardiert hat. Allerdings Deutsche. Schwach, Stahel?
  10. 0
    22 November 2019 08: 31
    Es stellt sich heraus, dass Amerika den Krieg im Pazifik an Japan und in Europa an Hitler-Deutschland verloren hat??? Und sollte es den „Achsen“-Ländern Reparationen und Entschädigungen zahlen? In gibt! Ah, gut gemacht.
  11. 0
    20 Dezember 2019 09: 08
    Zweifellos hat die Sowjetunion in der Nähe von Moskau gewonnen. Aber nur ein schrecklicher Sieg ...

    https://www.vpk-news.ru/articles/8441

    Wir schätzen die gesamten unwiederbringlichen Verluste der Roten Armee in der Schlacht um Moskau auf 3 Tote und Gefangene. Wir betonen, dass die überwiegende Mehrheit der in der Nähe von Wjasma und Brjansk Gefangengenommenen den Winter 182-1941 nicht überlebt hat. Wir schätzen die gesamten unwiederbringlichen Verluste der Wehrmacht in der Nähe von Moskau auf 1942 Menschen. Das Gesamt-Deadweight-Verhältnis beträgt 118:27 zugunsten der Deutschen.